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Sony 2024 Bravia 9 75",85" Bravia 7 65",75",85"

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Charly_M
Ist häufiger hier
#1564 erstellt: 03. Jul 2024, 14:09
Ich finde den Ton für einen TV ganz gut, er hat Bass und eine Räümlichkeit die ganz ok ist. Als Center würde ich ihn allerdings nicht in Betracht ziehen. Das ist jetzt aber rein subjektiv, da auch ich über ein relativ hochwertiges externes 5.1 System meinen Content schaue.
nimsa67
Inventar
#1566 erstellt: 03. Jul 2024, 16:11
@NewYorkCity,
dieses zweite Video ist ein Graus. Mit dem kannst d7 mit Sicherheit kein Schwarz prüfen. Das sieht auch auf dem Retina Display meines iPads grauenhaft schlecht aus. Keine Ahnung was das sein soll?
Jogitronic
Inventar
#1567 erstellt: 03. Jul 2024, 16:24
Ihr könnt euch übrigends auch eine kostenlose App mit Testbildern aus dem Google Play Store herunterladen. Sucht und installiert ganz einfach die App "TV Calibration"
Forenjunkie
Inventar
#1568 erstellt: 03. Jul 2024, 17:10
Solche "Schwarzwertbilder" sind leider nicht 100%ig aussagekräftig. Besonders bei Aufnahmen einer HDR Darstellung wird ein minimales Restleuchten gerne mal verschluckt. Solche Bilder kenne ich noch von vor >15 Jahren aus dem Pioneer Plasma Bereich. Real betrachtet waren ein 5090 oder KRP-500 dann doch eine kleine Enttäuschung, da minimales Restleuchten. Verstehe auch gar nicht warum kein Tester mehr eine Schwarzwertmessung durchführt. Zumindest bei LCDs. War zu Plasma Zeiten standard und geeignetes Equipment ist teils vorhanden. Oder macht das noch jemand und ich übersehe es?

@NewYorkCity:
Danke für die Rückmeldung. Hatte bei dir auf "LD mittel" gehofft, denn da hat der Bravia 9 definitiv noch Restleuchten.

@Ralf65:
Kurz OT: Du hast doch den legendären ZD9. Wie verhält sich das bei ihm? Habe den seiner Zeit nicht verfolgt.
Srele
Ist häufiger hier
#1569 erstellt: 03. Jul 2024, 17:22
@NewYorkCity
Stimme da den anderen zu. Das zweite Video ist nicht optimal abgemsicht. Bei der ersten Kamerafahrt durch die Stadt bei Nacht hat es oben und unten dünne Balken die sind Schwarz der Rest nicht.
Jogitronic
Inventar
#1570 erstellt: 03. Jul 2024, 18:04

Forenjunkie (Beitrag #1568) schrieb:
Solche "Schwarzwertbilder" sind leider nicht 100%ig aussagekräftig.


Solche Testbildern benutzt man ja nicht zum Kalibrieren, sondern um grundlegende Einstellungen am TV vorzunehmen, Für diesen Zweck sind die geeignet.


Solche Bilder kenne ich noch von vor >15 Jahren aus dem Pioneer Plasma Bereich. Real betrachtet waren ein 5090 oder KRP-500 dann doch eine kleine Enttäuschung, da minimales Restleuchten. Verstehe auch gar nicht warum kein Tester mehr eine Schwarzwertmessung durchführt. Zumindest bei LCDs. War zu Plasma Zeiten standard und geeignetes Equipment ist teils vorhanden. Oder macht das noch jemand und ich übersehe es?


Kauf dir doch bitte mal eine aktuellen TV, du bist nicht auf dem aktuellen Stand der Dinge ...

