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DVDO iScan VP50

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Bremsenicht
Stammgast
#101 erstellt: 04. Dez 2006, 21:48

Fudoh schrieb:
Wenn Du den VP50 nicht unbedingt in Deutschland kaufen musst, dann kannst Du gegenüber dem kleinen CII gute 1000 Euro sparen.


Um das mal konkret in Euro auszudrücken:

Der VP50 würde mich 2.700 € inkl. voller Händlergarantie kosten. Dafür mache ich keine Import-Geschichten, zumal mein Händler fast immer ein Ersatzgerät da hat, wenn mal was kaputt geht (und der Horror wäre für mich, 6 Wochen auf eine Scaler-Reparatur zu warten)

Der CII 3300 würde mich als Direktimport derzeit 2.950 € kosten.

Und der Radiance wird wohl als Import auch um die 3.000 € kosten.

Das nenne ich annähernd gleich teuer.

Nachdem ich den langen Bericht bei AVS gelesen habe, scheidet der HDQ wohl wirklich aus.

Signalquellen sind DVD (SDI), Sat-Rec (HDMI), D-VHS (Y/C), DV (Y/C) und HD-DVD (HDMI).

Somit liegt der Hauptaugenmerk auf dem SD-Scaling für meine paar hundert DVDs und den PAL-Fernsehbildern.

VHS-Kassetten und selbgedrehte DV-Filme sind eh qualitativ meist Müll und bei HD-TV oder HD-DVD muss er maximal deinterlacen.

Nun überlege ich halte, ob ich wirklich noch auf den Radiance warten soll (der vermutlich auch wieder später als geplant kommt), einen CII "blind" kaufen oder einfach den VP50 kaufe und damit glücklich bin, da ich in meiner Konfiguration vermutlich keinen Unterschied merke.


[Beitrag von Bremsenicht am 04. Dez 2006, 21:55 bearbeitet]
madshi
Inventar
#102 erstellt: 04. Dez 2006, 22:14

Fudoh schrieb:
Ok Gibt's ein Release Date für den neuen Lumagen ? Ich bin's echt Leid mich Monate vor dem Release über die Dinger zu informieren. Sollen sie's rausbringen, dann befass ich mich gerne damit.

Leider ist's mittlerweile einfach Usus die Geräte SO FRÜH anzukündigen, nur um Interessenten davon abzuhalten bei der Konkurrenz zu kaufen - recht schwach wie ich finde.

Da kann ich Dir nur zustimmen. Der Radiance soll im ersten Quartal 2007 kommen. Ob's klappt? Keine Ahnung...


Bremsenicht schrieb:
Somit liegt der Hauptaugenmerk auf dem SD-Scaling für meine paar hundert DVDs und den PAL-Fernsehbildern.

Nun überlege ich halte, ob ich wirklich noch auf den Radiance warten soll (der vermutlich auch wieder später als geplant kommt), einen CII "blind" kaufen oder einfach den VP50 kaufe und damit glücklich bin, da ich in meiner Konfiguration vermutlich keinen Unterschied merke.

Gerade für PAL-Fernsehen wäre vielleicht Mosquito-Noise-Reduction hilfreich. Das kann der CII nicht, der VP50 noch nicht. Der Radiance wird es können. Beim VP50 ist nicht klar, ob er das noch bekommt oder nicht. Möglicherweise ja, aber DVDO hat sich nicht klar dazu geäußert.
Fudoh
Inventar
#103 erstellt: 04. Dez 2006, 22:29

Nun überlege ich halte, ob ich wirklich noch auf den Radiance warten soll (der vermutlich auch wieder später als geplant kommt), einen CII "blind" kaufen oder einfach den VP50 kaufe und damit glücklich bin, da ich in meiner Konfiguration vermutlich keinen Unterschied merke.


Als "Erstscaler" sind allesamt klasse. Die Unterschiede dürften Dir nur auffallen, wenn Du vom einen zu anderen Gerät umsteigst.

PMS (CII) hat ein eigenes Forum, falls es Dich interessiert, da mal reinzulesen. Sind aber hauptsächlich Bug-Quereleien...

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#104 erstellt: 04. Dez 2006, 22:58

madshi schrieb:

Fudoh schrieb:
Leider ist's mittlerweile einfach Usus die Geräte SO FRÜH anzukündigen, nur um Interessenten davon abzuhalten bei der Konkurrenz zu kaufen - recht schwach wie ich finde.

Da kann ich Dir nur zustimmen. Der Radiance soll im ersten Quartal 2007 kommen. Ob's klappt? Keine Ahnung.


Genau DAS befürchte ich auch. Im März 06 gibt's dann ne kurze Ankündigung, dass sich die Auslieferung noch ein klitze kleines bisschen verzögert und Ende August komtm dann villeicht das erste Gerät. Dessen Software ist natürlich noch V0.9 mit einigen Bugs, so dass Ende 2007 dannn auch ein nutzbares Gerät vorhanden ist.

Zu diesem Zeitpunkt haben dann natürlich Pixelmagic und DVDO schon Ihre Nachholger für ihre derzeitigen Geräte angekündigt, die dann für Q1/2008 geplant sind ...

Und täglich grüsst das Murmeltierimages/smilies/insane.gif

Wenn ich überlege, wie lange der Radiance schon angekündigt ist und immer wieder der Termin und sogar das Konzept geändert wurden, habe ich schon Zweifel am Release-Datum. Das wäre fast zu schön .....

