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Neue FullHD Modelle (XL1E-Serie) von Sharp bereits im Juni 2007

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Hawk0107
Ist häufiger hier
#351 erstellt: 05. Jul 2007, 18:34
@schranz01

Hab noch weitere tests mit dem gleichen Ergebnis gemacht.
Ich sehe bei den getesten Auflösungen ( 720p, 1080i/50Hz, 1080p/50Hz) definitiv keinen Unterschied. Und es ruckelt so das ich genau weiß das keine Zwischenbilder berechnet werden.
Wenn man die Taste "Demo" drückt wird das Bild ja zweigeteilt so dass man die Unterschiede zwischen 100Hz an/aus sehen kann.
Da gibt es einfach keinen Unterschied.

Ich habe schon alles mögliche Ausprobiert: z.B. Underscan An/Aus, anderer HDMI-Eingang. Immer mit dem gleichen Ergebnis.

Ich habe dann gedacht das ich mal PAL/analog probiere. Da funktioniert ja auch dann TruD. Da sieht es etwas anders aus. Aber nur etwas.
Deaktiviere ich TruD zum Testen. Weil es ja bei mir über HDMI ja nicht geht. Und mache ich dann 100Hz an Ruckelt das Bild genauso wie mit HDMI. gehe ich aber auf den Demo-Modus ist das Bild auf einmal Flüssig. Es werden Zwischenbilder berechnet. Und das Übrigens auf beiden Seiten des Demo-Bildschirms. Auch auf dem wo 100Hz Aus steht. Auch deshalb nehme ich an das da einfach wieder TruD aktiviert wird. Das sehe ich dann auch wenn ich wieder ins Menü gehe.

Alles in allem glaube ich, das die 100Hz funktion bei mir also keinen Einfluss hat.

Ich werde morgen bei der Sharp-Hotline nachfragen was das sein könnte. Da ich aber schon alles ausprobiert habe würde das ja heißen das ich den Wegschicken muss. Sieht für mich also momentan sehr danach aus das ich Gebrauch von meinem 14Tage Rückgaberecht mache.




@All
Da ich gerade schon am schreiben bin kann ich ja auch mal kurz meine ersten Eindrücke wiedergeben.

Fernbedienung:
Die Fernbedienung reagiert langsam. Das ist mir sofort aufgefallen. Vielleicht ist es ja auch der Fernseher selbst. das werde ich vielleicht noch mit meiner Universalfernbedienung testen. Ist für mich aber jetzt kein schlimmer punkt.

Bild:
Das Bild finde ich ziemlich gut. Schwarzwert würde ich sagen vollkommen in Ordnung.

24p:
Auch bei meinem Test habe ich es nicht hinbekommen ( Nvidia Erweiterte Timings) geht also wohl wirklich nicht.

Stromverbrauch:
Standby: 2,8 Watt
Betrieb Hintergrundbeleuchtung auf 0 : 182 Watt
Betrieb Hintergrundbeleuchtung ganz Hell: über 280 Watt
Betrieb Hintergrundbeleuchtung ganz dunkel: knap über 100 Watt

100Hz:
Bin ich noch dran.

Banding/Clouding:
Habe ich bis jetzt nicht gesehen. Ich habe aber auch nicht explizit danach gesucht.

Pal/analog:
kein Kommentar da ich extrem schlechtes Kabelsignal habe.

1:1 Pixelmapping / nativ
Geht natürlich auch mit 1080p
schranz01
Neuling
#352 erstellt: 05. Jul 2007, 21:11
was spielst du ihm den bei 1080/50 zu ? 24p hd material oder pal? 24p ruckelt bei mir bei 50hz auch aber bei 60hz läufts gut.
Hawk0107
Ist häufiger hier
#353 erstellt: 05. Jul 2007, 21:46
Ich Spiele ihm bei 1080/50 alles mögliche zu. Habe PAL Auflösung probiert HD-Auflösung. Und das In 25 und 24 Hz.

Und jetzt müssen wir differenzieren damit du verstehst was ich mit ruckeln meine.
Ich nenne es einmal microruckler und einmal allgemeines ruckeln( welches durch die niedrige Bildwiederholfrequenz von 24/25Hz entsteht.

Die Microruckler sehe ich bei 24Hz Videos wenn ich mit 1080p/50Hz zuspiele. Wenn ich ein 25Hz Video mit 1080p/50Hz zuspiele sehe ich die Microruckler nicht.

Was ich aber immer sehe ist das allgemeine ruckeln was man z.B. auch im Kino sieht. Und dieses allgemeine ruckeln sollte durch die 100Hz technik ( Berechnung von Zwischenbildern) verschwinden. Und die Microruckler damit dann auch.

Das dir die Microruckler bei 60Hz Signal weniger auffallen als bei 50Hz verstehe ich. Ist mir früher auch schon mal aufgefallen. Aber das hat nichts mit der 100Hz Technik zu tun.
BodoM
Stammgast
#354 erstellt: 06. Jul 2007, 05:26
Man, das hört sich aber nicht gut an. Die beiden ersten XL Kunden aus dem Forum haben bereits Probleme.
Ich habe schon den XD 1 nicht gekauft und auf den XL 1 gewartet, weil hier im Forum doch verhältnismäßig viele Problem mit dem XD 1 haben.
Ich glaube, ich werde nun doch Sharp von meiner Liste streichen, zumal ich gestern den Philips 47 PFL 9532D ausgiebig getestet habe und der TV mir sehr gut gefallen hat.
AndreBO
Stammgast
#355 erstellt: 06. Jul 2007, 08:14
Hi,

was haben die Leute denn für Probleme mit dem Sharp XD1 ???

