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Sharp X20 Thread

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infors
Stammgast
#2005 erstellt: 04. Aug 2008, 17:59
Hallo.
Ich habe jetzt den 46 Zoller bei mir stehen. Am PC habe ich in der Grafikkarte 720p Anzeige im nvidia Menü eingestellt. Angeschlossen ist der PC per HDMI. Man sieht auch das PC Bild, welches den ganzen LCD bedeckt. Allerdings ist die Darstellung schlecht. Links rechts, oben und unten wird das PC Bild abgeschnitten. Das sieht so aus, als würde das ganzue Bild rangezoomt worden sein.
Woran kann das wohl liegen?
Holy_Moly
Inventar
#2006 erstellt: 04. Aug 2008, 18:05

MasterG17 schrieb:
Actionmodus? Entweder hab ich den noch nicht gefunden, oder der 32er x20 hat den nicht?!
Keine Ahnung, weiß ich echt nix von...


Menü/Bild/Weiterführend/Actionmodus/Ein-Aus

Stell den auf jeden Fall auf aus, wenn der an ist.
SonnyAnd
Ist häufiger hier
#2007 erstellt: 04. Aug 2008, 20:18
@ infors

Habe genau das gleiche Problem gehabt. Bin in dem Nvidia Treiber Menü von "native" über "overscan" und "underscan" alles durchgegangen.
Dann bin ich auf das Keystone von Nvidia gestossen, da die Einstellung für jede Ecke richtig reingezogen und es seitdem gehts. Nur muss man die Einstellung jedesmal nach einem Windows-Neustart neu aktivieren (Häkchen setzen), das hab ich noch nicht anders zum Laufen gebracht. Scheint da nicht optimal mit der Forceware Software und dem Display zusammen zu passen, aber lässt sich schon gut einstellen wenn man gefunden hat wie

Ne Frage, welche Rechnerhardware hast du so am Laufen? Hab seit ewigkeiten nen Barebone hier stehen, hab ihn jetz erst richtig zum Einsatz gebracht. Nur gefällt es mir noch nicht perfekt, da scheinbar entweder noch das MCE mit Codecs usw optimiert gehört oder da ein anderer Rechner ran muss. Hab hin und wieder schon weng Überlastung und dann stockt es halt bei HD-Filmen (ab 720p).
Bei mir ist es ein AMD Athlon64 3000+ / 1GB RAM in DualChannel in nem Shuttle SK21G Barebone

Gruss
MasterG17
Ist häufiger hier
#2008 erstellt: 06. Aug 2008, 18:16
Also bei weiterführend steht bei mir Farbtemperatur/Film-Modus/Aktiver Kontrast/3D-Y/C/schwarz-weiss/OPC Bereich...

mehr nicht. Und das Flimmern ist leider auch noch da...

Das mit den Bildformaten müsste mir trotzdem noch mal jemand erklären...versteh das irgendwie nicht.
Und wie siehts aus mit der richtigen Sat-Schüssel? Was gibts da für Möglichkeiten?

Danke!


[Beitrag von MasterG17 am 06. Aug 2008, 18:17 bearbeitet]
David_Banner
Schaut ab und zu mal vorbei
#2009 erstellt: 08. Aug 2008, 15:49
Ich bemerke bei meinem LC 37 X20E in der letzten Zeit während des Betriebes einen Niedrigfrequenzton der womöglich vom Netzteil ausgeht. Dieser war die letzten 4 Wochen seitdem das Gerät in Betrieb genommen wurde definitiv nicht da. Kennt von euch jemand das Problem von eurem X20E, und ist das ein Fall für den Service ?
samsungboy
Ist häufiger hier
#2010 erstellt: 08. Aug 2008, 19:05
Gibt es von Sharp ein gutes Alternativgerät zum X20E?

Ich möchte mir eigentlich einen 37" X20E kaufen, habe aber das Problem, dass man hier bei mir in England nur ein Jahr Garantieanspruch per Gesetz hat. Zwar lässt sich die Garantie mit der Registrierung des Geräts auf der Herstellerwebsite auf zwei Jahre verlägern, das zweite Jahr deckt danna ber nicht mehr der Händler, sondern der Hersteller selbst und der bietet keinen Vor-Ort- bzw. Abholservice. Und leider bietet die Händlerkette, bei der ich bloß 10% des Gerätepreises für eine 5-Jahres Garantie zahle (in dem Fall 60 Pfund) das Gerät nicht an. Alle anderen Geschäfte verlangen für 5 Jahre Garantie 200 Pfund und mehr (!!!).

Ich hatte als Alternative bereits den Samsung LE37A656 (6er) im Visier, der kommt aber nicht mehr in Frage, da er ein Hohes Input-Lag haben soll und ich den Fernseher in erster Linie für die XBox 360 brauche. Der LG375000 war nach einem Direktvergleich der Bildqualität auch als Alternative aus dem Rennen. Kann mir jemand ein gutes Alternativgerät von Sharp empfehlen, das mit dem X20E mithalten kann? Sharp scheint ja mit dem Input-Lag nicht solche großen Probleme zu haben.
sharpolino
Neuling
#2011 erstellt: 09. Aug 2008, 03:49
Hallo Leute,
zunächst einmal dickes Kompliment an dieses Forum !
Viele Infos haben mir schon sehr weiter geholfen,
aber mit folgendem Problem stehe ich immernoch da :

Ich habe vor einigen Tagen folgende Kombi erworben :

- Sharp 46 X20E
- Homecast 5101 CI (DVB-S)
beide über HDMI 1080i angeschlossen

Ich bin recht zufrieden mit der Bildqualität
ABER bei Pro Sieben habe ich ein kleines 16:9 Bildchen
in der Mitte mit dicken schwarzen Balken an allen Seiten. (bei Spielfilmen ! ...die Werbung wird wieder korrekt in 4:3 angezeigt)

Hab schon gelesen, dass es am Sender liegt (Letterbox),
aber der Sharp lässt mich das 1080er Signal nicht "aufblasen".
Es stehen lediglich die Bildformate "Punkt f. Punkt" und "Voll" zur Verfügung. Ist das richig so ?...oder gibts irgend
einen Trick für nicht anamorphe Signale, die via HDMI und 1080er Auflösung an den Sharp gehen ?