Schwarzwert auf 50 passt an sich immer bei einem Sony TV. Bei 51 ist der Bildschirm nicht mehr absolut Schwarz, sondern fängt an aufzuhellen. Um das rein visuell zu überprüfen, benötigt man einen wirklich stockdunklen Raum. Messtechnisch betrachtet, ist das auch so.
Forenjunkie
Inventar
#1571 erstellt: 03. Jul 2024, 18:40
Ähm... Mit "Schwarzwertbildern" waren Fotos von TVs bei Darstellung eines schwarzen Bildinhaltes gemeint. Eigentlich ersichtlich.
Und selbst ein ab Werk perfekt eingestellter Schwarzwert mit "50" sagt mir leider nicht wie hoch dieser ist (messtechnisch in cd/m2).
Jogitronic
Inventar
#1572 erstellt: 03. Jul 2024, 19:57
Bei 50 hat der TV sein / ein "absolutes Schwarz". Was dieser das messtechnisch bedeutet ist doch klar - oder?


[Beitrag von Jogitronic am 03. Jul 2024, 21:04 bearbeitet]
Tommy303
Inventar
#1573 erstellt: 03. Jul 2024, 20:12
Ich weiß nicht mehr genau welches Video es war, aber hier ist auch eine Eule drin, finde das auch gut mit der weißen Katze, weil man so den heftigsten Kontrast hat von weiß nach schwarz

Jogitronic
Inventar
#1574 erstellt: 03. Jul 2024, 20:29

NewYorkCity (Beitrag #1563) schrieb:
video2 sieht zum kotzen aus, auf meinem OLED, auf meinem Bravia 9 und auch auf meinen laptop.

das ist doch kein schwarz in video2 ? vorallem die nachtaufnahmen der stadt von oben, die dächer der wolkenkratzer und der fluss, das ist grau bei mir.

könnt ihr das mal bitte testen ?


Schau doch lieber mal "Las Vegas", denn das ist einwandfreies Bildmaterial.

Forenjunkie
Inventar
#1575 erstellt: 04. Jul 2024, 06:47

Jogitronic (Beitrag #1572) schrieb:
Bei 50 hat der TV sein / ein "absolutes Schwarz". Was dieser das messtechnisch bedeutet ist doch klar - oder?

Damit du auf dem aktuellen Stand bist… Wir reden hier nicht von OLEDs sondern von LCDs, die sich (unter anderen) hier anders verhalten. Bei LCDs entspricht ein korrekt, optimal eingestellter Schwarzwert nicht automatisch = 0,00 cd/m2 sondern ist je nach Modell verschieden und unterscheidet sich teils erheblich. Da die Hersteller keine Angaben zum Schwarzwert machen, sollte dieser seitens der Tester mit geeigneten Messgeräten ermittelt werden. Darum ging es in meinem Beitrag…
Tommy303
Inventar
#1576 erstellt: 04. Jul 2024, 07:46
Und was wäre der Benefit davon?
Ein Testpattern, wie bereits gepostet ist für jeden Anwender die beste Möglichkeit zum Überprüfen, ob die Einstellungen am TV passend sind oder nicht.
Forenjunkie
Inventar
#1577 erstellt: 04. Jul 2024, 08:03
Ist die Frage ernst gemeint? Der Vorteil eines guten Schwarzwertes ist dir bekannt? Falls, ja sollte sich deine Frage von selbst beantworten.
Mit dem erwähnten/geposteten Testpattern kann ich optisch überprüfen, ob alle Tonwertstufen nahe Schwarz in SDR differenziert dargestellt werden.
Damit lässt sich aber nicht der Schwarzwert eines TV ermitteln. Dies geht nur messtechnisch mittels geeigneten Equipment.
Rtings könnte dies z.B. bei ihren Kontrast Messungen tun, der in etwa dem Ansi Testpattern entspricht, womit man Schwarzwertmessungen durchführt.
Ein geeignetes Messgerät (CR-100 Colorimeter) haben sie. Verstehe auch nicht warum sie dies nicht tun. Die messen doch sonst alles mögliche.