Hatte mich eigentlich für einen Pana Plasma entschieden, aber der Verkäufer meinte ich solle doch lieber nen LCD nehmen, wie zb. den Sharp.

Was nun? Ich gucke hauptsächlich analog Kabel.
tss
Inventar
#356 erstellt: 06. Jul 2007, 08:17

enzoaus schrieb:


Das können die Philips (vor allem 9732) deutlich besser, glaube ich

grüße enzo


sehr überzeugende glaubensäusserung.


@bodo

wo und mit welchem material hast du getestet? gerne auch per pn, damits nicht weiter ot wird.
schranz01
Neuling
#357 erstellt: 06. Jul 2007, 16:42
nunja das was du als allgemeines ruckeln bezeichnest neh ich nicht wirklich war, zumindest nicht immer, bei bestimmten sceenen fällt es mir mal auf empfinde es aber nicht als schlimm bzw. bin ich daran gewöhnt.
Hawk0107
Ist häufiger hier
#358 erstellt: 06. Jul 2007, 17:45
@schranz01
Bedeutet das, das du das gleiche verhalten wie ich hast.
Also das keine Zwischenbilder berechnet werden. Und absolut kein Unterschied im Demo-Modus zwischen "100Hz An" und "100Hz Aus"
berti50
Stammgast
#359 erstellt: 06. Jul 2007, 20:59
Heute in einem Saturn gesehen, wurde gerade aufgebaut. Das Bild möchte ich nicht beurteilen, da ich mich mit dem Gerät dann doch zu wenig beschäftigt habe. PAL TV sah auf den ersten Blick aber nicht umwerfend aus, eventuell auch ein sehr schlechtes Signal.

Design ist Geschmacksache, mir gefällt er nicht, da ich die Klavierlack Optik einfach unpraktisch (Staub) und bei Tageslicht als störend empfinde. Eine kleine Glasumrandung wie die X-Serie von Sony hat er auch. Design empfindet natürlich jeder anders.

Was wirklich störend war, die Fernbedienung hat auch diese Hochglanzoptik. Nach ein paar mal umschalten und spielen im Menü waren unzählige Fingerabdrücke auf der FB

Im unteren Bereich, wo sich auch eine Klappe für weniger oft benötigte Tasten befindet hat die FB eine Lederoptik. Leider ist auch die Format Umschalttaste hinter dieser Abdeckung!

Sehr gewöhnungsbedürftig fand ich auch diesen Zoom der bei Umschaltung vom TV Signal stattfand. Ein 4:3 Bild oder auch ein 16:9 Bild wurde von der Mitte ausgehend sehr schnell auf 16:9 gezoomt. War ich nicht gewohnt, gefällt mir auch nicht, ist das typisch Sharp, oder eventuell auch in den Einstellungen deaktivierbar, keine Ahnung.

Mein Betrag ging zwar nicht über das wichtigste, die Bildqualität, vielleicht war es aber trotzdem für den einen oder anderen interessant
Ebse
Stammgast
#360 erstellt: 06. Jul 2007, 22:37
Hallo !

Ich seh das genau so,aber bei uns benutzt nur einer die Fernbedienungen,ich und zwar mit weißen Laborhandschuhen.Aber auch dies nur wenig bis gar nicht .
Die meisten Geräte wie meine PS 3
Sharp 52 XD1,Hochglanzboxen,DVD´s,meine Martin Gitarren alles hochglanzpoliert,ja ich muß gestehen,selbst meine Mailänder Salami bleibt in der Orginalverpackung,wäre doch schade mit dem Staub und so.Früher wo noch alles aus Stein,moderner dann aus Holz, war halt die Welt noch in Ordnung.

Gruß Ebse

P.S.Lieblingsfarbe Olivgrünschwarz
Hawk0107
Ist häufiger hier
#361 erstellt: 08. Jul 2007, 18:16
So jetzt kommen noch ein paar Ergänzungen zu meinen vorigen bericht:


VGA-Eingang:
Ich konnte machen was ich will, ich habe kein Bild bekommen. Keine Ahnung wieso. Als wenn der Eingang nicht funktionieren würde. Sehr komisch.

Banding/Clouding:
Ich muss direkt sagen das ich nicht wirklich danach gesucht habe. Soll heißen ich habe nicht extra ein graues Bild gemacht und danach gesucht. Aber Die Ausleuchtung wenn es mal ganz schwarz war ist meiner Meinung nach ziemlich gut. Wenn man leicht seitlich und etwas höher sitzt, z.b. links, dann sieht man schon rechts das es unten etwas heller wird. Aber das ist meiner Meinung nach minimal und sieht man nur wenn es ganz schwarz ist. Und wenn man genau davor sitzt ist es nicht so.

100Hz:
Na das ist jetzt für mich das leidige Thema. Das Funktioniert nähmlich nicht. Und das ist das was ich überhaupt nicht verstehe. Diese Funktion hat einfach keinen Effekt.
Das wollte ich genauer wissen und war bei Saturn die gerade Frisch einen bekommen haben.
Dort hat er mir dann ein 1080i Signal eingespielt welches aber als Ursprungssignal 24 oder 25 Bilder pro Sekunde hatte. Da sollte man also sehr sehr gut den Effekt der 100Hz erkennen.
Nur noch mal kurz als Erinnerung. Die 100Hz sollen ja auch bei Sharp Zwischenbilder berechnen um damit das Bild flüssiger erscheinen zu lassen.
Genau das ist aber definitiv nicht der Fall. Und das auch nicht in dem Gerät was bei Saturn ausgestellt ist.
Es verhält sich genauso wie das Gerät was ich zu Hause habe. Schaltet man also z.B. in den 100Hz Demo Modus, sieht man auf beiden Seiten ein gleiches ( ruckelndes ) Bild. Also auch auf der Seite wo "100Hz An" steht. Es werden definitiv keine Zwischenbilder berechnet.