Bin als LCD Grünschnabel für jeden Tip dankbar !

- Grüße -


[Beitrag von sharpolino am 09. Aug 2008, 03:50 bearbeitet]
luemmelchris
Inventar
#2012 erstellt: 09. Aug 2008, 12:03

sharpolino schrieb:
Hallo Leute,
zunächst einmal dickes Kompliment an dieses Forum !
Viele Infos haben mir schon sehr weiter geholfen,
aber mit folgendem Problem stehe ich immernoch da :

Ich habe vor einigen Tagen folgende Kombi erworben :

- Sharp 46 X20E
- Homecast 5101 CI (DVB-S)
beide über HDMI 1080i angeschlossen

Ich bin recht zufrieden mit der Bildqualität
ABER bei Pro Sieben habe ich ein kleines 16:9 Bildchen
in der Mitte mit dicken schwarzen Balken an allen Seiten. (bei Spielfilmen ! ...die Werbung wird wieder korrekt in 4:3 angezeigt)

Hab schon gelesen, dass es am Sender liegt (Letterbox),
aber der Sharp lässt mich das 1080er Signal nicht "aufblasen".
Es stehen lediglich die Bildformate "Punkt f. Punkt" und "Voll" zur Verfügung. Ist das richig so ?...oder gibts irgend
einen Trick für nicht anamorphe Signale, die via HDMI und 1080er Auflösung an den Sharp gehen ?

Bin als LCD Grünschnabel für jeden Tip dankbar !

- Grüße -


Klar gibts dafür einen Tip, der ist aber nicht immer am TV zu suchen! Du musst dann einfach die Einstellungen deines Homecast auf 16:9 umstellen und schon hast du ein 16:9 Bild auf dem Sharp, denn 4:3 is ja wohl nicht deine Wunschdarstellung bei TV. ARD und ZDF strahlen ja nur noch 16:9 aus und die Filme der Grossen anderen auch.. nur noch Eigenproduktionen und Reportagen nutzen 4:3. Eine Gesamtumstellung auf 16:9 wir bei allen angekündigt im November stattfinden..
luemmelchris
Inventar
#2013 erstellt: 09. Aug 2008, 12:04

samsungboy schrieb:
Gibt es von Sharp ein gutes Alternativgerät zum X20E?

Ich möchte mir eigentlich einen 37" X20E kaufen, habe aber das Problem, dass man hier bei mir in England nur ein Jahr Garantieanspruch per Gesetz hat. Zwar lässt sich die Garantie mit der Registrierung des Geräts auf der Herstellerwebsite auf zwei Jahre verlägern, das zweite Jahr deckt danna ber nicht mehr der Händler, sondern der Hersteller selbst und der bietet keinen Vor-Ort- bzw. Abholservice. Und leider bietet die Händlerkette, bei der ich bloß 10% des Gerätepreises für eine 5-Jahres Garantie zahle (in dem Fall 60 Pfund) das Gerät nicht an. Alle anderen Geschäfte verlangen für 5 Jahre Garantie 200 Pfund und mehr (!!!).

Ich hatte als Alternative bereits den Samsung LE37A656 (6er) im Visier, der kommt aber nicht mehr in Frage, da er ein Hohes Input-Lag haben soll und ich den Fernseher in erster Linie für die XBox 360 brauche. Der LG375000 war nach einem Direktvergleich der Bildqualität auch als Alternative aus dem Rennen. Kann mir jemand ein gutes Alternativgerät von Sharp empfehlen, das mit dem X20E mithalten kann? Sharp scheint ja mit dem Input-Lag nicht solche großen Probleme zu haben.


Was würde denn ein anderes Gerät nutzen, denn die Garantie wäre doch die gleiche Aber von der Sache her ist der X20 immer noch sehr gut.
sharpolino
Neuling
#2014 erstellt: 09. Aug 2008, 12:29

luemmelchris schrieb:

Klar gibts dafür einen Tip, der ist aber nicht immer am TV zu suchen! Du musst dann einfach die Einstellungen deines Homecast auf 16:9 umstellen und schon hast du ein 16:9 Bild auf dem Sharp, denn 4:3 is ja wohl nicht deine Wunschdarstellung bei TV. ARD und ZDF strahlen ja nur noch 16:9 aus und die Filme der Grossen anderen auch.. nur noch Eigenproduktionen und Reportagen nutzen 4:3. Eine Gesamtumstellung auf 16:9 wir bei allen angekündigt im November stattfinden..


Hi luemmelchris,
danke für die Infos.
Die Umstellung des Homis auf 16:9 hatte ich auch schon probiert,
aber anschließend wurde das Bild lediglich in die Breite gezogen, hatte oben und unten immernoch den selben dicken Balken
und sah zum aus !

Ich glaube, ich muss einfach noch ein bisserl in den
verschiedenen Einstelliungen kramen, um das Optimum
aus beiden Geräten raus zu holen.
Der Sharp ist eine Wucht und sieht bei HD signalen
einfach göttlich aus

Das mit November klingt gut...

Gruß, sharpolino
luemmelchris
Inventar
#2015 erstellt: 09. Aug 2008, 12:44
Hast du beim Sharp die Bildeinstellung auch auf Automatik stehen? Nicht dass die auf 4:3 steht und wenn du dann beim Homi 19:9 einstellst, er das wieder umwandeln will..
samsungboy
Ist häufiger hier
#2016 erstellt: 09. Aug 2008, 13:41

luemmelchris schrieb:
Was würde denn ein anderes Gerät nutzen, denn die Garantie wäre doch die gleiche Aber von der Sache her ist der X20 immer noch sehr gut.