Und an der Roadmap des CII

http://www.pixelmagicforum.com/forum/showthread.php?t=1099

kann man ja gut sehen, wie lange der Weg von der Produktankündigung zum nutzbaren Scaler ist

Aber natürlich habe ich ein bisschen "Angst", jetzt 3 T€ für den DVDO auszugeben und in 3 Monaten stelle ich fest, dass ich für das geliche Geld, ein um klassen besseres Gerät bekommen hätte. Da wäre ich gelinde gesagt ziemlich *******

Je länger ich über die Geräte nachdenke, habe ich doch noch ein paar Frage zu den Ein- und Ausgängen:

1 ) Sehe ich das richtig das der VP50 nicht "downscalen" kann. D.h. wenn ich ein 1080i Bild am Eingang habe und dieses auf einer DV (nicht HDV) Kassette in PAL aufnehmen will, geht das doch nicht oder ? (Das Thema HDCP sei dabei ignoriert). Und lt. Datenblatt kann das der CII scheinbar (oder ich habe da etwas missverstanden)

2 ) Stimmt es, dass der VP50 ein analoges Audiosignal immer A/D wandelt, da er ja nur digitale Audioausgänge hat ? Auch das spräche für einen CII mit den analaogen Audioausgängen (denn er kann sogar ein digitales Stereo-Signal D/A wandeln)

Diese 2 Punkte könnten mir u. U. bei der Entscheidung durchaus helfen.

P.S.
Was den Radiance trotz aller vorbehalte natürlich interessant mach ist, dass er modular aufgebaut ist. D.h. (zumindest theoretisch) kann man ihn an neue Standards anpassen. Ich denke da vor allen Dingen an HDMI 1.3 etc. Denn das geht ja definitv nicht mit dem CII


[Beitrag von Bremsenicht am 05. Dez 2006, 09:29 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#105 erstellt: 05. Dez 2006, 03:14
Je länger ich drüber nachdenke, umso mehr glaube ich, dass eine Audio-Umschaltung über den Scaler Sinn machen könnte, da die Quellen, die ein Video-Signal lieferen, nichts mit HighEnd zu tun haben und ich dann einiges an verkabelung sparen würde (HDMI muss ja eh sein).

Hab mir eben mal einen "Schaltplan" erstellt, damit ihr wisst, wovon ich spreche:



In dieser Konfig hätte der CII aufgrund der möglichen Ein/Ausgänge wohl Vorteile gegenüber dem VP50, oder ?


[Beitrag von Bremsenicht am 05. Dez 2006, 22:18 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#106 erstellt: 05. Dez 2006, 11:17
Noch eine (vermutlich dämliche) Frage, die aus meinem geringen Wissen über analoge Videosignale resultiert:

Der DVDO VP 50 kann als analoges Video-Ausgangssignal

YPbPr
RGBHV
RGsB
RGBS

Ich benötige aber Y/C (S-Video). Wie wandelt man das (sinnvoll) ?

Sorry nochmals für die vielen Fragen
480p_Freak
Ist häufiger hier
#107 erstellt: 05. Dez 2006, 18:38
Der VP50 Hat sogar noch ein paar Vorteile für Gamer:

Another valuable feature of the VP50 coming via VRS HD Precision Deinterlacing will be two built-in Game Modes. The modes were designed to reduce frame delay or "game lag" for video game enthusiasts who use legacy consoles with high-definition displays. The internal signal processing of many displays can take several seconds, rendering many video games unplayable since instantaneous response to the action on-screen is required. The iScan VP50 will provide two separate modes: Mode 1 offers edge adaptive deinterlacing with less than a one frame delay; Mode 2 offers edge and motion adaptive deinterlacing with less than a two frame delay.
Leghorn
Inventar
#108 erstellt: 05. Dez 2006, 19:43

Bremsenicht schrieb:
Der VP50 würde mich 2.700 € inkl. voller Händlergarantie kosten.

Welcher Händler?
Fudoh
Inventar
#109 erstellt: 05. Dez 2006, 21:32
Einen interlaced SD Ausgang zur Aufnahme bietet Dir überhaupt kein Scaler. Deine einzige Möglichkeit wäre es einen Scan Converter am Ausgang des Scalers zu betreiben.

Hier ein paar Infos von mir - geht zwar um Videospiele, aber ich denke du bekommst eine Idee...

http://scanlines.hazard-city.de/

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#110 erstellt: 05. Dez 2006, 22:12

Fudoh schrieb:
Einen interlaced SD Ausgang zur Aufnahme bietet Dir überhaupt kein Scaler.


Wenn das auf mich bezogen war:

Natürlich machen die Scaler nur 576P, aber das kann ich doch auch mit einem PAL-VCR aufnehmen oder ? Der weiss doch gar nicht ob I oder P. Oder rede ich da Mist ?

Wie gesagt, ich bin bekennender Analog-Video-Depp

P.S.:
Könntest Du noch was zur Y/C-Wandlung für den VP50.Asugang schreiben (das Diagramm, das ich oben gepostet habe, wird übrigens grösser beim anklicken)

P.P.S.:
Habe auch neue Infos zum Radiance, falls das interessiert


[Beitrag von Bremsenicht am 05. Dez 2006, 22:19 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#111 erstellt: 05. Dez 2006, 22:26

Natürlich machen die Scaler nur 576P, aber das kann ich doch auch mit einem PAL-VCR aufnehmen oder ? Der weiss doch gar nicht ob I oder P. Oder rede ich da Mist ?


