DER SAMSUNG PSXXE6500 THREAD

was ist denn bitte Plastikspray?

wenn du den 60e6500 hast und das auch erfolgreich durchgeführt hast, dann sag bescheid.

So Betriebsgeräusch darf der Samsung max. 30db bei 1 Meter Abstand haben.

Meiner liegt angeblich weit unter dieser Grenze.

Entweder sind die Leute was bei mir fern geschaut haben alle so empfindlich wie ich, oder es liegt ein Problem in meiner Stromleitung.

Kann ich das irgendwie testen?

Das ist Plastik-Spray. Wurde schon früher bei Röhrenfernsehern benutzt.

Korrosionsschutzlack für Leiterplatten. Schnelltrocknender, farbloser, transparenter Acryllack. Besitzt ausgezeichnete isolierende Eigenschaften und schützt vor Feuchtigkeit und vor anorganischen, sauren und alkalischen Dämpfen. PLASTIK 70 hat eine dauerhaft gute Haftung im Temperaturbereich zwischen -40°C und +60°C und kann kurzzeitig Temperaturen bis max. 100°C ausgesetzt werden. Der Lack ist zu Reparaturzwecken auf Leiterplatten durchlötbar. Anwendungsbeispiele: zum dauerhaften Schutz von Leiterplatten, zum Nachisolieren von Spulen, als universeller Klarlack für Metall, Papier, Schilder usw.

Habe mir jetzt auch einen bestellt und hoffe keinen lauten sirrer zu erwischen. Wird mein 5 Plasma nach dreimal Panasonic und einen PS50C6970. Die Panas haben alle gesirrt, allerdings unterschiedlich laut. Habe noch den 46PZ85EA hier zu Hause. Dieser sirrt sehr leise. Allerdings habe ich ihn auch aufgeschraubt und ordentlich Plastikspray auf die sirrenden Bauteile gesprüht. Gleiches bein PS50C6970. Dieser sirrt nach der Behandlung überhaupt nicht mehr

was ist denn bitte Plastikspray? wenn du den 60e6500 hast und das auch erfolgreich durchgeführt hast, dann sag bescheid.

Ähm, nur mal so interessehalber, warum besprüht man ein neues Gerät mit irgendetwas , wenn man das Recht auf Umtausch hat ?
Und wie sieht so etwas im Garantiefall aus, wenn festgestellt wird, das hier selbst Hand angelegt wurde ?

Habe meinen ps50c6970 damit bearbeitet und nach 1,5 Jahren bekam er auf Garantie ein neues Panel.
Der Techniker der bei mir zu Hause war hat weder geschaut, noch gefragt, noch scheint ihm etwas aufgefallen zu sein. Im Gegenteil: Mal auf Plastikspray angesprochen sagte er mir, dass er selbst einige Geräte "lackiert" hätte um sie ruhig zu stellen. Dies sei aber keine ofizielle Samsung-Lösung.

Es muss ja auch niemand tun, aber aus meiner Erfahrung heraus minimiert es halt das sirren.

Natürlich kann man auch tauschen und tauschen und tauschen.... aber ich glaube "sirrfrei" ist fast ein sechser im Lotto.

Morgen,

also wie gesagt, wenn du dir mal den 60e6500 angeschafft hast und ihm mit deinem Plastikspray bearbeitet hast, sag bescheid ob es wirklich funktioniert.

Ein Youtube Video wär natürlich aller erste Sahne.

Morgen im Laufe des Tages soll das Gerät geliefert werden.

Youtube Video wohl eher nicht, aber Fotos kann ich gern machen. Aber wie gesagt, nur wenn er sirrt. Versuchen werde ich es dann auf jeden Fall.

Das wird aber nix bringen, da nicht die Spulen "sirren".

Interessant. Kannst Du mir sagen, was sirrt?

War da nicht die Rede vom Y-Board?

Bei meinem Panasonic 46PZ85EA und auch beim PS 50C6970 hat es jedenfalls funtioniert.

Naja Panasonic ist nicht Samsung. Und ab und an lässt man sich bei Samsung was neues einfallen. Ein bisschen Erfindergeist muss schon geweckt werden.

Aber der PS50C6970 ist auch ein Samsung.

Naja, lass mich mal überraschen.

Wobei mir ein Techniker auch gesagt hat, dass es an verschiedenen Spulen liegen kann.

Gab es hier nicht sogar irgendwo ein Bild vom geöffneten Gehäuse wo die Stellen die sirren markiert waren?