Nee, andere Geräte könnte ich dann bei dem Händler bekommen, der für 5 Jahre Vor-Ort Service lediglich 10% des Gerätepreises berechnet und damit weniger als ein Viertel der durchschnittlichen Garantieverlängerung hier in England. Der hat halt nur den X20E nicht in meiner Größe und kann ihn auch nicht bestellen
sharpolino
Neuling
#2017 erstellt: 10. Aug 2008, 12:29

luemmelchris schrieb:
Hast du beim Sharp die Bildeinstellung auch auf Automatik stehen? Nicht dass die auf 4:3 steht und wenn du dann beim Homi 19:9 einstellst, er das wieder umwandeln will..


Hmm, ich werd mal nachschaun, aber ich bin ziemlich sicher,
dass beide (Homi und Sharp) auf 16:9 stehen.
Vielleicht mach ich beim nächsten Pro7 Spielfilm einfach
mal ein Foto und stell das hier rein.

Danke für Deine Tips ! ...ist wirklich ein klasse Forum hier!

Gruß
MasterG17
Ist häufiger hier
#2018 erstellt: 10. Aug 2008, 12:48

MasterG17 schrieb:
Also bei weiterführend steht bei mir Farbtemperatur/Film-Modus/Aktiver Kontrast/3D-Y/C/schwarz-weiss/OPC Bereich...

mehr nicht. Und das Flimmern ist leider auch noch da...

Das mit den Bildformaten müsste mir trotzdem noch mal jemand erklären...versteh das irgendwie nicht.
Und wie siehts aus mit der richtigen Sat-Schüssel? Was gibts da für Möglichkeiten?

Danke!


Frage ist immer noch aktuell!=)

Bin für jede Hilfe dankbar!
wknippi
Stammgast
#2019 erstellt: 10. Aug 2008, 14:35

MasterG17 schrieb:

MasterG17 schrieb:
Also bei weiterführend steht bei mir Farbtemperatur/Film-Modus/Aktiver Kontrast/3D-Y/C/schwarz-weiss/OPC Bereich...

mehr nicht. Und das Flimmern ist leider auch noch da...

Das mit den Bildformaten müsste mir trotzdem noch mal jemand erklären...versteh das irgendwie nicht.
Und wie siehts aus mit der richtigen Sat-Schüssel? Was gibts da für Möglichkeiten?

Danke!


Frage ist immer noch aktuell!=)

Bin für jede Hilfe dankbar!

HI
Sollte deine FB eine Klappe haben unten,dann mach die mal auf,da ist der Knopf für den Actionmodus.Falls nicht ,hatt dein TV den Modus nicht,dann sollte das Flimmern woanders herkommen,evt vom Zuspieler.
mfg wknippi
MasterG17
Ist häufiger hier
#2020 erstellt: 10. Aug 2008, 14:38
Die hat tatsächlich eine Klappe....bemerke ich jetzt erst!!!!=) Wenn ich da aber auf Action drücke, passiert nix....ist das nicht villeicht nur für einen dvd Player, der auch von Sharp ist?
F-Herk
Neuling
#2021 erstellt: 10. Aug 2008, 19:00
Hey...
Habe mich schon n bisschen umgeschaut aber leider keine passende Antwort gefunden.
habe den 37X20E vor 4 tagen bekommen.
Bis jetzt hat alles wunderbar funktioniert (heute morgen auch noch!)
allerdings bekomm ich von eben auf jetzt kein Bild mehr über die SCART Eingänge (EXT1 und EXT2). Habe schon versucht die PS2 über EXT3 anzuschließen. Leider auch kein Bild zu sehen. Das zurücksetzen auf die Werkseinstellung hat auch nicht geholfen.
Das Display ist definitiv an... sehe es ja leicht leuchten.

Wär super wenn ihr mir helfen könntet!
bothfelder
Inventar
#2022 erstellt: 10. Aug 2008, 19:03
Hi!

Neustes update drauf gespielt?
Ja, sowas gibbet es für TV's auch!
Hoffe es hilft.

Andre
Holy_Moly
Inventar
#2023 erstellt: 10. Aug 2008, 19:10

F-Herk schrieb:
Hey...
Habe mich schon n bisschen umgeschaut aber leider keine passende Antwort gefunden.
habe den 37X20E vor 4 tagen bekommen.
Bis jetzt hat alles wunderbar funktioniert (heute morgen auch noch!)
allerdings bekomm ich von eben auf jetzt kein Bild mehr über die SCART Eingänge (EXT1 und EXT2). Habe schon versucht die PS2 über EXT3 anzuschließen. Leider auch kein Bild zu sehen. Das zurücksetzen auf die Werkseinstellung hat auch nicht geholfen.
Das Display ist definitiv an... sehe es ja leicht leuchten.

Wär super wenn ihr mir helfen könntet!


Sehr komisch. Alle Kabel überprüft? Richtigen Eingang gewählt?

Wenn ja mal den Support anrufen.
F-Herk
Neuling
#2024 erstellt: 10. Aug 2008, 22:27
tja... denke das werd ich wohl morgen ma machen!
samsungboy
Ist häufiger hier
#2025 erstellt: 11. Aug 2008, 12:17
Kann mir jemand sagen, wie stark der Unterschied zwischen 50Hz und 100Hz beim Filmegucken ausfällt? Ich möchte mir eigentlich einen X20E kaufen, habe aber in einigen Foren gelesen, dass Leute den Unterschied zwischen 50 und 100 sehr stark bemerken, selbst wenn sie die 100Hz Funktion auf minimal stellen und somit dem gefürchteten Soap-Effekt entgegenwirken.

Daher schwanke ich jetzt zwischen dem X20E und dem Samsung 656er. Das Bild ist bei beiden Klasse, der Samsung hat den 100Hz Vorteil, der Sharp keine Berichte über Input-Lag, was für mich als Gamer ebenfalls sehr wichtig ist.