Ja, tust Du. Videorekoder inkl. DV akzeptieren nur SD Signale mit 15kHz (= interlaced). Die Scaler fangen bei 31kHz an.


Könntest Du noch was zur Y/C-Wandlung für den VP50.Asugang schreiben (das Diagramm, das ich oben gepostet habe, wird übrigens grösser beim anklicken)


Ich kenne weder den Philips D-VHS Rekorder, noch den Sony DV Rekorder, aber ist S-Video jeweils wirklich das beste Signal, dass die beiden Geräten ausgeben ?

Je nachdem wieviel Du diese Geräte nutzt, wäre vielleicht ein FW-SDI oder zumindest ein FW-YUV Wandler eine Idee für Dein Setup ??

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#112 erstellt: 05. Dez 2006, 22:42

Fudoh schrieb:
Ja, tust Du. Videorekoder inkl. DV akzeptieren nur SD Signale mit 15kHz (= interlaced). Die Scaler fangen bei 31kHz an.


Grml ... also scheitert es an der Bandbreite des Eingangssignals


Fudoh schrieb:
Ich kenne weder den Philips D-VHS Rekorder, noch den Sony DV Rekorder, aber ist S-Video jeweils wirklich das beste Signal, dass die beiden Geräten ausgeben ?

Je nachdem wieviel Du diese Geräte nutzt, wäre vielleicht ein FW-SDI oder zumindest ein FW-YUV Wandler eine Idee für Dein Setup ??


Der Philips kann FW-In und der Sony kann auch FW-In, Augang ist beim Philips nur Composite + Y/C, beim Sony Composite + Y/C + FW.

Wollte da eigentlich auch keinen sehr grossen Aufwand reinstecken. Y/C beim Ausgang der Geräte ist ja nicht das Problem (das können ja alle Scaler), aber wenn ich doch mal was übespielen möchte, hilft mir ein YPbPr / RGBHV / RGsB / RGBS-Ausgang (wie ihn z. B. der VP50 hat um beim thema zu bleiben) wenig weiter. Könnte man eine dieser Normen in FW wandeln, ginge das natürlich, aber das ist ja vermutlich irre teuerer Profikram

Der Radiance wird übrigend wahrscheinlich wohl nicht pünktlich kommen, zumindest nicht mit denm Genum-Chip.
Fudoh
Inventar
#113 erstellt: 05. Dez 2006, 22:47

ginge das natürlich, aber das ist ja vermutlich irre teuerer Profikram


Du bekommst einen guten Scan Converter für RGBHV auf Scart RGB schon recht günstig ($100 ebay). Wie gesagt, lies meinen Artikel oben...


Der Radiance wird übrigend wahrscheinlich wohl nicht pünktlich kommen, zumindest nicht mit denm Genum-Chip.


Lumagen hat ja "neulich" erst vom Realta auf den Gennum Chip gewechselt, da werden sie wohl nicht wieder zurückschwanken.

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#114 erstellt: 05. Dez 2006, 23:05

Fudoh schrieb:
Du bekommst einen guten Scan Converter für RGBHV auf Scart RGB schon recht günstig ($100 ebay).


Ich fragte aber, ob es einen Adapter auf Y/C von einem dieser Standards gibt, gibt es den ?

Edit: Habe jetzt gesehen: EXTRON EMOTIA PLUS : RGBHV auf VGA-Kabel und dann auf Y/C

Und mit teuer meinte ich einen Wandler von einem dieser Standards auf Firewire.


Fudoh schrieb:
Lumagen hat ja "neulich" erst vom Realta auf den Gennum Chip gewechselt, da werden sie wohl nicht wieder zurückschwanken.


Dazu bekommst Du PN


[Beitrag von Bremsenicht am 05. Dez 2006, 23:21 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#115 erstellt: 05. Dez 2006, 23:14

Ich fragte aber, ob es einen Adapter auf Y/C von einem dieser Standards gibt, gibt es den ?


Es gibt im Grunde Wandler von allem auf alles. Die Frage ist in der Regel nur der Sinn dahinter und ob die Qualität davon wirklich profitieren kann....

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#116 erstellt: 05. Dez 2006, 23:18
Gibt es denn einen bezahlbaren YPbPr auf Firewire-Wandler ?

Der müsste ja die optimale Bildqualität für die 2 VCRs liefern.
480p_Freak
Ist häufiger hier
#117 erstellt: 05. Dez 2006, 23:20
Guten Abend

So billig kann man das "Luxus" Teil schon bekommen:

http://cgi.ebay.de/D...QQrdZ1QQcmdZViewItem


[Beitrag von 480p_Freak am 05. Dez 2006, 23:21 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#118 erstellt: 05. Dez 2006, 23:23

Gibt es denn einen bezahlbaren YPbPr auf Firewire-Wandler ?


Von welcher YUV Quelle aus willst du denn wandeln ? Vergiss nicht, auch hier wieder nur 15kHz bei den meisten Geräten.