Das hat dann der Verkäufer auch nicht verstanden. Dieser hatte übrigens sogar ein Sharp-Hemd an. Keine Ahnung ob das was über seine Kompentenz aussagt. Jedenfalls sagte er mir zuerst das ich noch kurz warten sollte bis wirklich ein passendes Signal kommt wo man sehr gut den Unterschied sieht.
Dieses kam aber nicht. Es kamen immer nur mehr gute Beispiele wo man sehen konnte das es auf beiden Seiten gleich aussieht und die 100Hz keinen Effekt haben.

Als er es dann eingesehen hatte hat er gesagt das er mal bei Sharp nachfragen möchte. Mal schauen ob ich eine Nachricht von dem bekomme.

Also habe ich und der Saturn ein Gerät was genau den gleichen Fehler hat. mmmh "Fehler" ??.
Oder will Sharp uns veräppeln...
Das kann ich mir nicht vorstellen.
Aber so wie es aussieht scheint es ja dann mehrere Geräte zu geben die so sind. Oder sind es sogar alle?
Also deshalb mal der Aufruf an alle XL1E besitzer. 1080p Signal einspeisen und schauen ob der 100Hz Demomodus genau gleich aussieht.

Da die 100Hz für mich die Hauptkaufentscheidung für den XL1E waren werde ich diesen zurück schicken. Ich warte nicht auf eine Antwort von Sharp. Das ist mir zu unsicher.
Wirklich sehr sehr Schade.
Aber ich habe ja immernoch die Hoffnung das Sharp uns nicht veräppeln will und einfach nur aus irgendeinem Grund bei den ersten Modellen vergessen hat den 100Hz Chip zu aktivieren.



So mehr fällt mir jetzt auch nicht mehr ein.

Zum Schluss nur noch 2 Bilder:
http://img443.imageshack.us/img443/177/p10100551600x1200zo6.jpg
http://img479.imageshack.us/img479/3704/p10100561600x1200bx7.jpg
fischean
Neuling
#362 erstellt: 08. Jul 2007, 19:24
Ich warte jetzt auch schon seit März auf einen Sharp LCD und dachte
mit der XL1E Serie den richtigen ausgesucht zu haben. Aber gestern
war ich bei Saturn in Graz (Österreich) und mußte leider feststellen,
daß Sharp nicht das liefert was er verspricht.
Es stand ein XL1E und XD1E Gerät nebeneinander. Ich konnte den 100Hz
Unterschied auch nicht merken ...

Bis jetzt weiß ich auch nicht ob dieser jetzt die 24Hz kann oder nicht, weiters
ob dieser HDMI 1.3 unterstützt oder nicht...

Ich bin jetzt soweit, daß ich auf Sharp verzichte und mir einfach einen
billigen Toshiba X3030D um 1400€ kaufe...

Und bei allen anderen Marken liest man immer nur, ja im September oder Oktober da wird dies oder jenes Gerät auf den Markt kommen.

Bei den Röhrenfernsehern war alles einfacher....
0815Jogger
Neuling
#363 erstellt: 08. Jul 2007, 19:57
Hallo an alle!

also ich verfolge das geschehen mit den 2 Modellen XD1E und XL1E in mehreren threats hier im forum,wundere mich aber auch das das neue modell mit 100hz keinen unterschied macht in der darstellung,schliesslich ist es ja sharps verkaufsmotto die 100hz.schon sehr merkwürdig das bis jetzt von allen die das neue teil ihr eigen nennen das/den gleiche Problem/Fehler??? haben.
möchte mir eigentlich auch Sharp zulegen,wusste nur noch nicht neues oder altes modell,aber unter diesen umständen werd ich mir wohl die fast 1000eus preisunterschied nicht antun un den XD1E den vorrang geben,es sei den Sharp äussert sich mal diesbezüglich.scheint ja bei allen XL1E`s zu sein.
mickimano
Schaut ab und zu mal vorbei
#364 erstellt: 08. Jul 2007, 20:17
habe auch schon den neuen.100 hz unterschied sieht man recht gut wenn man mit der ps3 (oder evtl. auch mit der xbox 360) im internet text rasch von links n. rechts scrollt.z.b.diesen forumsbeitrag im zoom modus...ansonsten sehe ich leider z.b. beim grauen bild oder auch gut beim filmabspann deutlich hellere bereiche in den ecken (etwas ungleichmaessige panelhintergrundbeleuchtung) spaeter noch mehr details....
Hawk0107
Ist häufiger hier
#365 erstellt: 08. Jul 2007, 21:14
@mickimano aber auch alle anderen XL1E besitzer:
Das ist jetzt von dir eine wichtige Feststellung das du da einen Unterschied siehst.
Ich habe mal genau diesen Test mit meinem HTPC und 1080p Zuspielung gemacht.
Ich sehe natürlich keinen Unterschied. Da ist bei mir einfach keiner.

Wenn Du einen hast würde bzw. sollte das bedeuten das bei dir Zwischenbilder berechnet werden. Jedenfalls wenn es so funktioniert wie von Sharp angekündigt. Und dann müsstest du bei einem Kinofilm einen sehr, sehr deutlichen Unterschied besonders bei Kameraschwenks sehen.

Das wäre jetzt sehr wichtig ob es wirklich geräte gibt die so arbeiten wie sie sollen. Dann könne wir uns ja Hoffnung machen.