Und dann noch mal ne Fragen zum Backlight. Handelt es sich da einfach um die Bildschirmhelligkeit, oder sind das Leuchten, die wie am LG5000 die Wand hinter dem Gerät anstrahlen, um die Augen zu schonen? Hat der X20E sowas?
Holy_Moly
Inventar
#2026 erstellt: 11. Aug 2008, 12:44

samsungboy schrieb:
Kann mir jemand sagen, wie stark der Unterschied zwischen 50Hz und 100Hz beim Filmegucken ausfällt? Ich möchte mir eigentlich einen X20E kaufen, habe aber in einigen Foren gelesen, dass Leute den Unterschied zwischen 50 und 100 sehr stark bemerken, selbst wenn sie die 100Hz Funktion auf minimal stellen und somit dem gefürchteten Soap-Effekt entgegenwirken.

Daher schwanke ich jetzt zwischen dem X20E und dem Samsung 656er. Das Bild ist bei beiden Klasse, der Samsung hat den 100Hz Vorteil, der Sharp keine Berichte über Input-Lag, was für mich als Gamer ebenfalls sehr wichtig ist.

Und dann noch mal ne Fragen zum Backlight. Handelt es sich da einfach um die Bildschirmhelligkeit, oder sind das Leuchten, die wie am LG5000 die Wand hinter dem Gerät anstrahlen, um die Augen zu schonen? Hat der X20E sowas?


100Hz ist absolut nicht wichtig!

Input Lag hat der Sharp null.

Und nein, es handelt sich nicht um Leuchten hinter dem Gerät, sondern um die Hintergrundbeleuchtung.
samsungboy
Ist häufiger hier
#2027 erstellt: 11. Aug 2008, 13:09

Holy_Moly schrieb:
100Hz ist absolut nicht wichtig!


Kannst du da vielleicht noch etwas detaillierter drauf eingehen? Da schreiben zum Beispiel einige Leute, dass sie bei 100Hz auf "niedrig" durchaus einen großen Unterschied zu 50Hz sehen. Ich dachte soweit, dass es hier in erster Linie wegen dem Soap-Effekt so viele 100Hz Gegner gibt. In nem 50Hz-Fernseher Forum voller stolzer Besitzer ist die Frage nach den Vorteilen von 100Hz natürlich auch eine relativ vorbelastete Sache. Aber dennoch, gibt es außer dem Soap-Effekt einen merklichen Unterschied zwischen 50 und 100 Hz? Ich hab neulich im Laden nen Samsung 656 mit 100HZ und nen Samsung 535 mit 50Hz nebeneinander stehen sehen, selbes Bildmaterial --> Fußballspiel. Und ich konnte Null, aber wirklich nicht einen itzie-bitzie Unterschied feststellen. Sah beides unter aller Kanone aus im Vergleich zu nem Röhrenfernseher. Der Verkäufer hat drauf geschworen... Vielleicht war aber auch etwas mit den Einstellungen falsch.
Holy_Moly
Inventar
#2028 erstellt: 11. Aug 2008, 13:17

samsungboy schrieb:

Holy_Moly schrieb:
100Hz ist absolut nicht wichtig!


Kannst du da vielleicht noch etwas detaillierter drauf eingehen? Da schreiben zum Beispiel einige Leute, dass sie bei 100Hz auf "niedrig" durchaus einen großen Unterschied zu 50Hz sehen. Ich dachte soweit, dass es hier in erster Linie wegen dem Soap-Effekt so viele 100Hz Gegner gibt. In nem 50Hz-Fernseher Forum voller stolzer Besitzer ist die Frage nach den Vorteilen von 100Hz natürlich auch eine relativ vorbelastete Sache. Aber dennoch, gibt es außer dem Soap-Effekt einen merklichen Unterschied zwischen 50 und 100 Hz? Ich hab neulich im Laden nen Samsung 656 mit 100HZ und nen Samsung 535 mit 50Hz nebeneinander stehen sehen, selbes Bildmaterial --> Fußballspiel. Und ich konnte Null, aber wirklich nicht einen itzie-bitzie Unterschied feststellen. Sah beides unter aller Kanone aus im Vergleich zu nem Röhrenfernseher. Der Verkäufer hat drauf geschworen... Vielleicht war aber auch etwas mit den Einstellungen falsch.


Hier, habe das vor einiger Zeit geschrieben. Das kann man immer wieder kopieren.

Um das mal klarzustellen, die 100Hz bei einem LCD haben nichts mit den 100Hz eines Röhrenfernsehers zu tun. Viele denken das immernoch!

Ja, die 100Hz bringen etwas, aber nur in bestimmten Fällen: Wenn die Engine des Panels gute Zwischenbilder berechnen kann, wird aus dem PAL-Signal (50Hz) genau 1 Zwischenbild berechnet und angezeigt (50Hz + Zwischenbild (50Hz) = 100Hz). Hier hängt aber es davon ab ob die Engine des Panels gut ist, ansonsten kann es zu einem schlechteren Bild kommen, wenn die Engine die Zwischenbilder nicht gut "erahnen" kann. Die Objekte die so in den Phantombildern berechnet werden, können unter Umständen etwas vorgehoben, bzw. aufgesetzt wirken.

Die 100Hz-Darstellung bringt absolut nichts bei PS3-Spielen, Videos die von der PS3 kommen (je 50 oder 60 Bilder/Sekunde (PAL/NTSC je nach Voreinstellung)) und bei Blu-Ray-Filmen, die je nach Blu-Ray mit 25 Bildern/Sekunde oder im 24p-Modus mit GENAU 24 Bildern/Sekunde angezeigt werden. Das sind im letzteren Fall genau 24Hz. Und das ist gewollt so, da im Kino die Filme auch mit 24 Bildern/Sekunde angezeigt werden und sich die Panels die echte 24p können genau auf diese Wiederholfrequenz extra einstellen.

Beim Röhrenfernseher ist das anders! Hier wird der Pixel mit einem Elektronenstrahl auf die Mattscheibe geschrieben und erzeugt auf der Fluizierenden Oberfläche einen Farbton. Dieser verliert mit der Zeit an Intensität. Der Elektronenstrahl kommt aber an die selbe Stelle erst nach 1/50 Sekunden wieder vorbei! Für's menschliche Auge deshalb stark sichtbar als Flimmern. Bei 100Hz wird diese Nachglühzeit halbiert, wodurch sich das Flimmern verringert!
------------------------------------------------------------
Was bleibt übrig? Richtig, das Fernsehbild.