Rtings Kontrast Testpattern


[Beitrag von Forenjunkie am 04. Jul 2024, 08:24 bearbeitet]
cyberpunky
Inventar
#1578 erstellt: 04. Jul 2024, 08:21
Finde die Diskussion mühselig, schaltet der OLED Pixel ab ist da kein Licht Output mehr, 100% Schwarz, schaltet beim FALD LCD die Zone ab ebenso.
Hätte viel lieber mehr Erfahrungsberichte, gerne auch vom Bravia 7, war da nicht auch ein Besitzer?
Tommy303
Inventar
#1579 erstellt: 04. Jul 2024, 09:10
Sehe ich genauso, genau das meinte ich mit "was ist der Benefit davon"
Selbst wenn man den Schwarzwert so messen würde (wobei ich den Sinn nicht verstehe), welchen Vorteil hätte der User? Weil er eh nichts dran ändern kann...
Entweder funktioniert local Dimming oder es funktioniert nicht.
Forenjunkie
Inventar
#1580 erstellt: 04. Jul 2024, 09:52
Dann können sich die Tester demnächst ja auch Kontrast-, Spitzenhelligkeits-, Panel-Reaktionszeit- und Input-Lag- Messungen sparen.
Brauchen nur testen ob der TV angeht oder nicht. Tut er das, funktioniert er...


[Beitrag von Forenjunkie am 04. Jul 2024, 09:55 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1581 erstellt: 04. Jul 2024, 09:55

Forenjunkie (Beitrag #1575) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1572) schrieb:
Bei 50 hat der TV sein / ein "absolutes Schwarz". Was dieser das messtechnisch bedeutet ist doch klar - oder?

Damit du auf dem aktuellen Stand bist… Wir reden hier nicht von OLEDs sondern von LCDs, die sich (unter anderen) hier anders verhalten. Bei LCDs entspricht ein korrekt, optimal eingestellter Schwarzwert nicht automatisch = 0,00 cd/m2 sondern ist je nach Modell verschieden und unterscheidet sich teils erheblich. Da die Hersteller keine Angaben zum Schwarzwert machen, sollte dieser seitens der Tester mit geeigneten Messgeräten ermittelt werden. Darum ging es in meinem Beitrag…


Ja, wir reden hier über LCD, welche ganz einfach die Hintergrundbeleuchtung abschalten und so natürlich auch kein Restlicht erzeugen ...
Tommy303
Inventar
#1582 erstellt: 04. Jul 2024, 12:20
Kannst du mal Folge und Zeit nennen?
Dann vergleiche ich das mal.
Hast es mal auf dem Handy angeschaut? Ist es da auch?
NewYorkCity
Stammgast
#1583 erstellt: 04. Jul 2024, 12:26
sorry, hab den beitrag gelöscht, weil diese blaue umrandung auch auf meinem laptop zu sehen war, also ENTWARNUNG !

Forenjunkie
Inventar
#1584 erstellt: 04. Jul 2024, 14:23

Jogitronic (Beitrag #1581) schrieb:
Ja, wir reden hier über LCD, welche ganz einfach die Hintergrundbeleuchtung abschalten und so natürlich auch kein Restlicht erzeugen ...

Wäre schön wenn dem so wäre, denn bei „akkuraten“ Schwarzwert- und Local Dimming- Einstellungen tun (nahezu?) alle dies eben nicht…
FlatpanelsHD macht noch Schwarzwert Messungen. Hatte ich gar nicht mehr auf dem Zettel. War neben Vincent (früher) jemand, der diese macht.
Hier ein paar Messungen beim Ansi Pattern mit „LD Medium“ und eine vom A95L zum Vergleich. (von links nach rechts, Ansi Pattern/X95K/X90L/A95L)

ANSI-pattern-for-contrast-measurement BL X95K BL X90L BL A95L

Wie man sieht wird das Backlight nicht komplett ausgeschaltet und man ist noch recht weit vom perfekten Schwarz (0,00 cd/m2) entfernt.
Besonders beim X95K, der soweit ich in Erinnerung habe etwas enttäuschte was Schwarzwert angeht. Passt zu den Messwerten.
Den X95L hatte Rasmus leider nicht getestet. Könnte mir aber gut vorstellen, dass er den Bravia 9 testen wird. Mal schauen…
NewYorkCity
Stammgast
#1585 erstellt: 04. Jul 2024, 14:51
also hatte ich recht mit meinen 8/10 fürs schwarz für den Bravia 9 ... aber war doch klar, man darf halt keinen mini led kaufen und das absolute schwarz erwarten, ich bin vollkommen zufrieden mit dem kontrast vom Bravia 9.

filme und serien schauen darauf klasse aus !