Ich finde es grad nicht

Ja, die Y Boards surren gerne, da geht viel Strom durch.
Auch die Netzteile surren häufig da hier viel gespart werden kann.
Wenn die Spulen im Gerät ordentlich "vergsiegelt" sind, wird das Plastikspray nix nützen. Sollten diese jedoch Toleranzen aufweisen kann der Effekt mit etwas Glück eingedämmt werden, da das Surren möglicherweise von einer Spule verursacht wird und deshalb lauter als Geräte anderer User hier. Die Kupferdrähte fangen in Abhängigkeit der Leistungsaufnahme an zu Schwingen, so kann sich das Surren verstärken oder verringern.

Bei tovaxxx, bei mir und einigen anderen hier ist es ja leise bis fast lautlos, von daher würde ich hier von solchen "Experimenten" dringend abraten. Wenn ihr wirklich meint Eurer ist zu laut dann lasst für ein paar Flocken die Spulen "versiegeln".

ich habe es wieder getan

2. ter Versuch 60 Zoll

für 1449 € bei Amazon
also zuschlagen :-)

mein 1.ster Plasma überhaupt ist wieder im Warehouse drin (vermutlich)

Für diejenigen, die zuschlagen möchten...
DSE hatte er, allerdings war das Summen relativ leise..

MaxPayne300 schrieb:

Habe gestern ebenfalls noch mal getestet, gleiches Programm , auch über internen S2 Tuner. Wieder sehr, sehr deutliche und stöhrende Bewegungsunschärfen bei schnellen Ballwechseln . Für mich absolut unbefriedigend. Habe mir jetzt allerdings noch nicht die PVR Aufnahme des Spiels angesehen. Sonst habe ich keine Bildfehler festgestellt. Das macht ich echt fertig. Mein fast 3 Jahre alter Vorgänger ( Pana PX-46 S10E ) hat das besser dargestellt. Schaue übrigens im Standart-Modus.

Neue Theorie:
Könnte ähnlich dem hier sein:
www.avsforum.com/t/1...ks/300#post_21296472
Geh mal näher hin und schaue, ob die "Bewegungsunschärfe" auch durch rotes Glitzern von eigentlich weissen Flächen verursacht wird.

Standardmodus ist natürlich Müll, nimm den Filmmodus, das ist der beste Modus von den voreingestellten. [1] Individuell richtigen Kontrast/Helligkeit/Farbe/Farbton stellt man normal mit AVS HD 709 [2] und seinen Augen ein. Siehe deren "Patterns Manual" für das wie.

Falls die "Bewegungsunschärfe" immernoch auftritt: Spiel mit Kontrast/Helligkeit.

Wäre interessant, ob dies die "Bewegungsunschärfe" auslöscht.
Falls du mit den neuen Bildeinstellungen aber nicht zufrieden bist, musst du dich an Samsung wenden, weil eigentlich sollte nie dieses Problem auftreten.

[1] http://www.avforums....56/Test_Results.html
[2] http://www.avsforum....-ray-mp4-calibration

Sooooo, nun ist er da der 60er!

Ausgepackt, aufgestellt und eingeschaltet. Zunächst absolut lautlos! Kein sirren.

Dann USB-Stick rein mit Break-In-Bildern. Bei weißen Bildern sirrt er schon, aber das ist völlig normal. Da sirrt mein 46PZ85EA schon noch lauter. Habe den Fernseher nun seit einer Stunde laufen, um zu testen, ob das sirren noch lauter wird.

Bislang brauch ich kein Plastikspray. Das sirren ist so minimal, dass mein Bluray-Player sogar leicht lauter ist. Also damit kann ich wohl gut leben.

Ganz geräuschlose Plasmas wird es wohl nie geben!

Schön für dich. Warte aber erstmal 2 Tage. Bei mir kams auch erst nach 2 Tagen richtig zum Vorschein. Vorher hörte man auch nur was wenn man sich hinter TV begab.

hanspampel schrieb:

Schön für dich. Warte aber erstmal 2 Tage. Bei mir kams auch erst nach 2 Tagen richtig zum Vorschein. Vorher hörte man auch nur was wenn man sich hinter TV begab.

muß nicht sein, hab meinen nun einige Wochen, da hat sich nichts geändert. Ist noch genauso laut bzw. leise wie am Anfang.
Da waren die Lüfter meines Pana V10 deutlich lauter...
auch meine Tvixbox (Lüfter) ist lauter.