Da ich den X20 habe, will ich keinen 100Hz LCD schlechtreden, aber wer tatsächlich etwas aufs Geld achten muss, ist mit dem X20 mehr als gut bedient, auch besonders bei Fußball. Das Bild ist absolut super, ich kann mich immer wieder wiederholen, keine Schlieren, doppelte Bälle, Flimmern, Ruckeln, was auch immer.

Ich streite gar nicht ab, dass die 100Hz Funktion das Bild etwas stabiler/flüssiger macht, aber das ist sehr minimal. Und für einen, der den Unterschied nicht kennt, auch nicht auszumachen.


[Beitrag von Holy_Moly am 11. Aug 2008, 13:19 bearbeitet]
samsungboy
Ist häufiger hier
#2029 erstellt: 11. Aug 2008, 13:45

Holy_Moly schrieb:
Die 100Hz-Darstellung bringt absolut nichts bei PS3-Spielen, Videos die von der PS3 kommen (je 50 oder 60 Bilder/Sekunde (PAL/NTSC je nach Voreinstellung)) und bei Blu-Ray-Filmen, die je nach Blu-Ray mit 25 Bildern/Sekunde oder im 24p-Modus mit GENAU 24 Bildern/Sekunde angezeigt werden. Das sind im letzteren Fall genau 24Hz.


Vielen Dank für die ausführliche Erklärung. Das war mir auch soweit bekannt, eine Frage bleibt für mich allerdings trotzdem offen. Wieso macht 100Hz bei Spielekonsolen keinen Unterschied? Dass die 24 Bilder der Blue Ray über die PS3 nicht hochgerechnet werden macht ja Sinn. Dort soll 1:1 wiedergegen werden, was einst die Kamera mit 24 Bildern die Sekunde aufgenommen hat.

Spiele aber laufen mit maximal 60 Bildern die Sekunde und haben keinen solchen optimalen "Original"-Wert. Dort gilt: Je mehr Frames Pro Sekunde, desto besser. Wieso greift da der Fernseher nicht ein und berechnet Zwischenbilder (und ist das tatsächlich so)? Liegt das daran, dass die FPS Rate beim Spielen laufend schwankt (in der Regel zwischen 30-60 FPS)?

Bezieht sich das nur auf die PS3, die mit ihrer 24 FPS Darstellung bei Blue Ray ja Hardwarespezifisch anders läuft als z.B. die XBox?


[Beitrag von samsungboy am 11. Aug 2008, 13:47 bearbeitet]
Spiderschwein
Stammgast
#2030 erstellt: 11. Aug 2008, 14:37
Also mit 24Hz wird glaub ich bei keinem Fernseher das Bild ausgegeben.
Die meisten Fernseher können 24p-Bilder mittlerweile entgegennehmen und ohne 3:2-Pulldown wiedergeben.

Der Sharp gibt die Bilder aber mit 48 Hz, Toshiba z.B. mit 120 Hz wieder. Es wird also jedes Bild in der gleichen Zeit 2mal oder halt 5 mal gezeigt..
deswegen dauert der Film dann aber nicht 5 mal so lang beim angucken

Von den 100Hz rate ich aber auch ab, die meisten Leute schalten die Funktion ja gleich wieder ab.. da gibts hier im Forum genug zu lesen. Und der Sharp macht auch bei 50Hz wirklich ein sehr gutes PAL-Bild.. hab jedenfalls beim Fußball noch keinen Kometen durchs Bild wandern sehen
Wenn das PAL-Bild beim TV gut ist, ist 100 Hz meiner Meinung nach (zur Zeit) rausgeschmissenes Geld.


[Beitrag von Spiderschwein am 11. Aug 2008, 14:40 bearbeitet]
samsungboy
Ist häufiger hier
#2031 erstellt: 11. Aug 2008, 14:40
Hier ein Zitat aus dem Samsung 656 Owners Thread. Die Videos werde ich mir gleich mal anschauen.


Buddah schrieb:
Da einige dannach gefragt haben wie sich die 100hz beim Spielen auswirken habe ich einige Videos gemacht.

Testobjekt war hier Project Gotham Racing 4 für die XBOX 360 und der Unterschied ist hier sehr deutlich zu erkennen.

Durch die 100Hz wirkt das ganze Spielgeschehen viel flüßiger, wo es früher teilweise geruckelt hat (PGR läuft nur mit 30fps) ist nun alles Butterweich und das ohne erkennbare Artefakte wie es noch von HDTVTest.co.uk berichtet wurde.

Ich kann es mir selbst nicht wirklich erklären, wie es zu diesem effekt kommt, ob es die Bilder sind die zwischengerechnet werden etc., aber es macht einfach einen heidenspaß damit zu spielen, dieses mittendrin Gefühl zu haben und in der cockpitperspektive über die Nordschleife zu brettern.

Jetzt fehlt eigentlich nur noch ein Lenkrad.

Fazit für mich: Wo es in Filmen noch teilweise zum Soup Effekt kommt, möchte ich es in Spielen (bis jetzt nur PGR4, Grid, Top Spin 3 und Motorstorm getestet) nicht mehr missen.

Hier ist schonmal PART 1. PART 2 und 3 werden folgen.

-----

PART 1

100hz OFF
http://rapidshare.de/files/40209878/100hz_OFF.avi.html

100hz HIGH
http://rapidshare.de/files/40209995/100hz_HIGH.avi.html

------

PART 2

100hz OFF
http://rapidshare.de/files/40210034/100hz_OFF_2.avi.html

100hz HIGH
http://rapidshare.de/files/40210102/100hz_HIGH_2.avi.html

-----

Wer keinen unterschied erkennen sollte (was eigentlich unmöglich sein müsste) dem sei doch gesagt beide videos in seperaten Playern nebeneinander laufen zu lassen.
Holy_Moly
Inventar
#2032 erstellt: 11. Aug 2008, 14:44
Für die PS3 trifft dies aber nicht zu, da es sich um BluRays handelt, die nicht mit 100Hz wiedergegeben werden.

samsungboy
Ist häufiger hier
#2033 erstellt: 11. Aug 2008, 15:01

Holy_Moly schrieb:
Für die PS3 trifft dies aber nicht zu, da es sich um BluRays handelt, die nicht mit 100Hz wiedergegeben werden.