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#119 erstellt: 05. Dez 2006, 23:26

Fudoh schrieb:
Von welcher YUV Quelle aus willst du denn wandeln ? Vergiss nicht, auch hier wieder nur 15kHz bei den meisten Geräten.


Ich will vom Ausgang des Scalers (z. B. VP50) auf den Eingang eines der Videorecorder gehen. Die haben eine Firewire-InBuchse, wo man z. B. eine DV-Kamera anschliessen kann. Das müsste ja signalmässig optimal sein.

(Mir fällt gerade schon wieder auf, wie wenig Ahnung ich davon habe )
Fudoh
Inventar
#120 erstellt: 05. Dez 2006, 23:29
Ne, optimal ist das nicht wirklich, da der DV Codec mit 15mbit/s nicht so toll geeignet ist um z.b. schnelle Szenen gut in Echtzeit zu komprimieren..

Bezahlbare (sub 1000 Euro) Wandler wandeln nur 15kHz YUV nach FW.

Grüße
Tobias


[Beitrag von Fudoh am 05. Dez 2006, 23:30 bearbeitet]
Bremsenicht
Stammgast
#121 erstellt: 05. Dez 2006, 23:46
Könnte man da nicht einen Datavideo DAC10 nehmen (oder sogar so nen kleinen DAC-200) ? Der kostet ja mal gerade gut 500 € .


[Beitrag von Bremsenicht am 05. Dez 2006, 23:47 bearbeitet]
Fudoh
Inventar
#122 erstellt: 06. Dez 2006, 00:40
Nö, der 200er hat nur S-Video Input, der 10er akzeptiert ebenfalls nur SD Signale (15khz).

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#123 erstellt: 06. Dez 2006, 03:08
O.K., dann vergessen wir mal den ganzen Firewire-Quatsch


Vorab nochmals die Frage ob ich (als analoger Video-Depp) das richtig verstanden habe. Folgende analoge Ausgänge haben die meisten Scaler (auch der VP50)

- YPbPr: Component-Signal über 3 BNC-Kabel (Helligkeit Y,Farbabweichung "Pb" Grau auf Blau-Gelb-Skala, Farbabweichung "Pr" Grau auf Rot-Türkis-Skala) Sync über Y
- RGBHV VGA-Signal über 5 BNC Kabel (Rot + Grün + Blau + HSync + VSync)
- RGBS: VGA-Signal über 4 BNC Kabel (Rot + Grün + Blau + Sync), auch als SCART
- RGsB VGA-Signal über 3 BNC Kabel (Rot + Grün + Blau), Sync über Grün


Qualität geht allgemein in der Reihenfolge:
- Component (YPbPr)
- RGB (RGBHV, etc.)
- S-Video (Y/C)
- Composite (FBAS)

Stimmt das so halbwegs ?

Nun aber nochmals zurück zu meiner Ausgangsfrage, die vielleicht auch für andere ganz interessant sein dürfte.

Die Anforderung ist, das Videosiganl, was der Scaler ausgibt, ganz normal mit einem Videorecorder per PAL aufzunehmen.

Wenn ich das (endlich) richtig verstanden habe gibt es dabei 2 Probleme:

1 ) Der Scaler kann als "kleinste" Auflösung 576p und NICHT interlaced. Dadurch beträgt die Bandbreite 30 KHz statt 15 KHz. Dies überfordert handelsübliche PAL-Geräte, so dass das Signal wieder auf 576i interlaced werden muss.

2 ) Die meisten Videorecorder haben nur einen Composite (FABS) und einen S-Video (Y/C)-Anschluss. Der Scaler kann aber nur RGB oder Component. Daher muss dieses Signal auf S-Video oder Composite gewandelt werden

Wenn Punkt 1 + 2 stimmen benötigt man daher nochmals ein Zusatzgerät für den Videoscaler, um am Ausgang einen analogen Videorecorder anzuschliessen (digitale mit HDMI-Eingang gibt es ja leider noch nicht).

Da ich mir ein solches Zusatzgerät wohl nun zulege(n werden muss), habe ich mal ein paar Geräte rausgesucht

Ein Edel-Gerät von Extron was sowas kann ist der UPS 405 von Extron, aber mit 1500 € doch etwas teuer, da er im Grunde selbst ein Scaler ist

Alternative von Extron ist so ein Extron Emotia Plus für 100 € gebraucht bei eBay

Von einem anderen Anbieter gibt es für 169 €einen einfachen Konverter namens CPT 350

Sehr gut gefällt mir der CHD 380 für 400 €, da er auch YPbPr kann und weiss, was 1080i ist.

Beide kommen von Cypress aus Taiwan

Habt Ihr sonst nich Ideen, Anmerkungen oder Vorschläge dazu ?
Fudoh
Inventar
#124 erstellt: 06. Dez 2006, 03:28

- RGBS: VGA-Signal über 4 BNC Kabel (Rot + Grün + Blau + Sync), auch als SCART
- RGsB VGA-Signal über 3 BNC Kabel (Rot + Grün + Blau), Sync über Grün


die beiden sind in der Praxis unwichtig, sofern Du nicht bestimmte CRT Beamer damit fahren willst.



Qualität geht allgemein in der Reihenfolge:
- Component (YPbPr)
- RGB (RGBHV, etc.)
- S-Video (Y/C)
- Composite (FBAS)


nein, RGB verstehst du hier als 15kHz RGBs. Im Sinne von RGBHV Output sind mit RGB ja auch alle HD Auflösungen und PC Auflösungen möglich. Du bringst Du noch ein bisschen was durcheinander...