So, noch ist mein 60er schön ruhig!

Was mich aber heute bei seitlichem Tageslichteinfall und dunklem Bild gestört hat, sind horizontale Streifen, wie so eine Jalousie. Habe mal gegoogelt und das soll vom Filter, bzw. der Filterfolie kommen. Ist das korrekt? Stört Euch das alle nicht, oder liegt es nur an meinen Lichtverhältnissen? Heute abend ist alles super. Nur bei Tageslicht und dunklem Bild erkennbar

Ist so,kann mann aber Ignorieren...

Normal sollte man den Louvre Filter aber nur sehen, wenn man von oben in den TV schaut. [1]
Das man seinen TV nicht so aufstellen sollte, dass man nach unten (oder nach oben) schauen muss, sollte aus ergonomischen Gründen wohl jedem klar sein. [2]

[1] http://www.avforums.com/forums/17890003-post62.html
[2] http://www.sanus.com/eu/de/searchheightfinder/recommendation

Tagsüber ist das Bild sowieso so "schlapp" das es egal ist ob da noch ein paar Streifen in dunklen Flächen zu sehen sind.
Mit meinen Einstellungen für den Tag sieht man sie aber eigentlich nie bzw. nur so wie @ifol es beschreibt.

Hallo an die Experten , wie sieht es nach eurer Meinung , mit der Preisentwicklung des E6500er so zum Jahreswechsel aus , könnte man noch nen Preisrutsch erwarten ?, momentan ist er ja um die 1300-1400 Euro zu bekommen , desweiteren ist der 6500er in dem Preisbereich der zu empfehlendswerteste ?, gibt ja noch nen paar andere aus dem Hause Samsung .Was kann man von LG in 60" im Preisbereich ,des Samsung erwarten ? Was sollte man für nen gebrauchten 6500er einplanen ?

mfg Kay

Supermario schrieb:

give schrieb: Lohnt es sich eigentlich bis März April 2013 zuwarten wegen den neuen Plasma Serien müsste ja dann die F Reihe sein .... Kurze Frage zum Schwarzwert bei stock dunklem Raum , habe ich folgende vergleiche Samsung Ps50b650 und _Samsung PS51D6500 Das B Model hab ich bin auf Grund meiner Hintergrundbeleuchtung am TV und einer guter Kalli. soweit zufrieden und im hellen Raum durch Real Black Filter sowieso .... Das D Model hat ein Bekannter und ich find den Schwarzwert extrem gut..... eigentlich Top Samsung PS60E6500 hält doch da gut mit oder ? welche Vorteile oder Nachteile , Unterschiede beider Serien (D&E) gibt es eigentlich... Danke schonmal für eure Antworten. Mega Verbesserungen wirst du bei Samy Plasmas nicht mehr erwarten können, denke ich . @Mario kann dir bestimmt mehr über die D-SDerie sagen (da er einen hat), aber wenn dir schon beim 51" der SW zusagt (schlechter als bei den 60") dann sollte der des E schon passen. Ich habe meinen kalibriert und LED´s dahinter (werde ich immer machen auch bei OLED). Welche Vor/Nachteile die D-Serie hat sollte auch Mario wissen, welche die E-Serie hat kannste hier ja genug nachlesen. Meine Halterung ist eigentlich weg von der Wand (12cm) das schwenkbar. Ich habe sie aber in der Wand "versengt" So, wenn ich schon darum gebeten werde, dann geb ich noch kurz meinen Senf dazu Ob sich bei der F-Serie was ändern wird, weiß ich leider nicht, man könnte vermuten das auch Samsung was an der Bewegtbild-Darstellung macht, weil Panasonic dieses Jahr von einer 600Hz Ansteuerung zu einer bis zu 2500Hz Ansteuerung gewechselt ist. Da das auf dem Papier mehr aussieht könnte Samsung versuchen da gleich zu ziehen. Nur ob es überhaupt was bringt kann ich nicht beurteilen. Der Rest wird wohl gleich bleiben. Man kann nur hoffen das die 50-Zoll Klasse was Schwarzwert und Nachleuchten angeht endlich mal an den Rest der Serie angepasst wird. Kommen wir zu den Unterschieden D- und E-Serie. Wenn du vergleichen willst, müsstest du vom Bild her den E6500 mit dem D7000 vergleichen, weil der D6900 keinen Streulichtfilter (Realblack-Filter) hat. Vorteile E-Serie: - Die E-Serie soll den besseren Filter haben, "Realblack" gegen "Realblack Pro". - 60 Zoll gegen 59 Zoll - Floating Brightness, egal welcher Art, ist entweder ganz beseitigt oder kaum noch wahrnehmbar - Schwarzwert minimal besser (51 Zoll D/E: 0,06cd zu 0,05cd, 59D/60E Zoll: 0,025cd zu 0,02cd, jeweils die Start-Schwarzwerte, die sich noch leicht verbessern können) Nachteile E-Serie: - Nur noch 3 statt 4 HDMI-Anschlüsse - kein Kopfhörer-Anschluss mehr so wie es scheint - Bug im CMS (Farbmanagement-System, ist aber umgehbar) Zu anderen Dingen kann ich nichts vergleichendes sagen, da ich den "E" nur bewerten könnte, wenn ich ihn länger in meinem Wohnzimmer mit dem "D" vergleichen könnte. Da ich aber keinen Goldesel habe wird das wohl nichts Wie give schon meint, wenn dir schon der Schwarzwert des 51 Zoll gefällt, dann wird dich der 60 Zoll umhauen. Ich persönlich finde den Schwarzwert eher schlecht. Einen eingefahrenen 60E6500 mit 0,014cd würde ich evtl. noch als gut bezeichnen. So verschieden ist eben die Wahrnehmung.