:prost


Na ja, genau da lag ja meine Frage. Zuvor wurde berichtet, das sowohl Spiele, als auch DVDs über die PS3 von 100Hz nicht beeinflusst wären. Und obwohl das bei Blue Rays auf der PS3 einleuchtet, ist mir das halt fragwürdig. Denn ich denke nicht, dass die PS3 auch DVDs und Spiele in 24 Hz umrechnen wird, oder? Wäre ja irgendwie sinnlos die Frames pro Sekunde zu verringern wenn das Originalmaterial nicht explizit in 24 FPS vorliegt wie bei der Blue Ray.
samsungboy
Ist häufiger hier
#2034 erstellt: 12. Aug 2008, 22:23
Ich hab emir übrigens mal die Videos von Buddah's Samsung 656er angeguckt inzwischen und musste überrascht feststellen, dass man die 100 HZ beim Spielen tatsächlich eindeutig erkennt. Das Bild ist viel flüssiger.

Hier noch der dritte Teil seiner Vergleichsreiehe, bei dem man es am besten erkennt, da es viele schnelle Bewegungen enthält:


Part 3

100hz OFF
http://rapidshare.de/files/40210365/100hz_off_3.avi.html

100hz HIGH
http://rapidshare.de/files/40211065/100hz_high_3.avi.html

Wer keinen unterschied erkennen sollte (was eigentlich unmöglich sein müsste) dem sei doch gesagt beide videos in seperaten Playern nebeneinander laufen zu lassen.
DarkD
Neuling
#2035 erstellt: 13. Aug 2008, 16:05
Mahlzeit zusammen,

ich bin seit einer Woche stolzer Besitzer des LC32X20E .
Das Gerät ist soweit sehr zu empfehlen .
Doch leider habe ich damit auch ein paar bzw. ein Problem.

Siehe Bild



Wie man sieht , erkennt man ein Raster so helle und kurze Linien . Es sieht auch aus als würden die sich bewegen . Flackern tun die auch sprich mal erkennt man sie mal nicht .

Ich konnte bereits mit der Rauschunterdrückung auf "stark" dieses großteils unterbinden zwar nicht zu 100% aber das Bild ist besser geworden.

Dieses Problem tritt bei RGB über Scart auf und bei YUV !
Ich habe bereits mal Seperat Xbox360 und DVD-Player angeschlossen sowie ein Wechsel des Scart Kabels und einfach das Gerät in einem anderen Raum angeschlossen. Sämtliche Dect Telefone ausgeschaltet bzw. entfernt.
Bei Yuv tritt es wohl erst richtig bei 1080i auf .
Über HDMI , Scart FBAS , Composite tritt es nicht auf.

So nun die Frage ist das normal ? Kann man das Bild mit Hilfe von Filtern oder so verbessern ?

DarkD

PS Achja das Bild kommt von einem HTPC mit RGB Ausgang .
StefanW
Inventar
#2036 erstellt: 13. Aug 2008, 16:14
Einzelgeschirmtes vollbeschaltetes Scart Kabel benutzen.

Wird das YUV auch über das Scart Kabel übertragen oder Extra YUV Kabel?
DarkD
Neuling
#2037 erstellt: 13. Aug 2008, 16:16

StefanW schrieb:
Einzelgeschirmtes vollbeschaltetes Scart Kabel benutzen.

Wird das YUV auch über das Scart Kabel übertragen oder Extra YUV Kabel?



Sers,

danke für die schnelle Antwort .

Ich nutze folgendes Scart Kabel :


PRO-LINE HIGH-END Scartkabel 2,0m vergoldet RGB silber Sehr hochwertig verarbeitetes High-End-Scartkabel, mit hartvergoldeten Kontakten.
Stecker und Kabel in Silbergrau - endlich das passende Kabel zu Geräten mit silbernem Gehäuse.

• vergoldete Kontaktflächen
• einzeln abgeschirmte Leitung
• erstklassig verarbeitet
• 21-polig Belegt
• RGB-fähig
• Länge: 2,00m
• Ø 10mm


YUV ist seperat also nicht mit dem Scart Kabel . Habe auch dort mal ein anderes genommen.

DarkD
MasterG17
Ist häufiger hier
#2038 erstellt: 13. Aug 2008, 19:16

StefanW schrieb:
Einzelgeschirmtes vollbeschaltetes Scart Kabel benutzen.

Wird das YUV auch über das Scart Kabel übertragen oder Extra YUV Kabel?


Möglicherweise hängt mein oben genanntes Problem mit dem leichten Flimmern ebenfalls mit dem Scart-Kabel zusammen? Habe kein spezielles, sondern einfach das, das beim DVD-Player dabei war, standard schätze ich. Würdest Du mir ein spezielles Kabel einer bestimmten Marke empfehlen? Und was ist noch mal YUC?

Danke
Michael_aus_LH
Stammgast
#2039 erstellt: 14. Aug 2008, 16:56
Hallo, ich habe am Montag einen LC 46 X20 bei Amazon bestellt.
Heute dann bekam ich eine e-mail daß der Fernseher vom Spediteur an Amazon zurückgegeben wurde. Hab mich dann mal bei Amazon gemeldet, dort konnte der Sachbearbeiter sich auch keinen Reim drauf machen. Wahrscheinlich war das Paket stark beschädigt, trotzdem wäre eine Rückmeldung schön gewesen.
Mein Geld wurde mir erstattet, musste somit wieder neu bestellen.
Jetzt heisst es noch länger warten....

gruß Michael
maibuN
Stammgast
#2040 erstellt: 14. Aug 2008, 22:38
Ja aber das Warten lohnt sich
StefanW
Inventar
#2041 erstellt: 15. Aug 2008, 16:47

DarkD schrieb:
Ich nutze folgendes Scart Kabel :


PRO-LINE HIGH-END Scartkabel 2,0m vergoldet RGB silber Sehr hochwertig verarbeitetes High-End-Scartkabel, mit hartvergoldeten Kontakten.
Stecker und Kabel in Silbergrau - endlich das passende Kabel zu Geräten mit silbernem Gehäuse.