Die Anforderung ist, das Videosiganl, was der Scaler ausgibt, ganz normal mit einem Videorecorder per PAL aufzunehmen.


... solltest Du verwerfen, weil der Re-Interlacing durch den nötigen Scan Converter im Idealfall Dein Ausgangssignal wieder zurückbringt.


2 ) Die meisten Videorecorder haben nur einen Composite (FABS) und einen S-Video (Y/C)-Anschluss. Der Scaler kann aber nur RGB oder Component. Daher muss dieses Signal auf S-Video oder Composite gewandelt werden


Wobei die meisten Scan Converter RGBHV entgegenehmen und dann wahlweise YUV, S-Video oder Video (oder SDI) ausgeben.


Da ich mir ein solches Zusatzgerät wohl nun zulege(n werden muss), habe ich mal ein paar Geräte rausgesucht


ich würde da echt nochmal drüber nachdenken, ich habe die gesamte Scan Converter Odyssey hinter mit (Extron VSC 700 SDI) und kann Dir sagen, dass es im Grunde nicht rentiert.

Was ist es denn, das Du in den CII schicken willst und im Anschluss wieder re-interlacen um es aufzuzeichnen ??

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#125 erstellt: 06. Dez 2006, 03:51

Fudoh schrieb:
... solltest Du verwerfen, weil der Re-Interlacing durch den nötigen Scan Converter im Idealfall Dein Ausgangssignal wieder zurückbringt.


Schon klar, aber das würde mir u. U. genügen



Fudoh schrieb:
Was ist es denn, das Du in den CII schicken willst und im Anschluss wieder re-interlacen um es aufzuzeichnen ??


Ich habe meinen Schaltplan nichmals "geupdatet", so dass nun auch ein Scan Converter drin ist.

Mir geht es einfach nur darum, z.B. mal eine PAL-Fernseh-Sendung zu überspielen, mal ein Video von DV auf VHS zu kopieren, etc.

Ich möchte also nur (meist für andere) einmal eine PAL-Quelle auf Video überspielen können. Qualiatätsansprüche sind da eher sekundär.

Natürlich könnte ich die Geräte dann nochmals untereinander verkabeln, aber das ist natürlich auch ein gewisser Aufwand. Ich fand die Idee, jedes Ausgangssignal einfach in SD aufzuzeichnen zu können, ganz interessant. Das wäre mir ein paar hundert Euro wert, statt einer "Kreuzverkabelung"

Und wenn ich dann irgendwann den DV-Recordern gegen den HVR M25U von Sony tausche, könnte man damit auch HDV aufzeichnen (allerdings braucht der den Converter dann nicht mehr)
Fudoh
Inventar
#126 erstellt: 06. Dez 2006, 03:57
Du könntest die Geräte, von denen und auf die Du aufzeichnen willst über einen Amp oder Receiver verkabeln. Dann hättest Du keine doppelte Verkabelung über Kreuz und alle Verbindungen, die Du willst.

Die meisten AV Receiver und/oder Verstärker haben ja zumindest Video und S-Video Monitor Out.

Eine Idee ?

Grüße
Tobias
Bremsenicht
Stammgast
#127 erstellt: 06. Dez 2006, 04:10

Fudoh schrieb:
Du könntest die Geräte, von denen und auf die Du aufzeichnen willst über einen Amp oder Receiver verkabeln. Dann hättest Du keine doppelte Verkabelung über Kreuz und alle Verbindungen, die Du willst.

Die meisten AV Receiver und/oder Verstärker haben ja zumindest Video und S-Video Monitor Out.

Eine Idee ?


Das ginge in der Tat ....

Meinst Du denn, die Qualität eines (sowieso nicht besonders hochwertigen) PAL-Signales leidet stark, wenn es zuerst auf RGB 576p umgerechnet wird und dann wieder auf Y/C 576i (unter der Annahme der o.g. Geräte) ?

Ich kann mir das kaum vorstellen, da es ja eh kein HighEnd-Bild ist.

Edit:
Habe eben gesehen, dass der CII mit der nächsten Firmware auch 576i (und Passthrough) können soll (Ein Grund mehr für den CII). Damit wäre ja das Progressiv/Interlaced-Problem gelöst und es ginge nur noch um die Wandlung von RGB auf S-Video. Gibt es da einen günstigen empfehlenswerten Konverter oder bleibt es bei den (aufwändigen) o.g. Geräten ?


[Beitrag von Bremsenicht am 06. Dez 2006, 04:30 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#128 erstellt: 07. Dez 2006, 00:59

Fudoh schrieb:

Übrigens, der Zoll wird auch auf die Versanskosten gerechnet, soweit ich weiß.


automatisch passiert das nur bei DHL, Fedex, UPS & TNT.

Beim Postversand aus den USA inkl. EMS nur dann wenn der Betrag auf der Rechnung inkludiert ist und das Paket direkt in FFM verzollt wird. Enthält die Rechnung getrennt nur den Warenwert, dann wird auch nur dieser verzollt.

Wie sieht das bei USPS Global Express Mail aus?
Fudoh
Inventar
#129 erstellt: 07. Dez 2006, 01:03
= EMS.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#130 erstellt: 07. Dez 2006, 01:34
Danke, für die (mal wieder) megaschnelle Antwort!
Lenexpo wird hoffentlich die Versandkosten extra ausweisen.