Besten Dank dafür ich hab ihn schon gekauft ;-) hängt an einer Mumbi Tv Halterung .... very nice
Schwarzwert ist für mich absolut Top , alles gleichmäßig schwarz , Break in Bilder sind auch gleichmäßig ... keine Pixel Fehler ...

Negative Punkte : Welliger Rahmen , und das Surren des Plasmas hält sich aber in Grenzen wie ich finde mein alter ps50b650 war nicht viel leiser ;-)

den Welligen Rahmen lass ich durch Samsung tauschen laut Hotline geht das vor Ort , habe bereits dort Reklamiert mit Bildern per Mail usw..... denn tauschen mag ich mein Plasma nicht mehr weil er ja sonst tip top ist,,,, gekauft habe ich ihn im Promarkt für 1500 € gebaut worden ist er im April 2012 ESZXG version... hab also ein der ersten ^^

sind eure Rahmen alle perfekt ??
was kann die neue Firmware ? musste gestern updaten... wieso schafft keiner bei firma samsung ein changelog einzupflegen , das schaffen sie bei ihren smartphones auch nicht :-)

Ich sehe den Filter auch mittig vor dem Bild!
Was mir noch aufgefallen ist, ich sehe beim Fussball so eine Art DSE. Dies sehe ich bei Kameraschwenks, obwohl ich bei Break-In Bildern bei allen Farben kein DSE habe. Was kann das sein. Ist nur schwach, aber es ist sichtbar. Hatte ich so an meinem PS50C6970 nicht ausmachen können. Kann das jemand bestätigen, oder erklären, was das ist?

ich weiß was du meinst hab ich leider auch... so eine art schatten bildung bei schwenks

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

Was für Break-In Bilder sind das und wieso meinst du überhaupt diese seien notwendig?
Normales DSE sollte man normal schon bei 30% full-field grey sehen.

Habt ihr ein Sample?
Könnt ihr Posterization ausschliessen?

Ja genau. Was ist das? Hat da jemand eine Erklärung für? Hatte einen Sharp LC60LE740 bei einem Bekannten gesehen, der hatte das ganz deutlich beim Fussball und auch bei anderen Sendungen. Da war es wohl DSE? Aber bei ihm sieht man es auch auf Break-In-Bildern, das die Fläche nicht homogen ist.

Es sind Break-In-Bilder in denen der komplette Bildschirm verschiedene einfarbige Flächen zeigt. Von weiss,grau, über rot ,grün ,blau bis schwarz. Dort ist alles homogen.
Posterization sagt mir nichts. Aber es ist wie leichte Schatten zwischen dem Bilschirm und dem Rasen, wenn die Kamera schwenkt. Weiß nicht, wie ich es sonst beschreiben soll. Bei dem LCD sieht man ja schon unsaubere Bereiche ohne das sich das Bild bewegt, bzw. die Kamera schwenkt.