Ungleichmäßige Hintergrundbeleuchtung:
Habe extra nochmal geschaut. Ich sehe bei mir keine helleren bereiche wenn ich genau gerade auf das Display schaue. Selbst wenn ich Hintergrundbeleuchtung auf 8 stelle ( Meine Einstellung ist -1)
Wie bereits erwähnt: Wenn ich leicht von der Seite schaue ist ein kleiner Unterschied bei schwarzem Bild zu sehen.
Also da ist dein auf der einen Seite ein etwas hellerer Bereich.
Aber bei einem Film fällt das NIEMALS auf.

Und jetzt mal ein Komentar an alle die noch garkeinen HDTV haben und denen die 100Hz egal sind:
MAN IST DAS EIN GEILES BILD WENN MAN HD-FILME SCHAUT!!!
mickimano
Schaut ab und zu mal vorbei
#366 erstellt: 08. Jul 2007, 21:45
was mich aber eigentlich mehr stört, ist dass insbesondere gut beim Standard TV (RTL/Sat1...)über DVB-S zu sehen, dass die Panel "Textur" (leichte halbtransparente Streifen vertikal und weniger hozitontal =Banding ?, welche beim hellem oder grauen Bild beim genauen hinsehen zu erkennen sind) bei Kameraschwencks auf großen einheitlichen hellen Flächen oder auf Gesichtern als "Schlieren" bzw. als fixer Hintergrund auf den sich bewegenden Flächen zu sehen sind.
Man muß zwar genau hinsehen, aber wenn man es weiss, achtet man automatisch darauf und es stört doch schon ein wenig.
Allerdings ist dies seltenern bzw. fast gar nicht bei PS3 Anwendungen (inkl. Blu-ray) zu sehen.

Seht ihr denn auch diese fixen transparanten "Texturen" bei Kameraschwenks auf großen hellen Flächen /Gesichtern?
Ist dies evtl. der in anderen Beitraegen beschriebene Banding/Clouding Effekt ...????


Apropo Blue-ray und 24p (z.b. Casino Royal)sehe ich kaum oder keine "Ruckler" bei Schwenks. Werde es aber nochmal genauer mit dem 100 Hz Testmodus prüfen...

Ansonsten ist die Bildqualität 1080 p/60 Hz (PS3 / blu ray)
hervorragend.
Pal via DBV-S ist insbesondere bei echten 16:9 Sendungen auch sehr gut. 4:3 Sendungen "aufgepumt" sind da schon ein wenig pixeliger bzw. "wischi-waschi" ("wächserne" Gesichter)
0815Jogger
Neuling
#367 erstellt: 08. Jul 2007, 22:06
@Hawk0107

Wie meinst du das mit"denen 100hz egal sind".Also ich hab ja nich ohne Grund gewartet mit der entscheidung XD1E oder XL1E.Geht mir ja nich nur um die 100hz sondern auch wegen den verstärkter auftretenden Problemen beim XD1E modell mit den bekannten Glauding/Banding (wie auch immer das sich nennt/schreibt)vorkommt.Dacht ja mal das sich da was beim neuen XL1E bessert,sprich mehr Quallität auf die Endkontrollen und auf verwendete Bauteile gelegt wurde (überarbeitete Chips,Verbesserte Panels un so).Aber ich denke mal wird wohl so sein das nur Äusserlichkeiten verändert sind un Technik vom vorgänger.kenn ich vom Car-HIFI bereich zugut.jedes jahr neues modell mit veränderter Position der Bedienknöpfe am Autoradio (nur das Design neu gestaltet)un nur alle 1 1/2-2Jahre wirklich neue technik verbaut.
wenn es jetzt nur um die 100hz damit ich Blu-Ray oder HD-DVD noch besser oder überhaupt dargestellt werden können geht,bräuchte ich nicht das neue Modell zuerwerben.da reicht auch der XD1E denke mal.(meine Meinung)
Aber lass mich da gerne eines besseren Belehren.Sind ja schliesslich im HIFI-Forum wo ja auch Erfahrenere/Fähigere Leute da sind.un das ist gut so.


[Beitrag von 0815Jogger am 08. Jul 2007, 22:13 bearbeitet]
luemmelchris
Inventar
#368 erstellt: 09. Jul 2007, 05:37
Also ich habe meinen 46 XL Freitag von Sharp geliefert bekommen. War allerdings bis gestern abend in Urlaub und habe gestern nur mal aufgebaut.
Von daher bisher noch keine richtigen Erfahrungen zu berichten. Muss auch erst die PS/3 anschliessen für Blue RAy, auch im Urlaub gekommen.
Und da es mein erster LCD ist, muss ich auch erst mal schauen, wie ich Euren ganzen Test und Wissenshunger stillen kann, weil ich erst mal denken muss ;-)
Hawk0107
Ist häufiger hier
#369 erstellt: 09. Jul 2007, 06:27
@0815Jogger:
Das meinte ich nur so wer dieses Feature nicht für wichtig erachtet. Denen wollte ich einfach sagen wie geil es ist mit diesem Fernseher Filme zu schauen.
Aber wenn es dir auch um die 100Hz geht die ja scheinbar bei einigen oder allen nicht funktioniert dann würde ich dir auch den billigeren XD1E empfehlen. Vom Kontrast und der Farbe wird der Bestimmt genauso gut sein.
Der einzige wirklich große Unterschied zwischen den beiden ist das der XL1E 100Hz hat.

@all
Diese fixen transparenten Texturen sehe ich nicht.
tss
Inventar
#370 erstellt: 09. Jul 2007, 07:48
stand das nicht schonmal hier im fred, dass der verbaute chip die 100hz nur bei nicht-fullhd-auflösung kann?
Grumbler
Inventar
#371 erstellt: 09. Jul 2007, 08:04

tss schrieb:
stand das nicht schonmal hier im fred, dass der verbaute chip die 100hz nur bei nicht-fullhd-auflösung kann?