EDIT: Aber das ist wohl sowieso unerheblich: 3,7% auf die Versandkosten.


[Beitrag von Leghorn am 07. Dez 2006, 01:38 bearbeitet]
Leghorn
Inventar
#131 erstellt: 07. Dez 2006, 02:14
Habe gerade den VP50 bei lenexpo-electronics.com bestellt.
Nun bin ich mal gespannt, was das letztendlich alles kostet und ob das Gerät noch vor Weihnachten ankommt.
Leghorn
Inventar
#132 erstellt: 07. Dez 2006, 13:46
Da ich ja nun in den USA bestellt habe, zwei Fragen:

1.) Netzkabel
Das mitgelieferte werde ich doch bestimmt nicht benutzen können.
Wer kann mir genau sagen, was für ein Netzkabel ich brauche und wo ich das bekomme.
Es ist sicherlich wichtig, dass es wirklich das richtige ist - nicht dass das Gerät dadurch einen Schaden kriegt.
In der Anleitung zum VP30 wird ausdrücklich darauf hingewiesen nur das mitgelieferte zu verwenden. Aber das ist ja wohl nur für die USA?

2.) Zoll
Aus den ganzen Postings hier habe ich mittlerweile den Eindruck, dass die Zollgebühr wohl von der Tagesform des Zollbeamten abhängt ...
Wie sollte ich dabei am besten vorgehen: Die hier schon genannte Taric 85438997990 (= 3,7%) dem Beamten gleich nennen oder warten bis dieser selbst eine raussucht? Nur was ist, wenn dann der Prozentsatz höher ist?
Bremsenicht
Stammgast
#133 erstellt: 07. Dez 2006, 13:52

Leghorn schrieb:
Wie sollte ich dabei am besten vorgehen: Die hier schon genannte Taric 85438997990 (= 3,7%) dem Beamten gleich nennen oder warten bis dieser selbst eine raussucht? Nur was ist, wenn dann der Prozentsatz höher ist? :?


Normalerweise deklariert der VERSENDER, was in dem Paket drin ist. Daher sollte eine sinnvolle Bezeichnung + entsprechende Zollklasse vom Versender für das Transportunternehmen (UPS) angegeben werden. Meist wickelt das Tranportunternehmen auch die Zollformalitäten ab (macht mehr Sinn, denn die haben Erfahrung).
Tom[AUT]
Ist häufiger hier
#134 erstellt: 07. Dez 2006, 16:07

Leghorn schrieb:
Da ich ja nun in den USA bestellt habe, zwei Fragen:

1.) Netzkabel
Das mitgelieferte werde ich doch bestimmt nicht benutzen können.
Wer kann mir genau sagen, was für ein Netzkabel ich brauche und wo ich das bekomme.
Es ist sicherlich wichtig, dass es wirklich das richtige ist - nicht dass das Gerät dadurch einen Schaden kriegt.
In der Anleitung zum VP30 wird ausdrücklich darauf hingewiesen nur das mitgelieferte zu verwenden. Aber das ist ja wohl nur für die USA?

Bei dem VP50 ist ein externer Spannungswandler dabei. Dieser wird mit einem Kaltgerätestecker (wie bei PC Netzteil) angesteckt.
Einen Schaden kann das Gerät davon sicher nicht nehmen. Der Spannungswandler geht glaub ich von 100 V bis 240 V.

2.) Zoll
Aus den ganzen Postings hier habe ich mittlerweile den Eindruck, dass die Zollgebühr wohl von der Tagesform des Zollbeamten abhängt ...
Wie sollte ich dabei am besten vorgehen: Die hier schon genannte Taric 85438997990 (= 3,7%) dem Beamten gleich nennen oder warten bis dieser selbst eine raussucht? Nur was ist, wenn dann der Prozentsatz höher ist? :?


Ich habe mir mal eine Deinterlacingcard für den VP30 bei Lenexpo bestellt. Die achten schon darauf das die Zollgebühr nicht so hoch ist

Grüße Thomas


[Beitrag von Tom[AUT] am 07. Dez 2006, 16:36 bearbeitet]
Walter_K
Stammgast
#135 erstellt: 10. Dez 2006, 00:37
Guten Abend!

Wenn ich mir die ganze Diskussion um Zollgebühren etc. anschaue, frage ich mich, wie hier gerechnet wird. Der VP50 ist doch hierzulande locker um ein ähnliches Sümmchen zu bekommen - inkl. Garantie vor Ort.

Und ein Top Scaler ist der VP50 ohnehin.

Schönen Gruß, Walter
AZ1
Stammgast
#136 erstellt: 10. Dez 2006, 16:49
Bzgl. Zoll hab ich vor einen halben Jahr bei meinem iscan hd+ gute Erfahrungen gemacht.


Der Zollbeamte wollte damals von mir wissen um was für eine Art Gerät es sich handelt. Hab ihm gesagt das es sich um einen externen Bild/Videobearbeitungscomputer handelt. Was diese Dinger meiner Meinung nach auch sind. Hat er mir der Zollbeamte auch sofort glaubt da ja auf der Rechnung und dem Karton mehrfach Videoprozessor stand.