Das hat fast jeder Sammy, mal mehr mal weniger. Auch bei den 50er Modellen von Panasonic gibts vertical Banding. Man hat es sich scheinbar 2012 zum Ziel gesetzt die Bildfehler der LCDs auch auf die Plasmas zu übertragen.

Das ist teilweise im Quellmaterial und hat nichts mit dem Panel zu tun.

Lass mal das Scrolling im Menü laufen, welches gegen Nachleuchten ist.

Wenn da kein Banding zu sehen ist, dann hat das Panel auch keines!

Aha!
Das ist also Vertikal Banding!?
Dachte da sieht man komplette Streifen vom oberen zum unteren Bildrand und das auch bei stehenden Bildern!? Falsch?

kay1212 schrieb:

Hallo an die Experten , wie sieht es nach eurer Meinung , mit der Preisentwicklung des E6500er so zum Jahreswechsel aus , könnte man noch nen Preisrutsch erwarten ?, momentan ist er ja um die 1300-1400 Euro zu bekommen , desweiteren ist der 6500er in dem Preisbereich der zu empfehlendswerteste ?, gibt ja noch nen paar andere aus dem Hause Samsung .Was kann man von LG in 60" im Preisbereich ,des Samsung erwarten ? Was sollte man für nen gebrauchten 6500er einplanen ? mfg Kay

Erwarte keinen Preissturz. Denke auch dieses Jahr wird Panasonic seine Hausaufgaben gemacht haben und es zu keinen Feuerverkäufen aufgrund von vollen Lagern kommen wird.
Höchstens eine Weihnachtsaktion von Samsung, wo ev. 100 EUR Cashback drin sein könnte. Wobei meist die billigen Händler nicht teilnehmen und somit der Preis eigentlich gleich bleibt.

LG seine Plasmas sind deutlich schlechter. [1] Es bleibt eigentlich nur Panasonic sein STW50 als Konkurrent - den es aber nicht in 60" gibt.
Oder die jeweils kleineren Modellserien - aber in 60" gibt es die meist schon nicht mehr, wenn man auf AR-Filter verzichten kann, wobei hier eher Panasonic besser ist, da UT50 noch das gleiche Panel hat wie der STW50. Samsung dagegen verwendet die Vorjahrespanel: PSE579 hat angeblich das Panel vom PSD8000.

[1] http://www.avforums....view_337/Review.html

vflrules schrieb:

Aha! Das ist also Vertikal Banding!? Dachte da sieht man komplette Streifen vom oberen zum unteren Bildrand und das auch bei stehenden Bildern!? Falsch?

DSE, Banding [1], Nachleuchten [2], etc sind alles keine Fachbegriffe und jeder verwendet es leicht anders.

Am besten beschreibst du genauer, was du siehst.

Es gibt auch keinen Pattern mit dem man diese einfach ausschliessen kann. Könnte natürlich am Quellmaterial liegen, muss aber nicht.

[1] http://www.highdefju...iewfull=1#post342502
[2] http://www.avsforum....urn-in#post_15415403

Hatte ich ja weiter oben schon versucht zu beschreiben:

Es ist wie leichte Schatten zwischen dem Bilschirm und dem Rasen, wenn die Kamera schwenkt. Weiß nicht, wie ich es sonst beschreiben soll. Bei dem LCD sieht man ja schon unsaubere Bereiche ohne das sich das Bild bewegt, bzw. die Kamera schwenkt.

Es sind so leichte Schatten, die sehe ich aber nur bei Kameraschwenks. Allerdings sehe ich sie beim Fussball immer, egal ob ARD, ZDF, Sky und ob HD oder nicht HD. Kann es nicht anders beschreiben.

Am Freitag kam mein 51E6500. Eindruck ist zwiespältig. Positiv: Blickwinkel, Kontrast und Schwarzwert, Farbdarstellung, Bewegungsschärfe und gleichmäßige Ausleuchtung.
Kein Nachleuchten erkennbar. Kein störendes Flimmern sichtbar.