Jogitronic
Inventar
#1586 erstellt: 04. Jul 2024, 14:55
@Forenjunkie

Aufhänger für die Diskussion war, ob die Grundeinstellung 50 für den Schwarzwert korrekt ist und der TV damit keinerlei Aufhellung macht. Mit entsprechenden Testbildern lässt sich das nachvollziehen, was du beweifelst ...


Solche "Schwarzwertbilder" sind leider nicht 100%ig aussagekräftig.


Doch die sind es.

Deine Testbilder sollen ja nicht zu diesem Zweck verwendet werden, sondern für Kontrastmessungen.
cyberpunky
Inventar
#1587 erstellt: 04. Jul 2024, 16:17

Forenjunkie (Beitrag #1584) schrieb:

Jogitronic (Beitrag #1581) schrieb:
Ja, wir reden hier über LCD, welche ganz einfach die Hintergrundbeleuchtung abschalten und so natürlich auch kein Restlicht erzeugen ...


ANSI-pattern-for-contrast-measurement BL X95K BL X90L BL A95L

Wie man sieht wird das Backlight nicht komplett ausgeschaltet und man ist noch recht weit vom perfekten Schwarz (0,00 cd/m2) entfernt.
Besonders beim X95K, der soweit ich in Erinnerung habe etwas enttäuschte was Schwarzwert angeht. Passt zu den Messwerten.
Den X95L hatte Rasmus leider nicht getestet. Könnte mir aber gut vorstellen, dass er den Bravia 9 testen wird. Mal schauen…


Natürlich schaltet die Hintergrundbeleuchtung bei diesem Pattern nicht komplett ab, da die Entfernung zu einem weißen Quadrat viel zu gering ist, jedenfalls bei der Zonenanzahl des X95K, wäre nur ein weißes Quadrat oben links, wäre unten rechts die Zone komplett dunkel.


[Beitrag von cyberpunky am 04. Jul 2024, 16:17 bearbeitet]
Ralf65
Inventar
#1588 erstellt: 04. Jul 2024, 16:35
nur mal so zu dem Thema in den Raum geworfen...

Beim ZD9 (100") lag der Blacklevel im Mittel des schwarzen Quadrates bei der Messung mit Local Dimming Auto bei 0.004 Nits,
so aus dem Test von HDTVtest
Jogitronic
Inventar
#1589 erstellt: 04. Jul 2024, 16:47
Du kannst aber mit den Kontrasttestbildern nicht den grundlegenden Schwarzwert einstellen oder beurteilen. Die korrekte Einstellung macht man mit Testbildern wie z.B. der "blinkenden 17". Dass sich das dann je nach Bildinhalt anders verhält, ist ein anderes Thema.
Tommy303
Inventar
#1590 erstellt: 04. Jul 2024, 17:05

NewYorkCity (Beitrag #1585) schrieb:
also hatte ich recht mit meinen 8/10 fürs schwarz für den Bravia 9 ... aber war doch klar, man darf halt keinen mini led kaufen und das absolute schwarz erwarten, ich bin vollkommen zufrieden mit dem kontrast vom Bravia 9.

filme und serien schauen darauf klasse aus !

:prost


Wie kommst du wieder auf diesen Blödsinn? Erstens ist dieser Test unsinnig für einen LCD undzweitens wurde der Bravia 9 gar nicht getestet???

Leute, euch fehlt das Grundverständnis...
Jogitronic
Inventar
#1591 erstellt: 04. Jul 2024, 17:17

Wie kommst du wieder auf diesen Blödsinn?


Statt zu meckern, frage doch lieber mal mit welchen Bildinhalten und welchen TV Einstellungen er zu dieser Beurteilung kommt
Tommy303
Inventar
#1592 erstellt: 04. Jul 2024, 17:30
Das ist mir eigentlich egal, weil er auf Grund irgendeines Testes, bei dem der Bravia nicht mal teilgenommen hat darauf schließt, dass er richtig lag.
Das ist doch echt absurd oder vielleicht hat er das einfach nicht verstanden.