• vergoldete Kontaktflächen
• einzeln abgeschirmte Leitung
• erstklassig verarbeitet
• 21-polig Belegt
• RGB-fähig
• Länge: 2,00m
• Ø 10mm


Na das hört sich so an, das du schon ein einzelgeschirmtes Kabel hast.

Dann ist dein Problem wo anders zu suchen.
DarkD
Neuling
#2042 erstellt: 15. Aug 2008, 22:57
Nabend,

ja ist es auch laut Beschreibung.


Ich habe auch mal Gerät in der Küche aufgestellt und z.B. Xbox360 mit YUV verbunden den Strom aber für die Xbox aus meinem Zimmer genommen. Ohne Erfolg.

Wenn ich EXT 1 & 2 auf FBAS umstelle ist das Bild ok ohne die Störungen. Mit Hilfe der Rauschunterdrückung wird das Bild auch besser zu 90% .

HDMI, Chinch , Composite Analog/Digital Eingang sind davon nicht betroffen.

Ich weiß auch nicht wie weit Wlan darauf Einfluss haben kann , weil hier im Haus 2Wlans immer aktiv sind.

Oder im Keller sind Gebläse zum trocknen der Wände (Dank Überschwammung) aktiv ob die damit was zu tun haben .


DarkD
eikö
Ist häufiger hier
#2043 erstellt: 18. Aug 2008, 19:23
hallo ihr!

Mein 46x20e macht ab und an probleme und ich weiß nicht, ob das ein grund ist Scharp anzurufen bzw den Garantieanspruch geltend zu machen.. ich beschreibe es mal so gut wie mögich:

Ich habe das Gerät /2+1Jahre Garantie)schon ca 5 Monate und bisher klappt auch alles prima bis auf 2 Probleme die nach ca 2 Monaten einmal und jetzt vor kurzem wieder einmal aufgetreten sind.

Das erste mal traten die Fehler auf, als ich den TV eingeschaltet habe so wie immer. Ich konnte auf einmal nicht mehr umschalten. also der Sendertausch ging nicht mehr und irgendwie hat die Fernbedienung gesponnen. Abschalten hat nichts geholfen. erst als ich den Netzstecker gezogen habe lief nach erneutem einschalten wieder alles normal.


Das 2. mal funktionierte wieder die Fernbedienung nicht richtig. ZB konnte ich die Lautstärke nicht mehr verändern und auch das Umschalten zum PC modus über HDMI ging nicht mehr. Nach aus/einschalten zeigte mir der TV dieses komische grüne bild an.



[img=http://img239.imageshack.us/img239/333/img0148ky9.th.jpg]


Nach dem Netzstecker "Trick" lief wieder alles ohne Probleme...

Ist das ein bekanntes Problem und zb durch ein Update der Firmware zu beheben oder ist das Gerät ernsthaft erkrankt? =/

Ich bin fuer jeden Rat dankbar!
Holy_Moly
Inventar
#2044 erstellt: 18. Aug 2008, 19:34

eikö schrieb:
hallo ihr!

Mein 46x20e macht ab und an probleme und ich weiß nicht, ob das ein grund ist Scharp anzurufen bzw den Garantieanspruch geltend zu machen.. ich beschreibe es mal so gut wie mögich:

Ich habe das Gerät /2+1Jahre Garantie)schon ca 5 Monate und bisher klappt auch alles prima bis auf 2 Probleme die nach ca 2 Monaten einmal und jetzt vor kurzem wieder einmal aufgetreten sind.

Das erste mal traten die Fehler auf, als ich den TV eingeschaltet habe so wie immer. Ich konnte auf einmal nicht mehr umschalten. also der Sendertausch ging nicht mehr und irgendwie hat die Fernbedienung gesponnen. Abschalten hat nichts geholfen. erst als ich den Netzstecker gezogen habe lief nach erneutem einschalten wieder alles normal.


Das 2. mal funktionierte wieder die Fernbedienung nicht richtig. ZB konnte ich die Lautstärke nicht mehr verändern und auch das Umschalten zum PC modus über HDMI ging nicht mehr. Nach aus/einschalten zeigte mir der TV dieses komische grüne bild an.



[img=http://img239.imageshack.us/img239/333/img0148ky9.th.jpg]


Nach dem Netzstecker "Trick" lief wieder alles ohne Probleme...

Ist das ein bekanntes Problem und zb durch ein Update der Firmware zu beheben oder ist das Gerät ernsthaft erkrankt? =/

Ich bin fuer jeden Rat dankbar!



Hallo,ist der Fernseher an einer eigenen Steckdose oder an einer 8.er Leiste oder sowas?

Hast du mal Sharp angerufen?


[Beitrag von Holy_Moly am 18. Aug 2008, 19:36 bearbeitet]
PuenteDelDiablo
Stammgast
#2045 erstellt: 19. Aug 2008, 10:17
@ eikö,mach kein Scheiß und warte nicht bis noch mehr nicht funktioniert,wenn das mit einem Update zu machen ist soll der Servicetechniker das vor Ort anschauen und machen für was haste den Garantie.Hängt ein Sat Receiver davor??


[Beitrag von PuenteDelDiablo am 19. Aug 2008, 10:17 bearbeitet]
eikö
Ist häufiger hier
#2046 erstellt: 19. Aug 2008, 12:29
hallo leute.

also erstmal vielen dank für die antworten!!!

und - JA - der Sharp hängt zusammen mit meinem PC, einem CD Player und einem Verstärker zusammen und diese sachen sind meist (bis auf den cdplayer) auch immer zusammen unter strom.