Negativ: Surren - wobei ich damit noch leben könnte, mein Sony BDP-S790 ist da penetranter. Was mir zu schaffen macht ist die extrem geringe Helligkeit mit ganz schlechten Spitzenweiß und fehlende Brillianz. FullHD schaut verwaschen aus, feine Details wie Muster und Strukturen - insbesondere bei Fotos versumpfen irgendwie. Eine Erhöhung der Schärfe führt nur zu flimmernden Kanten aufgrund auftretender Doppelkonturen. Mein NX705 auf niedrigster Backlightstufe kommt mir immer noch fast doppelt so hell vor und es gibt da eben auch die feinen Details. Große weite Landschaftsaufnahmen aus Dokus wirken so fast wie SD-Inhalte, im Gegensatz zum Sony, bei dem ich mich selbst auf 11" geringer Diagonale kaum an den ganzen feinen Details satt sehen kann. Auch das HD der ÖR über Sat, was auf dem Sony noch deutlich als Verbesserung zu SD-Inhalten ausmachbar war, wirkt matschiger als von LCD- TV's verschiedener Zollgrößen gewohnt. Stromverbrauch bis zu 3x so hoch, wie bei 55" Edge-LED-LCD's.

zu 3D: entweder Flimmern und "smoothe" 24p-Wiedergabe oder Ruckeln aber dafür kein Flimmern und bis auf die stark eingeschränkte Helligkeit recht angenehm für Shutterverhältnisse. Liegt aber auch daran, dass Plasma bei Shutter aufgrund der besseren nativen Begwegungsdarstellung und schnelleren Reaktionszeiten zu LCD hier klare Vorteile hat. Ein Grund warum ich Plasma einmal ausprobieren wollte.

Fazit: Bei Fußball und verfremdeten Hollywood-Streifen könnte ich mit den Defiziten leben - hier kann der E6500 gar klar punkten - aber für den TV-Alltag und für meine geliebten Dokus und Digitalfotos ist der E6500 eher ungeeignet, weil es an Detailsschärfe und Brillianz fehlt und 51" sind irgendwie doch noch viel zu klein für mich.

Wer behauptet Plasma könnte mit OLED mithalten, hat m.E. keine Ahnung von was er da spricht. Nachdem ich selbst nun auch Plasma im Praxisalltag zu hause erlebt habe. Ich würde sagen, dass Plasma in Form des E6500 noch weiter von OLED weg ist als ein guter LCD mit VA-Panel.

Für mich stellt sich nun die Frage was auf den Samsung nun folgt? Doch einmal die angeblich helleren Panasonic Plasmas probieren, weil eigentlich will ich keinen IPS-LED-LCD (Passives 3D würde mich aber dazu zwingen, weil Shutter und LCD mehr schlecht als recht funktioniert) und die Bewegungsschärfe, Blickwinkelstabilität und das "saubere" Tiefschwarz gefällt mir schon besser als bei LCD (bei LG ist die MCFI nicht so gut wie bei Sony) und vor dem OLED-Durchbruch will ich auch keine Unsummen mehr für einen großen 3D-TV ausgeben. Nur die Panasonic flimmern halt und ob die wirklich mehr Details herausarbeiten?

Erschreckend mit welchen Kompromissen man auf beiden Seiten noch leben muss.

Vergleiche von unkalibrierten TVs sind keine.

So vergleicht man TVs richtig:
http://www.youtube.com/user/HDTVShootout/videos?view=0

celle schrieb:

Was mir zu schaffen macht ist die extrem geringe Helligkeit mit ganz schlechten Spitzenweiß und fehlende Brillianz. FullHD schaut verwaschen aus, feine Details wie Muster und Strukturen - insbesondere bei Fotos versumpfen irgendwie. Eine Erhöhung der Schärfe führt nur zu flimmernden Kanten aufgrund auftretender Doppelkonturen.

Kann ich nicht nachvollziehen. Das im Film Modus Peak White geringer ist, wie z.B. bei Pana ist
bereits von hdtvtest.co.uk dargestellt worden. Allerdings empfinde ich das bei abgedunkeltem Raum
ausreichend. Bei mir ist das Bild auch brilliant und das versumpft nichts. Full HD ist klar besser, hab
noch nie den Start von Blade Runner (Blu-Ray) so super gesehen.

celle schrieb:

Auch das HD der ÖR über Sat, was auf dem Sony noch deutlich als Verbesserung zu SD-Inhalten ausmachbar war, wirkt matschiger als von LCD- TV's verschiedener Zollgrößen gewohnt. Stromverbrauch bis zu 3x so hoch, wie bei 55" Edge-LED-LCD's.