Zu meinem Bild, da war sogar das Dimming auf "mittel" und es war tief schwarz.
NewYorkCity
Stammgast
#1593 erstellt: 04. Jul 2024, 19:01
ja, ich habs nicht verstanden. und mein bravia 9 ist kaputt, kann ja nicht sein, dass ein mini led von sony nicht das abgrundtiefe schwarz eines oled´s darstellt ...

ich schreibe nix mehr zum thema schwarz.

ForceUser
Inventar
#1594 erstellt: 04. Jul 2024, 19:14
Mein 85 B9 ist da

Und ich glaube das Panel ist halbwegs ok, etwas DSE sehe ich mit den üblichen extremtestvideos dazu, aber viel weniger störend als der üble banding streifen auf den zwei 83a80l die ich zurück geben musste deswegen. Fussball on Hockey scheint nach kurzem test ok zu sein

Ich hoffe ich habe mal Zeit dieses WE zum ausgiebig testen!
Tommy303
Inventar
#1595 erstellt: 04. Jul 2024, 19:18
Na das hört sich doch gut an.
Lag in deinem Karton oben ein rechteckiges Stück Pappe und waren diese Verstärkungsstreben mit drin?
Ich hatte hier irgendwo ein Foto gepostet. Interessiert mich jetzt halt, ob es evtl. wenigstens bei der großen Version so verpackt wird in Deutschland...
Srele
Ist häufiger hier
#1596 erstellt: 04. Jul 2024, 19:23
Er ist aus der Schweiz
Srele
Ist häufiger hier
#1597 erstellt: 04. Jul 2024, 19:24
@forceuser: Glückwunsch & viel spass mit dem Gerät!
Tommy303
Inventar
#1598 erstellt: 04. Jul 2024, 19:26
Ok dann streichen wir Deutschland xD
Mir geht es ja nur darum, wie die Dinger hier verpackt werden.
Finde das eben merkwürdig dass man in anderen Märkten den TV anders verpackt....
Bisher hat sich ja keiner gemeldet, beim dem diese Verstärkungsstreben mit drin waren...
Srele
Ist häufiger hier
#1599 erstellt: 04. Jul 2024, 19:34
Ist schon merkwürdig
ForceUser
Inventar
#1600 erstellt: 04. Jul 2024, 19:59
Hm nö nur der Karton vor dem Display mit sicher einem duzend Kleber befestigt , sonst nur styropor innen. War genau gleich verpackt wie der 83“ oled. Ein starres Verpackungsband mehr um den Karton…
Vermutlich schmeissen die ami Lieferdienste das teil vor die tür oder so und sony versucht daher mit mehr Schutz dagegen anzukämpfen


[Beitrag von ForceUser am 04. Jul 2024, 20:02 bearbeitet]
Leon7791
Inventar
#1601 erstellt: 04. Jul 2024, 21:01
Mich würde interessieren was du an DSE bei den Testbildern gesehen hast? Hab echt Angst das meins mehr DSE hat als mein X95L. Denn egal wie viel besser das Bild wäre, ein DSE freies Panel wäre mein oberster Wunsch fürs gaming
Tommy303
Inventar
#1602 erstellt: 04. Jul 2024, 21:28
Danke Dir, dann ist es bei uns anscheinend so üblich, wenn die extra Stabilisierungen nichtmal beim 85"er vorhanden sind.
ForceUser
Inventar
#1603 erstellt: 05. Jul 2024, 04:52
IMG_7486
Evtl erkennt man die leichten Flecken?
Leon7791
Inventar
#1604 erstellt: 05. Jul 2024, 05:16
Sieht ok aus, ich benutze gerne dieses DSae test Video, da es den meisten Situationen entspricht was ich beim gaming sehe.

Ist es für dich da akzeptabel?
https://youtu.be/zRGUkxrwdeU?si=81xoLZNOlqIBB8RV

https://youtu.be/TigpGPYmBZY?si=SwXSujiydEGroktK
chrislu
Ist häufiger hier
#1605 erstellt: 05. Jul 2024, 08:46
Mein Bravia 9 in 85" ist nun seit drei Tagen bei mir, als Ersatz für meinen ZD9.