Die Anleitung sagt dazu:


• 100Hz hat in den folgenden Fällen keinen Effekt.
1) Beim empfangenen Signaltyp handelt es sich um ein PC-Signal.
2) Im Bild ist eine Einblendung angezeigt.
3) Teletext ist aktiviert.


"PC-Signal" ... hm.

Grüße,
Grumbler
Tiron
Schaut ab und zu mal vorbei
#372 erstellt: 09. Jul 2007, 09:15
Habe seit Samstag den Fernseher bei mir stehen.
Angeschlossen ist die PS3.

Blu-rays sehen hammer aus in fullhd. allerdings ausgabe in 60hz, kein 24p ausgabe möglich mit der ps3.

Ruckler sind mir keine Aufgefallen. Die 100Hz funktion habe ich beim schauen der Filme nicht bemerkt, habe aber auch nicht darauf geachtet. Allerdings habe ich mal Spasseshalber den demo-modus beim spielen eines Spieles (Ninja Gaiden Sigma) ausprobiert, diese läuft nativ auf 1080p. Dort konnte man einen unterschied sehen zwischen 100hz und nicht 100hz. Wenn man die Spielerfigur schnell bewegte konnte man mit 100hz komische ränder an der Spielfigur erkennen, diese ist bei bewegung richtiggehend verschwommen. ohne 100hz sah dies um einiges besser aus. Im Prinzip habe ich deshalb bei spielen die 100Hz ausgeschaltet, verschlechters das Bild eigentlich nur.

Banding, clouding konnte ich keines feststellen.


Achso, xbox360 konnte ich nicht per VGA anschließen, nur schwarzes Bild erhalten. PC genau das gleiche. Weiß da einer was? Habe die Xbox dann über den Component-VGA-Wandler angeschlossen, kriege aber maximal 1080i raus.


[Beitrag von Tiron am 09. Jul 2007, 09:16 bearbeitet]
Zappes
Inventar
#373 erstellt: 09. Jul 2007, 09:15
PC-Signal bedeutet hier mit ziemlicher Sicherheit "Signal vom VGA-Eingang". Alles andere würde mich doch sehr wundern...
Hawk0107
Ist häufiger hier
#374 erstellt: 09. Jul 2007, 10:51
Ich glaube auch das das PC-Signal vom vga-Eingang gemeint ist.

Das was ich einspeise sind aber 720p 1080i und 1080p vom HTPC. Alles dann auch mit 50Hz was dann einem Signal entspricht das z.B. auch von einem HD-DVD Player kommen kann. Und ausserdem ist ja 100Hz aktivier und deaktivierbar. Auch bei diesen Auflösungen.
Nur der Effekt bleibt aus.
sterilizator
Ist häufiger hier
#375 erstellt: 09. Jul 2007, 12:02
Die Frage ist ja, für was soll man über 1000€ mehr bezahlen im Vergleich zu dem Vorgänger-Model XD1E ?



Der SHARP LC 52XD1E ist ab 2.509€ zu haben


Der XL1E erst ab 3.600€


[Beitrag von sterilizator am 09. Jul 2007, 12:03 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#376 erstellt: 09. Jul 2007, 12:14

sterilizator schrieb:
Die Frage ist ja, für was soll man über 1000€ mehr bezahlen im Vergleich zu dem Vorgänger-Model XD1E ?

Preislich dazwischen liegt ja dann auch noch der Samsung 52M86 mit verbrieften 24p immerhin.

http://geizhals.at/deutschland/a243124.html

Grüße,
Grumbler
0815Jogger
Neuling
#377 erstellt: 09. Jul 2007, 12:18

sterilizator schrieb:
Die Frage ist ja, für was soll man über 1000€ mehr bezahlen im Vergleich zu dem Vorgänger-Model XD1E ?



Der SHARP LC 52XD1E ist ab 2.509€ zu haben


Der XL1E erst ab 3.600€


Na das stimmt nich ganz mehr so,liegt schon bei 3.299€ der XL1E von Happy C.
Aber trotzdem bleibt ein nicht zuverachtener Preisunterschied,wenn das mit 100hz nich in jeder Signaleinspeissung funzt.
Wäre dann höchstens noch eine kontinuierlichere Qualität in sachen Glouding/Banding,die den Cashunterschied zugute kämme.


[Beitrag von 0815Jogger am 09. Jul 2007, 12:27 bearbeitet]
0815Jogger
Neuling
#378 erstellt: 09. Jul 2007, 12:33
@Grumbler
Preislich dazwischen liegt ja dann auch noch der Samsung 52M86 mit verbrieften 24p immerhin.

http://geizhals.at/deutschland/a243124.html

Grüße,
Grumbler

Ist das Modell von Samsung gleichzusetzen mit dem 52XD1E oder eher dem 52XL1E?
Starchild_2006
Gesperrt
#379 erstellt: 09. Jul 2007, 12:37
Eher xl da er 24p kann und hat nebenbei wenigstens annähernd ausreichen HDMI, nämlich 3.

Für Blu-rayplayer (PS 3), oder HD-DVD, für guten DVD-recorder mit HDMI und für HDTV-receiver.

Da braucht man schon drei, wenn man nicht einen zusätzlichen switcher kaufen möchte.

ZUMAL der M86 3 HDMI 1.3 Eingänge hat.

Von daher würd ich Ihn höher einschätzen.