Hab das per DVB-C von KDG und auch da kann ich Deine Aussage nicht mal im Ansatz nachvollziehen.
HD sieht super aus und auch aus SD macht der Tuner auf die Größe (hab den 60") ein sehr gutes Bild.
Das mit dem Stromverbrauch ist nichts Neues, wieso erwähnst Du das extra ?

celle schrieb:

Wer behauptet Plasma könnte mit OLED mithalten, hat m.E. keine Ahnung von was er da spricht. Nachdem ich selbst nun auch Plasma im Praxisalltag zu hause erlebt habe. Ich würde sagen, dass Plasma in Form des E6500 noch weiter von OLED weg ist als ein guter LCD mit VA-Panel.

Wenn Du ein OLED Display in 60" für 1500,- Euro ohne Fehler und Probleme kennst, dann raus damit.
Wird vermutlich sofort das halbe Forum zuschlagen. Bis es soweit ist, hält OLED für mich überhaupt
nicht mit, weil nicht existent. Bei LCD sehe ich bei 60" auch keine Alternative zum E6500. Bei 65" vielleicht
der neue Sony, wobei das Forum den vermutlich auch wieder in alle Einzelteile zerlegt.

celle schrieb:

Erschreckend mit welchen Kompromissen man auf beiden Seiten noch leben muss.

Jo, wobei man sich zum Glück heute über diverse Foren etc. super informieren kann. Wenn ich vorher
weiß welche Einschränkungen da sind, kann ich selber entscheiden, ob ich damit leben kann oder nicht.
Perfekt wird das mit OLED sicher auch nicht.

vflrules schrieb:

Es ist wie leichte Schatten zwischen dem Bilschirm und dem Rasen, wenn die Kamera schwenkt. Weiß nicht, wie ich es sonst beschreiben soll. Bei dem LCD sieht man ja schon unsaubere Bereiche ohne das sich das Bild bewegt, bzw. die Kamera schwenkt. Es sind so leichte Schatten, die sehe ich aber nur bei Kameraschwenks. Allerdings sehe ich sie beim Fussball immer, egal ob ARD, ZDF, Sky und ob HD oder nicht HD. Kann es nicht anders beschreiben.

Schatten zwischen Bildschirm und Rasen verstehe ich nicht ganz. Es sieht so aus, als wäre auf dem Rasen ein Schatten? Schatten von was? Welche Farbe hat der Schatten? Bewegt sich dieser Schaten mit dem Schwenk oder eher statisch?

Klassisches DSE sieht übertrieben so aus:
http://www.avforums....oll-crap-picture.jpg
Ist die Form des Schattens vergleichbar?

Posterization sieht ungefähr so aus:
http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization

Weißt du wie Phosphor Trailing [1] aussieht? Könnten es ev. grünes Phosphor sein, das nachzzieht?

Es sprachen hier schon einige von DSE und davon, dass Kontrast verringern, dies unsichtbar macht. Hat der Kontrast ev. auch Auswirkungen auf dein Problem?

[1] http://www.hdtvtest....trail-2007040133.htm

Ramrod schrieb:

celle schrieb: Was mir zu schaffen macht ist die extrem geringe Helligkeit mit ganz schlechten Spitzenweiß und fehlende Brillianz. FullHD schaut verwaschen aus, feine Details wie Muster und Strukturen - insbesondere bei Fotos versumpfen irgendwie. Eine Erhöhung der Schärfe führt nur zu flimmernden Kanten aufgrund auftretender Doppelkonturen. Kann ich nicht nachvollziehen. Das im Film Modus Peak White geringer ist, wie z.B. bei Pana ist bereits von hdtvtest.co.uk dargestellt worden. Allerdings empfinde ich das bei abgedunkeltem Raum ausreichend. Bei mir ist das Bild auch brilliant und das versumpft nichts. Full HD ist klar besser, hab noch nie den Start von Blade Runner (Blu-Ray) so super gesehen.

Pana seine euopäischen GT/VT50 haben geringere Peak Whites im Profi Modus. [1] Nur der 42" STW50 hat mehr. Die größeren haben auch nur um die 90 nits. [2]

Das Leute, die meinen sich bei LED-LCDs mit 300+ nits die Augen verbrennen zu müssen, die optimale Helligkeit von 120 nits [3] oder ein wenig darunter, wie es beim PS60E6500 der Fall ist, für zu dunkel halten, sollte einen nicht verwundern. Sollte aber innerhalb 1-2 Wochen wieder abgewöhnbar sein.

[1] http://www.hdtvtest....50b-201209282172.htm
[2] http://www.avforums....a-TV_281/Review.html
[3] http://www.avsforum....ness-recommendations.