Ich bin wirklich sehr zufrieden. Es hat eine Weile gedauert alles so zu konfigurieren, wie ich es mag, aber dann passt es wirklich toll. Wahnsinnig gutes Bild.

Was mich aber immer wieder etwas überrascht ist die Anti-Reflektionsfolie. Sie schluckt Reflektionen wirklich gut, aber Licht von einem Fenster zu meiner rechten Seite wird wie bei einem Lentikularbild (Wachelbild) über den gesamten Fernseher gestreckt. Seltsam. Aber sobald ein etwas helleres Bild zu sehen ist sind diese Reflektionen weg. Da muss ich mich doch etwas dran gewöhnen.

Sonst habe ich die üblichen Probleme mit Geräten angeschlossen durch meinen Denon. Das AppleTV schafft einfach keinen Lip-Sync. Der muss da echt direkt an den Fernseher. Nervig. Oder, dass das AppleTV kein Dolby Vision schafft, wenn der HDMI Anschluss des Denon auf 4k enhanced (advanced) gestellt ist. Direkt am TV mit den gleichen Einstellungen geht es. Das ist aber eher ein Denon Problem. Auch seehr nervig, aber es gibt ja eine Lösung mit dem AppleTV direkt am Fernseher.

Ich werde mal ein paar Wochen warten und dann hier nochmal nach den besten Farb-Einstellungen schauen. Beim ZD9 hatte ich auch Jahre die Einstellungen hier aus dem Forum und war sehr happy.
Charly_M
Ist häufiger hier
#1606 erstellt: 05. Jul 2024, 08:49
Wie sind denn so eure Einstellungen für`s Gaming? Irgendwie zaubert mir der B9 im Game Modus nicht so ein schönes Schwarz wie im Bild/Video Modus. Ich habe zwar gelesen, dass es wohl mehr Blooming geben soll, aber nicht, dass der Schwarzwert darunter leidet. Evtl. sind es auch die HDR Einstellungen der PS5!? Muss ich mal etwas rumprobieren.
No
Stammgast
#1607 erstellt: 05. Jul 2024, 09:33

chrislu (Beitrag #1605) schrieb:
Das AppleTV schafft einfach keinen Lip-Sync.


Da ist leider der Sony Schuld.

Gleiches Problem beim A95L. Findet man auch haufenweisen Beschwerden dazu. Durch die große Verzögerung des Sonys fällt es dazu eben besonders auf, dass Auto Lip Sync nicht funktioniert. Im deutschsprachigen Raum allerdings noch etwas weniger - vermutlich da man mit Synchronisierung eh nicht gewohnt ist, dass das gesprochene zu den Lippen passt.

Was hilft ist ein fixes audio delay am Denon und beim AppleTV match frame rate ausstellen, da die Verzögerungen bei 60hz und 24hz Zuspielung unterschiedlich ist. Die Erkennung von 24hz Material im 60hz Container klappt gut genug, dass man das machen kann.

Alternativ den Ton über EARC an den Receiver geben. Beim A95L kommst da dann dafür manchmal zu Aussetzern beim Ton. Das hat der Bravia 9 mit Pentonic eventuell auch "geerbt".


[Beitrag von No am 05. Jul 2024, 10:29 bearbeitet]
chrislu
Ist häufiger hier
#1608 erstellt: 05. Jul 2024, 10:26
Das ist meine aktuelle Lösung. Der AppleTV hängt an HDMI4 am Sony und der Denon am ARC HDMI3 und bekommt so den Ton.

Was da wiederum nervt ist, dass wenn ich den ATV einschalte der Denon nicht automatisch auf "TV Audio" schaltet. Immer was Anderes

Edit:


No (Beitrag #1607) schrieb:

chrislu (Beitrag #1605) schrieb:
Das AppleTV schafft einfach keinen Lip-Sync.