Mal sehen kommt ja schon der F86
0815Jogger
Neuling
#380 erstellt: 09. Jul 2007, 12:43
Na wenn die 100hz bei FullHD ohne Funktion ist un nur bei niedrigerer Auflösung was bringt,frag ich mich für was hat es sharp dann gemacht.Ich schau mir doch nich Blu-Ray un HD-DVD in niedrigerer Auflösung als FullHD Video an wenn ich doch ein FullHD Panel habe.
0815Jogger
Neuling
#381 erstellt: 09. Jul 2007, 12:46

Starchild_2006 schrieb:
Eher xl da er 24p kann und hat nebenbei wenigstens annähernd ausreichen HDMI, nämlich 3.

Für Blu-rayplayer (PS 3), oder HD-DVD, für guten DVD-recorder mit HDMI und für HDTV-receiver.

Da braucht man schon drei, wenn man nicht einen zusätzlichen switcher kaufen möchte.

ZUMAL der M86 3 HDMI 1.3 Eingänge hat.

Von daher würd ich Ihn höher einschätzen.

Mal sehen kommt ja schon der F86 :(


Wann soll der den kommen,bestimmt erst nach der IFA oder?

OK hat sich erledigt.Hab grad was gefunden:
"Die Fernseher der F8-Serie sollen in der
zweiten Jahreshälfte zum Preis von 3.299,- Euro (LE-46F86BD ) und
2.599,- Euro (LE-40F86BD) auf den Markt kommen.


[Beitrag von 0815Jogger am 09. Jul 2007, 13:01 bearbeitet]
Starchild_2006
Gesperrt
#382 erstellt: 09. Jul 2007, 13:48
Das kann auch September kurz nach der IFA in ca 60 tagen sein, hmmmmm warten???

Der M86 ist ja auch klasse 24p 3 x HDMI1.3 der Sharp hat nur 1.2 oder, und nur 2 oder noch einen dritten wie der Samy an der Seite??
axel7
Ist häufiger hier
#383 erstellt: 09. Jul 2007, 14:29

0815Jogger schrieb:

Na das stimmt nich ganz mehr so,liegt schon bei 3.299€ der XL1E von Happy C.
Aber trotzdem bleibt ein nicht zuverachtener Preisunterschied,wenn das mit 100hz nich in jeder Signaleinspeissung funzt.
Wäre dann höchstens noch eine kontinuierlichere Qualität in sachen Glouding/Banding,die den Cashunterschied zugute kämme.


Im Internet Versandhandel ist der 52XD1E für 2509,-€ zu bekommen. Z.B. bei Topvision-Online. Ich habe mir dort den 37XD1E gekauft und bin damit hoch zufrieden. Ich bin ganz begeistert von der Qualität des Sharps. Momentan schaue ich PAL über SAT-digital, DVD über einen einfachen Player mit SCART Anschluß und betrachte meine Photoshows vom PC auf dem Bildschirm (da kommt die hohe Auflösung richtig zur Geltung). Nebenbei hat das Gerät 3 Jahre Herstellergarantie ohne dass man sich dafür explizit registrieren muß. Aus meiner Sicht sind unter dem Preis-/Leistungsgesichtspunkt die XD1E Systeme unschlagbar und eine echte Überlegung wert.
Starchild_2006
Gesperrt
#384 erstellt: 09. Jul 2007, 14:58
Für kanpp 320€ mehr bekommst Du aber schon den Samy 52" mit 3 HDMI 1.3 und 24p da ist der XD doch schon zu alt. Hat der eigentlich HDMI 1.1 ? Und nur 2 oder?
0815Jogger
Neuling
#385 erstellt: 09. Jul 2007, 15:26
Na hat den der Samsung nicht so die Probleme mit Banding/glouding un so wie beim XD1E,war ja doch recht häufig davon zulesen.wenn nähmlich nicht,hät ich nich so das Problem 320€ mehr zubezahlen,wenn ich dafür nich die bekannten Fehler der Sharps bekomme.
geht mir nähmlich ähnlich wie dir,Starchild_2006,will entlich einen Flachmann mit 52" habenhabenhaben
mickimano
Schaut ab und zu mal vorbei
#386 erstellt: 09. Jul 2007, 20:26
habe nun noch mal den 100 Hz Demo-Modus intensiver über mit PS3/Blu-ray (Casino Royal) getestet.
Sehe z.b. bei der stark schwenklastigen "Baukran"-Scene keine Unterschiede im den beiden Bildschirmhälften.
Aber es ruckelt auch überhaupt gar nicht!
Evtl. braucht man bei 24 p 120 Hz (2 x 60Hz o. 24 hz x 5) bzw. 100 Hz doch gar nicht

Bzgl. Banding / Clouding: Ich sehe wie gestern berichtet dieses schwach auch beim Internet(via PS3/1088p/60hz) beim Scrollen von hellen Flächen (vertikal/horizontal). Aber man muß wohl ein "Auge" dafür haben. Meine Frau sieht es z.B. nicht ...

Habe nun mal im ultralangen Sharp LCD XD Forumsbeitrag intensiver über Banding/clouding recherchiert und bin auf das Sharp Service Menue gestoßen.
Details s. hier:
http://www.hifi-foru...254&postID=1673#1673

Bei einem gleichmäßig grau beleuchteten Hintergrundtestbild kann man dann die Ausleuchtung (gleichmäßig/ungleichmäßig) und ggfls. eine streifige Textur/Strukur (horizontales/vertikales Gitter u.o. Wolken) beurteilen.

Vieleicht ist das ja ganz normal und LCD typisch und fällt sonst kaum jemanden (oder nur dem geschulten Augen) auf.
Bin gespannt auf Euer Feedback ...
axel7
Ist häufiger hier
#387 erstellt: 09. Jul 2007, 21:26
Tatsächlich die Samsung Geräte sind deutlich günstiger geworden. Bei den Preisen (LE52M86BD für 2855,- €) ebenfalls eine echte Überlegung wert. Bietet Samsung auch 3 Jahre Herstellergarantie?
luemmelchris
Inventar
#388 erstellt: 10. Jul 2007, 08:08
also ich habe gestern Casino Royal als auch Mission Impossible 1 geschaut und ich bin bisher eigentlich sehr zufrieden. Der Schwarzwert ist sehr gut, keine Fehlpixel.