Da schöne bei Computern und Computerteilen ist, das diese zollfrei sind. So hab ich nur die Mehrwertsteuer bezahlt.

Gruß
AZ


[Beitrag von AZ1 am 10. Dez 2006, 16:49 bearbeitet]
HCFreak
Stammgast
#138 erstellt: 10. Dez 2006, 18:29
Ich würde gerne einen VP50 an meinem Yamaha DPX1200 betreiben, über HDMI.

Grund ist, daß der Yamaha bei 1080i 60 Hz den 3/2 pulldown nicht beherrscht und viele HD Player bei 720P ein Signal rausgeben, das nicht aus einem Vollbild. sondern aus einem Teilbild generiert wird.

Ich frage mich daher, ob der VP50 folgende Skalierungen beherrscht, jeweils über HDMI:

- rein mit 1080p 24HZ, raus mit 720p 48Hz,
- rein mit 1080i 60Hz, raus mit 720p 48Hz mit Rückgängigmachung 3/2 pulldown.

Kann der VP50 das?
Fudoh
Inventar
#139 erstellt: 10. Dez 2006, 18:50
1080p24 rein geht noch nicht, brauchst Du aber auch nicht, weil 1080i60 rein und 720p48 raus funktioniert und das EXAKT selbe Ergebnis liefert.

Grüße
Tobias
HCFreak
Stammgast
#140 erstellt: 10. Dez 2006, 18:57
Ja, das ist mir klar, dachte nur, daß HD player später sicher mal 1080p 24 liefern. Dann wäre es schön, wenn der VP50 dieses Signal auch verarbeiten kann.

Gibt es denn Hinweise, daß er das mal können wird?
Bremsenicht
Stammgast
#141 erstellt: 10. Dez 2006, 18:58

AZ1 schrieb:
Hab ihm gesagt das es sich um einen externen Bild/Videobearbeitungscomputer handelt. Was diese Dinger meiner Meinung nach auch sind. Hat er mir der Zollbeamte auch sofort glaubt da ja auf der Rechnung und dem Karton mehrfach Videoprozessor stand.

Da schöne bei Computern und Computerteilen ist, das diese zollfrei sind. So hab ich nur die Mehrwertsteuer bezahlt.


Kann das noch jemand bestätigen ? Das hört sich ja interessant an ...
Leghorn
Inventar
#142 erstellt: 10. Dez 2006, 19:52

Walter_K schrieb:
Guten Abend!

Wenn ich mir die ganze Diskussion um Zollgebühren etc. anschaue, frage ich mich, wie hier gerechnet wird. Der VP50 ist doch hierzulande locker um ein ähnliches Sümmchen zu bekommen - inkl. Garantie vor Ort.

Und ein Top Scaler ist der VP50 ohnehin.

Schönen Gruß, Walter

Eben nicht!!!
Bis vor ein paar Tagen war der VP50 hier in D-Land überhaupt nicht lieferbar - jedenfalls nicht zu einem vernünftigen Preis.
Dann reden wir hier von einer Preisdifferenz von ca. 500 Euro (vielleicht auch mehr), zwischen einem Kauf in den USA (inkl. Versand, Mwst., Zoll) und einem Kauf hier in D-Land.
Meinst Du mit "Garantie vor Ort" bei jemandem zu Hause? Glaube ich kaum, dass das ein dt. Händler bei einem Scaler leistet.
Also von "locker" nicht die geringste Spur. Bitte verwirr hier nicht die Leute!
Bremsenicht
Stammgast
#143 erstellt: 11. Dez 2006, 14:07
Zum Thema Radiance:

Alles wird mal wieder anders

http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=437802
PharaDOS
Stammgast
#144 erstellt: 11. Dez 2006, 14:37
hat einer eigentlich den vp50 mal mit einen hdmi (hdcp) player betrieben und aus den BNC stripped isgnal bekommen ? geht das ? (ja ich weis darf nicht gehen) oder gibt es einen patch dafür ? ich habe den HDMi auf einem Fernseher und den BNC am projektor ? oder kann zb ein guter dvd player das umgehen ? ausser Samsung Hdxxx und oppo ?
PharaDOS
Stammgast
#145 erstellt: 11. Dez 2006, 14:44
wenn ich mir diesen thread so durchlese habe ich das gefühl hier wird immer alles gesprochen, aber kaum über den VP50 bzw. desen features und probleme ?

kann man nichtmal einen thread aufmachen wo sich nur die VP50 besitzer melden (hatte mal einen aufgemacht aber diba hat ihn gleich dicht gemacht) in anderen bereichen lcd-sharp usw wird auch für jeden furz ein thread aufgemacht aber hier hat gleich jemand rumgep---- :-)
Fudoh
Inventar
#146 erstellt: 11. Dez 2006, 15:50

hat einer eigentlich den vp50 mal mit einen hdmi (hdcp) player betrieben und aus den BNC stripped isgnal bekommen ? geht das ?


nein, geht nicht.


oder kann zb ein guter dvd player das umgehen ? ausser Samsung Hdxxx und oppo ?


nein.

Mann muss aber auch sagen, dass die meisten Player kein 480/576i über HDMI machen, der Anschluss damit an einen Scaler also auch keinen Sinn macht.


wenn ich mir diesen thread so durchlese habe ich das gefühl hier wird immer alles gesprochen, aber kaum über den VP50 bzw. desen features und probleme ?


dann fang doch damit an. Welche Probleme hast Du denn ?