Was hilft ist ein fixes audio delay am Denon und beim AppleTV match frame rate ausstellen, da die Verzögerungen bei 60hz und 24hz Zuspielung unterschiedlich ist. Die Erkennung von 24hz Material im 60hz Container klappt gut genug, dass man das machen kann.

Das ist für mich keine Lösung, da ich das 24Hz im 60Hz Container Ruckeln absolut nicht leiden kann.

Die Welt könnte so toll sein, wenn die ganzen Geräte einfach mit einander kommunizieren könnten. Warum mit Sony das Lip-Sync nicht funktioniert ist mir ein Rätsel. Meinen ZD9 hatte ich deswegen nur im Game Mode benutzt, selbst für Filme. Da ich kaum Bildverbesserer nutzte war das echt Ok und hatte für mich keine Nachteile. Beim B9 habe ich im Game Mode noch nicht die Einstellungen gefunden, die mir das gleiche Bild wie im Cinema oder IMAX Mode geben.


[Beitrag von chrislu am 05. Jul 2024, 10:35 bearbeitet]
Forenjunkie
Inventar
#1609 erstellt: 05. Jul 2024, 11:14

Jogitronic (Beitrag #1586) schrieb:
@Forenjunkie
Aufhänger für die Diskussion war, ob die Grundeinstellung 50 für den Schwarzwert korrekt ist und der TV damit keinerlei Aufhellung macht. Mit entsprechenden Testbildern lässt sich das nachvollziehen, was du beweifelst ...

Aufhänger der Diskussion mit dir war, dass du nicht verstanden hast was mit „Schwarzwertbilder“ gemeint war, obwohl offensichtlich.
Von deinem geteilten „Blacklevel Testpattern“ habe ich nie gesprochen, sonst hätte ich ihn auch als solchen betitelt…
Dachte eigentlich du hättest nur nen schlechten Tag gehabt, aber hast es anscheinend immer noch nicht verstanden? Vielleicht so:..

Beispiel Schwarzwert IMG_3124

Solche "Schwarzwertbilder" sind leider nicht 100%ig aussagekräftig.


Jogitronic (Beitrag #1586) schrieb:
Doch die sind es.

Falls du mittlerweile doch verstanden haben solltest, dass diese (siehe oben) gemeint waren: Nein sind sie nicht!
Solche Bilder kann man auch von einem TV machen, der keinen sehr guten Schwarzwert hat.
Heisst nicht, dass der Bravia 9 diesen nicht hat!, sondern dass solche Bilder nicht 100%ig aussagekräftig sind…

Jogitronic (Beitrag #1586) schrieb:
Deine Testbilder sollen ja nicht zu diesem Zweck verwendet werden, sondern für Kontrastmessungen.


Jogitronic (Beitrag #1589) schrieb:
Du kannst aber mit den Kontrasttestbildern nicht den grundlegenden Schwarzwert einstellen oder beurteilen.

Das sind keine Kontrasttestbilder und auch nicht „meine“, sondern der sog. ANSI Testpattern (standardisiertes Testverfahren).
Damit will auch niemand den Schwarzwert „einstellen“ sondern damit werden z.B. Schwarzwert-, Spitzenhelligkeit
und Kontrast- Messungen durchgeführt, z.B. von Rasmus (FlatpanelsHD) oder Vincent (HDTVtest)…

bl-x95k_2 Vincent ANSI
Forenjunkie
Inventar
#1610 erstellt: 05. Jul 2024, 11:16

Ralf65 (Beitrag #1588) schrieb:
nur mal so zu dem Thema in den Raum geworfen...
Beim ZD9 (100") lag der Blacklevel im Mittel des schwarzen Quadrates bei der Messung mit Local Dimming Auto bei 0.004 Nits,
so aus dem Test von HDTVtest

Was einen Top Wert für einen LCD darstellt. Daher Vincents Aussage „fast wie ein OLED“ und der „legenden Status“ des ZD9.
Beides nachvollziehbar und meines Wissens nach weder davor noch danach erreicht. 9,5 von 10 würde ich sagen.
Forenjunkie
Inventar
#1611 erstellt: 05. Jul 2024, 11:19

cyberpunky (Beitrag #1587) schrieb:
Natürlich schaltet die Hintergrundbeleuchtung bei diesem Pattern nicht komplett ab, da die Entfernung zu einem weißen Quadrat viel zu gering ist, jedenfalls bei der Zonenanzahl des X95K, wäre nur ein weißes Quadrat oben links, wäre unten rechts die Zone komplett dunkel.