Das mti dem 100 HZ Modus kann aber auch nur sagen, ein grosser Unterschied ist mir bisher nicht aufgefallen.

Werde weiter berichten.
Teddygo
Ist häufiger hier
#389 erstellt: 10. Jul 2007, 08:37

axel7 schrieb:
Tatsächlich die Samsung Geräte sind deutlich günstiger geworden. Bei den Preisen (LE52M86BD für 2855,- €) ebenfalls eine echte Überlegung wert. Bietet Samsung auch 3 Jahre Herstellergarantie?


Moin!

Nein, Samsung bietet zwei Jahre Herstellergarantie und ab 46 Zoll wird das Gerät zuhause instandgesetzt.


Gruß Teddy

.
luemmelchris
Inventar
#390 erstellt: 10. Jul 2007, 17:18
was habt ihr denn für Bildeinstellungen bei Euren XLs als die besten rausgefunden?? Könnt ihr mal darüber berichten?
Hawk0107
Ist häufiger hier
#391 erstellt: 10. Jul 2007, 19:05
Bevor ich die Bildeinstellungen vergesse:
Anwender
Hintergrundbeleuchtung: -1
Kontrast: 32
Helligkeit: 0
Farbe: -20
Farbton: bläulich
Schwarzwert: aus
Tiron
Schaut ab und zu mal vorbei
#392 erstellt: 11. Jul 2007, 08:56
Meine Einstellungen:

Anwender
Schwarzwert aus
100Hz aus
Rauschunterdrückung aus

Alles auf 0
Hintergrundbeleuchtung auf 1
Kontrast 28
Schärfe -10
Farbton normal

Beim PC zeigt er mir nur 25Hz als Option an, ist das normal? Wie kann ich 24 Hz einstellen?

Komischerweise kann ich über dvi/hdmi verbindung nur ein gutes Bild über 25Hz bzw. 50 Hz erhalten. Bei 60Hz zerschiesst er mir die Auflösung und alles wird unscharf, also kein 1zu1 Pixelmapping mehr sowie ein schwarzer rahmen ums bild.
An was kann das liegen? Grafikkarte zu schwach für die Auflösung? kann eigentlich nicht sein, da es eine 1900xt ist.

Weiß einer ob der Fernseher grundsätzlich black-frame-insertion macht?
Grumbler
Inventar
#393 erstellt: 11. Jul 2007, 09:10

Tiron schrieb:

An was kann das liegen? Grafikkarte zu schwach für die Auflösung? kann eigentlich nicht sein, da es eine 1900xt ist.

Das ist wahrscheinlich die Underscan-geschichte. Da gibt es einen Fix für und auch einen Thread hier ... irgendwo.

Grüße,
Grumbler
luemmelchris
Inventar
#394 erstellt: 13. Jul 2007, 11:07
Also habe die Woche über einige Filme über die PS3 geschaut
MI3, World Trade Center auf Blu Ray und Matrix, DOA auf DVD.

Bei grösseren Kameraschwenks kann man leichtes rucklen sehen, ansonsten sehr gute Bildqualitat sowohl Blu als auch DVD.

Gibts denn schon Ergebnisse bzgl der 100 Hz Geschichte (Hat jemand bei Sharp angerufen?) und gibts noch neue Besitzer des XL??
Hawk0107
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 16. Jul 2007, 18:38
Nein, es gibt keine neuen Informationen zu den 100Hz.
Ich habe versucht Sharp über eine Kostenlose Nummer telefonisch zu erreichen. Den war es aber nicht möglich mich zu einem technischer Supporter durchzustellen. Dies war nur über die gebührenpflichtige Hotline möglich.
Da habe ich mich geweigert anzurufen.

Deshalb habe ich eine Email geschrieben.
Nach mehreren Tagen kam diese nichtssagende Antwort:


hre e-Mail haben wir erhalten. Zwischenzeitlich haben wir unsere Fachabteilung befragt. Eine Ferndiagnose ist uns nicht möglich. Aufgrund Ihrer Beschreibung schließt unsere Fachabteilung einen technischen Defekt des Gerätes nicht aus. Es kann aber auch ein Irrtum Ihrerseits nicht ausgeschlossen werden.

Wir empfehlen Ihnen jedoch, dass Gerät im Rahmen der Herstellergarantie überprüfen zu lassen. Zwecks Klärung der Abwicklungsdetails empfehlen wir Ihnen, Rücksprache mit unserer zuständigen SHARP Helpline unter der Rufnummer 01805-299529 (0,14 Euro pro Minute) zu nehmen.


Ich habe natürlich darauf hin noch eine weitere Email geschrieben in der Ich verlange das Sie eine Stellungnahme zu der 100Hz Technik geben und was diese wirklich können soll.

Da habe ich jetzt seit 6 Tagen keine Antwort.


Ich habe auch nicht geschaft den Fernseher in einem anderen Elektronikmarkt zu finden so das ich weiter vergleichen kann.