Sharp habe ich noch nicht kontaktiert. Ich bin sonst total zufrieden mit dem Gerät und dachte das sei nicht so tragisch. Ich meine ein normales Handy stürzt ja auch ab und an mal ab.
Vielleicht sollte ich den TV erstmal in eine einzelne Steckdose stecken und falls es dann nochmal zu Problemen kommt rufe ich Sharp an.

was meint ihr?
Michael_aus_LH
Stammgast
#2047 erstellt: 19. Aug 2008, 14:50

flexwheeler schrieb:
Hallo, ich habe am Montag einen LC 46 X20 bei Amazon bestellt.
...

gruß Michael


Hallo, heute kam dann endlich der heiss ersehnte Fernseher an. Die Grundeinstellungen stehen, jetzt werde ich schritt für schritt die Einstellungen fein anpassen.

Als Zuspieler nutze ich eine PS3 und einen (SD)Satreceiver Humax PDR-9700. Ich denke speziell beim Satreceiver werde ich in naher Zukunft aufrüsten.
genaro
Neuling
#2048 erstellt: 19. Aug 2008, 15:42
Hallo X20-Gemeinde

Seit Samstag hab ich auch einen 32X20 *freu* und as TV-Bild über DVB-T ist wirklich gut.
Ich kann das Teil echt nur empfehlen.

Grüße
Jörg
Holy_Moly
Inventar
#2049 erstellt: 19. Aug 2008, 17:39

eikö schrieb:
Vielleicht sollte ich den TV erstmal in eine einzelne Steckdose stecken und falls es dann nochmal zu Problemen kommt rufe ich Sharp an.


Yup, das sollte mein Beitrag bedeuten. Den TV mal über eine separate Steckdose betreiben. Dadurch kann sich Vieles am Gerät verbsssern.

Spiderschwein
Stammgast
#2050 erstellt: 25. Aug 2008, 23:30
Kann man eigentlich was gegen den Overscan machen?
Ein paar Zeilen (und Spalten?) sind doch immer abgeschnitten, wenn man das Kino 16:9 Format verwendet.

Fällt z.B. auf, wenn man im DSF Fußball guckt.
Hat man 4:3 eingestellt, sieht man, dass das Logo zum Großteil im schwarzen Balken liegt, ein kleiner Teil des Logos ist aber auch im Bild.
Stellt man auf Kino 16:9 sieht man aber gar nichts vom DSF-Logo.

Fällt auch z.B. gerade bei Phoenix auf. Da läuft unten ein Text im gelben Balken durch. Unter dem Balken sind noch ein paar Zeilen Bild.
Stellt man auf 16:9 ist aber der Balken ganz unten und auch das Phoenix-Logo ist sehr weit am oberen Rand.
MrFabillez
Inventar
#2051 erstellt: 26. Aug 2008, 10:04
Nichts was mir spontan einfallen würde.
Ich denke es ist leider so das man damit leben muss...
Holy_Moly
Inventar
#2052 erstellt: 26. Aug 2008, 10:11

Spiderschwein schrieb:
Kann man eigentlich was gegen den Overscan machen?
Ein paar Zeilen (und Spalten?) sind doch immer abgeschnitten, wenn man das Kino 16:9 Format verwendet.

Fällt z.B. auf, wenn man im DSF Fußball guckt.
Hat man 4:3 eingestellt, sieht man, dass das Logo zum Großteil im schwarzen Balken liegt, ein kleiner Teil des Logos ist aber auch im Bild.
Stellt man auf Kino 16:9 sieht man aber gar nichts vom DSF-Logo.

Fällt auch z.B. gerade bei Phoenix auf. Da läuft unten ein Text im gelben Balken durch. Unter dem Balken sind noch ein paar Zeilen Bild.
Stellt man auf 16:9 ist aber der Balken ganz unten und auch das Phoenix-Logo ist sehr weit am oberen Rand.


Hast du das Bild auf "Panorama" stehen?
Spiderschwein
Stammgast
#2053 erstellt: 26. Aug 2008, 11:08
Nein,
bei analogem Kabel: Auf Voll, wenn es eine 4:3 Sendung ist und auf Kino 16:9 wenn es eine 16:9 Sendung ist.

bei digitalem Kabel stehts immer auf voll, weil mein receiver das Bild auf 4:3 staucht und dann halt wieder entzerrt werden muss.

Es fällt eigentlich nur auf, wenn eine Sendung in 16:9 gesendet wird. Stellt man dann auf normal, sieht man das ganze Bild mit schwarzen Balken auf allen 4 Seiten.
Zoomt man dann rein mit Kino 16:9 fällt auf, dass ein Teil des Bildes fehlt.
Holy_Moly
Inventar
#2054 erstellt: 26. Aug 2008, 11:14
Aso, ist mir bisher nicht aufgefallen. Vielleicht ist das von Reciever zu Reciever anders.

Wenn 16:9 ausgestrahlt wird (beispielsweise auf ARD Fußball), dann ist das Bild bei mir perfekt ohne Overscan.

Wenn 4:3 ausgestrahlt wird (beispielsweise DSF), dann fehlt immer ein Stück vom Bild bzw ist etwas verzerrt, wenn man es anpassen will, was ja auch normal ist.



[Beitrag von Holy_Moly am 26. Aug 2008, 11:15 bearbeitet]
Spiderschwein
Stammgast
#2055 erstellt: 26. Aug 2008, 17:48
Nein, das hat nichts mit dem Receiver zu tun.
Ist ja auch bei analog so.

Schau dir doch mal das Beispiel Phoenix analog bei dir an:
Die senden i.d.R. in 16:9 und unten läuft ein Newsband durch.

Schaltest du auf Normal, dann hast du auf allen 4 Seiten schwarze Balken, aber du erkennst, dass das Newsband nicht direkt am unteren Rand läuft, sondern dass darunter noch ein paar Zeilen Bild sind.

Schaltest du dann auf Kino 16:9 (was ja richtig ist, da es eine 16:9 Sendung ist), siehst du diese unteren Zeilen nicht mehr.


[Beitrag von Spiderschwein am 26. Aug 2008, 17:49 bearbeitet]
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