Noch einmal für Unwissende, der Sony lief bei mir im Filmmodus auf niedrigster Backlighteinstellung. bei BL 5 sind wir etwa bei 120 cd/qm, bei 0 eher bei 100cd/qm und trotzdem ist er immer noch heller im Spitzenweiß. Das Hauptproblem ist aber das viel zu softe HD-Bild. Ich fotografiere leidenschaftlich und wenn da zu allen LCD's zuvor plötzlich feiner Strukturen vermatschen und nicht mehr klar erkennbar sind, wird einfach nur viel Auflösung verschenkt. Im Gegensatz zu euch, habe ich den Direktvergleich und nur solche Erfahrungen bringen einen weiter, weil weer nur das eine kennt, schlecht objektive Aussagen treffen kann.

Zu Spitzenweiß: Informier dich was ABL ist
Zur Schärfe: Tippe immernoch auf falsche Einstellungen. Wie betrachtest du denn die Bilder?

Hi celle,

es kann sein das es am 51er liegt oder an deinem Modell speziell.
Bei meinem 51er der D-Serie empfinde ich es ebenfalls so ähnlich wie du und habe den Vergleich zu einem Samsung Plasma der B-Serie.
Bei SD sowie HD wirkt es so, als fehlen Details, jedoch sieht man keine Spur eines Noisfilters, also daher kommt es nicht.
Wenn man 50cm vorm TV steht und sich Testbilder (z.B. von Burosch) ansieht, erscheint einem das Bild noch normal Scharf. Aber auch ich sehe dann bei Urlaubsfotos, die auf dem LCD-Monitor des PC noch schön scharf sind, das diese auf dem Plasma an Schärfe verlieren, jedenfalls von der Couch aus. Von nahem meint man dann wieder das es gerade so ausreichend Schärfe ist. Das war im Filmmodus bei Schärfe auf 20, also der Voreinstellung.

Ich habe mir jetzt so geholfen, das ich die Schärfe auf 0 habe, dafür aber "Edge Enhancement" auf ein. Diese Option heißt leicht falsch übersetzt auf Deutsch "Kantenglättung".

Ich weis nicht, ob nur ein paar Modelle betroffen sind, oder alle 51er Panels.
Und wegen der Helligkeit, auch hier haben die 51er etwas weniger. Ich habe Vollbild ca. 30cd und ANSI ca. 60cd.
Der 60E6500 hat z.B. Vollbild ca. 42cd und ANSI ca. 85cd. Das bei jeweils Zellhelligkeit 20.

@ifol

Welcher Audiocodec? Bei ARC ist irgendwie nur Stereo PCM garantiert, je nach Hersteller könntest aber Glück haben und sie können passthrough für 5.1 DD oder DTS. [1]

Audiocodec ist AC3.
Die SPDIF-Ausgabe hat nicht zufällig etwas mit meinem Problem zu tun?
Da ist PCM eingestellt und alles andere ist ausgegraut.

ARC kommt mir auch wie SPDIF nur über HDMI vor.
Kann dir aber nicht sagen, ob SPDIF Einstellungen sich auf HDMI ARC auswirken. Rein von den Möglichkeiten sollte es aber ähnlich sein, sprich wenn er nur dekodiertien Stereo PCM über SPDIF ausgeben kann, dann gilt dies wohl auch für HDMI ARC.

Ich denke das die anderen Optionen ausgegraut sind liegt daran, das ich einen externen Receiver nutze.

Wenn du mit Receiver deinen Sat-Receiver meinst: ja.
Kannst du nicht den Sat-Receiver direkt an den AVR anschliessen?

Soweit ich gelesen haben ging passthrough von ac3/dts überhaupt nur wenn dessen Ursprung vom internen Tuner (ev. auch andere interne wie Allshare Player) ausgeht. Ein TV mit ARC ist nicht als Hub gedacht.

Guten Morgen,


ich behalte nun meinen 60e6500 doch, obwohl er manchmal ziemlich laut surrt. Ich hatte ihn ja schon abgebaut und den alten LCD wieder in Betrieb genommen. Ich war überrascht, ja fast schockiert, wie schlecht der alte LCD eigentlich aussieht (Bildqualität). Nachdem ich 2 Wochen an das Bild vom Plasma gewöhnt war, hätte ich nicht mehr mit dem schlechten Bild des LCD´s leben können.


Ich nehme das Surren in Kauf. Ich habe mich inzwischen schon daran gewöhnt.

Bildfehler konnte ich bisher keine feststellen.