Ich bleibe noch dran obwohl ich den XL1E schon aufgegeben habe.
luemmelchris
Inventar
#396 erstellt: 16. Jul 2007, 19:54
Hi Hawk,

das klingt natürlich nicht sehr erbaulich.
Kannst du mir mal den Text deiner Mail geben, dann frage ich bei denen auch mal an oder rufe morgen an.
Hawk0107
Ist häufiger hier
#397 erstellt: 16. Jul 2007, 22:05
@luemmelchris

Hier kommen meine Mails:

Mail1:


Kommentar:
Die 100Hz Einstellung funktioniert nicht:

Die 100Hz Einstellung hat keinen Effekt bei 720p, 1080i und 1080p Zuspielung über HDMI. Ich habe alle Möglichkeiten ausprobiert wie z.B. Beide HDMI Eingänge, Underscan An/Aus.
Aktiviere Ich den Demo-Modus. Wird mir auf beiden Bildschirmhälften das gleiche Bild gezeigt. Es gibt definitiv keinen Unterschied. Und es ist keine 100Hz Technik aktiv. Es werden keine Zwischenbilder berechnet und Bewegungsabläufe sind nicht Flüssig.

Bei Zuspielung über den analogen Kabeltuner habe ich zum testen die TruD Einstellung deaktiviert. Wenn ich dann den Demo-Modus starte ist auch auf beiden Seiten das gleiche Bild zu sehen. Allerdings sind hier die Bewegungsabläufe Flüssig. Das schiebe ich aber auf die TruD Einstellung. Diese hat sich nämlich auf einem wieder automatisch aktiviert.

Nun möchte ich von ihnen wissen wie das sein kann. Dieses Gerät kann nur defekt sein.

Falls sie nun irgendetwas antworten möchten was in ! die Richtung geht das ich nicht weiß was die 100Hz Technik ist oder das das auch nicht jedem auffällt möchte ich mal kurz was zu meiner Kompetenz sagen.
Ich bin Diplominformatiker und arbeite bei Einem großen Bildverarbeitungsunternehmen. Dadurch kennen ich mich sehr gut mit Videotechnologie aus. Und ich sehe ob Zwischenbilder berechnet werden.

Können Sie mir bitte schnellstens Antworten ob bei ihnen vielleicht solch ein Problem bekannt ist.
Und was dagegen geplannt sein könnte.



Mail2:


Ich habe mittlerweile vom 14Tage Rückgaberecht Gebrauch gemacht und der Fernseher wird zum Händler zurück geschickt.
Ob Sie jetzt mit dem Händler eine Reparatur durchführen möchten weiß ich nicht.

Allerdings habe ich zu diesem Thema noch wichtige Anmerkungen und Fragen:
Ich habe das gleiche Verhalten auch bereits in einem Elektronik-Markt gesehen. Dort stand das gleiche Modell.
In einem Internetforum hat auch schon jemand davon berichtet.
Es ist also kein Einzelfall.

Deshalb meine große Frage zunächst ob nicht vielleicht intern bei Ihnen schon so ein Problem bekannt sein könnte.
Da andere Frage ist die Definition der 100Hz-Funktion um die es hier geht.

Auf der Sharp-Internet Seite steht dazu:
...Mit der neuen Technologie wird dies umgangen, indem die Anzahl der Bilder pro Sekunde von 50 Hertz auf 100 Hertz durch Berechnung eines "Zwischenbildes" verdoppelt wurde.

Bei der Berechnung von Zwischenbildern wäre in der Tat ein riesiger Unterschied sichtbar wenn Material mit 24fps oder 25fps eingespielt wird.

Arbeiten die Geräte wirklich so? Weil wenn es bereits mehrere Geräte gibt die nicht dieses Verhalten haben dann liegt da ein generelles Problem vor.

Ich möchte also jetzt den soll Zustand von dieser Funktion wissen. Also wie sollte sich diese Funktion verhalten. Weil wenn es so ist wie es im Beschreibungstext steht. Dann ist dieses Gerät, das Gerät im Elektro-Markt und vermutlich noch einige andere Defekt.
luemmelchris
Inventar
#398 erstellt: 17. Jul 2007, 07:02
Habe gerade mit Sharp gesprochen. Angeblich wissen sie bisher nichts über das 100 Hz Problem.
Angeboten haben sie eine Abholung und Reparatur.
Hat das schon jemand von Euch gemacht?


[Beitrag von luemmelchris am 17. Jul 2007, 07:03 bearbeitet]
Grumbler
Inventar
#399 erstellt: 17. Jul 2007, 07:09

luemmelchris schrieb:
Habe gerade mit Sharp gesprochen. Angeblich wissen sie bisher nichts über das 100 Hz Problem.
Angeboten haben sie eine Abholung und Reparatur.
Hat das schon jemand von Euch gemacht?


Ein Fachhändler sagte mir, dass Sharp immer vor-Ort repariert.
Stimmt das dann nicht?

Grüße,
Grumbler
luemmelchris
Inventar
#400 erstellt: 17. Jul 2007, 07:11
das ist eine gute Frage, mein Händler ist Sharp direkt, von daher kann da ein gewisser Unterschied sein, aber das bin ich noch dabei zu erfragen.
Die Frage wäre auch, ob bei jemand schon mal direkt zu Hause repariert wurde.


[Beitrag von luemmelchris am 17. Jul 2007, 09:23 bearbeitet]
Lindon_Lomax
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 17. Jul 2007, 09:13
Also ich hab mir die 46er Version des Gerätes in einem Blödmarkt bei Linz angesehen und war sehr enttäuscht. Angeschlossen war per HDMI ein Philips HD Receiver mit einem der Demoprogramme 1920i x 1080 50 Hz. Es ruckelten horizontale und vertikale Schwenks sehr stark. Keinerlei Unterschied zwischen 100 Hz an oder aus. Hab zum Vergleich einen Sony X2000, an dem ein anderer Receiver aber gleiches Programm angeschlossen war, angesehen der im Vergleich dazu praktisch nicht ruckelte. Schade. Habe die 52er Version ernsthaft in Erwägung gezogen.
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