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#147 erstellt: 11. Dez 2006, 16:19
so dann fang ich mal wieder an :-)

1.) White blinking line oben links
2.) im info display bei audio signal bei HDMi quellen unknown signal
3.) input signal shifting
4.) bei meinen sharp fehlt die oberstezeile im 1920x1080 60p modus ???? sharp ist auf underscan eingestellt.

der denon 3930 würd 576i machen so wie ich gesehen habe

meine frage stellt sich welchen player sollte man sich kaufen ? und eventuell auf SDi modden ? pana. 52 ? oppo ?

beim oppo habe ich das gefühl ist halt ein billig chinamodell.
Fudoh
Inventar
#148 erstellt: 11. Dez 2006, 16:44

1.) White blinking line oben links


wieviel Overscan hast Du eingestellt ? Was glaubst Du wieviel Müll ich auf allen Seiten bei allen möglichen Signalen habe.


3.) input signal shifting


hatte ich andererorts schon drauf geantwortet.


4.) bei meinen sharp fehlt die oberstezeile im 1920x1080 60p modus ???? sharp ist auf underscan eingestellt.


hast Du 1:1 Mapping in beiden Achsen ?


meine frage stellt sich welchen player sollte man sich kaufen ? und eventuell auf SDi modden ? pana. 52 ? oppo ?


Zumindest keinen 3930 bei dem Du 50% für die Videotechnik ausgibst, die Du aber nicht nutzt.


beim oppo habe ich das gefühl ist halt ein billig chinamodell.


ist er ja auch.

Grüße
Tobias
PharaDOS
Stammgast
#149 erstellt: 11. Dez 2006, 17:34
das white line blinking ist nicht der overscan !! habe es schon ausprobiert es blickt auch wenn der player in pause steht :-) ein andere aus denemark hat das gleiche im avsform gepostet. du kannst den overscan auf max einstellen trozdem bleibt es in der oberen linken ecke 1 pixel hoch und ca 30-40 pixel lang. ich bekomme es nur weg mit einerm border von 1 oben oder wenn ich die output bild groesse so einstelle das der weisse rahmen am testbild weg ist (was ja auch 1 pixel entspricht) dies geht aber nicht bei 1360x768 bzw. 1920x1080 einstellung. da kann man das output bild leider nicht shiften :-(

zu 3.) hehe guten gedächnis (bei der telekom fragt man auch mehrmals um seine antwort die man hören will zu bekommen)

4.) jo hat er

welchen player der eine gute quali hat den man den eventuell auch auf sdi modden kann ? denon 1930 ? oder welchen ? was taugen nad acram rotel ?
Fudoh
Inventar
#150 erstellt: 11. Dez 2006, 18:02
Ich finde gegen 1px cropping am oberen Rand ist nichts einzuwenden. Vielleicht trotzdem DVDO deswegen mal ne Email schicken....

Die Denon Player sind allgemein nicht allzu gut für SDI Mods geeignet, da das Signal recht schwach ist und die anderen Ausgänge durch den Mod oft eingeschränkt werden. Arcam ist sehr gut - oder Sony, auch weil Du dort keine User Prohibitions hast.

Grüße
Tobias
Leghorn
Inventar
#151 erstellt: 11. Dez 2006, 18:08
Habe noch zwei Fragen bzgl. Audioverbindungen mit dem VP50:

1.) Bisher habe ich DVD-Player u. DVB-T-Receiver jeweils per Koaxialkabel mit dem AVR verbunden.
Nun müsste ich beide per Koaxialkabel mit dem VP50 verbinden und den VP50 mit EINEM Koaxialkabel mit dem AVR? Welchen Eingang am AVR muss ich nehmen – oder ist das egal?

2.) Um OSD vom AVR nutzen zu können, habe ich bisher den AVR per YUV/VGA mit dem Plasma verbunden.
Nun wird der VGA-Anschluss am Plasma durch die Verbindung mit dem VP50 belegt sein. Kann ich dann den AVR per S-Video mit dem VP50 verbinden, um dann das OSD weiter nutzen zu können?
Fudoh
Inventar
#152 erstellt: 11. Dez 2006, 18:25

1.) Bisher habe ich DVD-Player u. DVB-T-Receiver jeweils per Koaxialkabel mit dem AVR verbunden.
Nun müsste ich beide per Koaxialkabel mit dem VP50 verbinden


warum willst Du den Ton über den VP50 laufen lassen ? Macht der Receiver kein LipSync ?


nd den VP50 mit EINEM Koaxialkabel mit dem AVR? Welchen Eingang am AVR muss ich nehmen – oder ist das egal?


ein freier wäre nicht schlecht.


2.) Um OSD vom AVR nutzen zu können, habe ich bisher den AVR per YUV/VGA mit dem Plasma verbunden.
Nun wird der VGA-Anschluss am Plasma durch die Verbindung mit dem VP50 belegt sein. Kann ich dann den AVR per S-Video mit dem VP50 verbinden, um dann das OSD weiter nutzen zu können?


irgendeinen freien Eingang am VP50, Video reicht für das bisschen OSD ja auch. Ein OSD Overlay über z.b. das DVD Bild geht mit dem VP50 aber nicht mehr.

Grüße
Tobias
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