Das kommt halt darauf an. Der X95K hatte bei 65“ ca. 430 Zonen, was theoretisch ausreichen könnte damit er mittig der schwarzen Felder komplett dimmen kann.
Um ein Gefühl dafür zu bekommen wie sich die Zonen bei solch einem Testpattern in etwa verteilen hier mal 240, 540 und 1000 Zonen.

240Zonen 540Zonen 1000Zonen
BethesdaFan
Inventar
#1612 erstellt: 05. Jul 2024, 11:25

Charly_M (Beitrag #1606) schrieb:
Wie sind denn so eure Einstellungen für`s Gaming? Irgendwie zaubert mir der B9 im Game Modus nicht so ein schönes Schwarz wie im Bild/Video Modus. Ich habe zwar gelesen, dass es wohl mehr Blooming geben soll, aber nicht, dass der Schwarzwert darunter leidet. Evtl. sind es auch die HDR Einstellungen der PS5!? Muss ich mal etwas rumprobieren.


Korrekt, der Schwarzwert sollte eigentlich nicht leiden.
Bei der PS5 HDR Kalibrierung solltest du diesen Guide beachten = https://www.hdrgamer...rightness-table.html und generell immer manuell einstellen.
Bedeutet bei Einstellung 1/3 und 2/3 für den B9 22 oder 23 Klicks zählen und dann ok drücken. Bei der letzten Einstellung 3/3 auf 0 oder 1 gehen.

Außerdem würde ich checken ob eventuell der unsägliche Black Equalizer aktiviert ist. Das haben heutzutage die meisten Gamemodes zur Aufhellung von schwarz um "Gegner in dunklen Szenen besser zu sehen".
Jogitronic
Inventar
#1613 erstellt: 05. Jul 2024, 11:26

chrislu (Beitrag #1608) schrieb:
Das ist für mich keine Lösung, da ich das 24Hz im 60Hz Container Ruckeln absolut nicht leiden kann.


Wenn da etwas ruckelt, verwendest du die falschen Einstellungen am TV.
RTINGS testet das https://www.rtings.com/tv/tests/motion/24p und Sony TV können das ruckelfrei wiedergeben.

Das die geringen 24 Hz nicht flüssig sondern ruckelig aussehen, ist ein anderes Thema.
cyberpunky
Inventar
#1614 erstellt: 05. Jul 2024, 11:28
Theoretisch könnte ein X95K die Zonen in den schwarzen Quadraten zum Teil komplett abschalten, tut er Aufgrund des Dimming Algorithmus von Sony aber nicht, da der bekanntlich nicht den Fokus auf perfektes Schwarz sondern auf ein homogenes und akkurates Gesamtbild legt.


[Beitrag von cyberpunky am 05. Jul 2024, 11:29 bearbeitet]
Jogitronic
Inventar
#1615 erstellt: 05. Jul 2024, 11:55

Forenjunkie (Beitrag #1609) schrieb:
Das sind keine Kontrasttestbilder und auch nicht „meine“, sondern der sog. ANSI Testpattern (standardisiertes Testverfahren).
Damit will auch niemand den Schwarzwert „einstellen“ sondern damit werden z.B. Schwarzwert-, Spitzenhelligkeit
und Kontrast- Messungen durchgeführt, z.B. von Rasmus (FlatpanelsHD) oder Vincent (HDTVtest)…


Man macht damit "Kontrast-Messungen", aber wenn ich das Kontrasttestbilder nenne ist das verkehrt?

Ich werde das aber zukünftg gerne Kontrast-Testbilder oder Testbilder für Kontrastmessungen nennen, damit du das besser verstehst
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Sony 2023 MiniLED X95L 65", 75", 85"
Ralf65 am 10.02.2023  –  Letzte Antwort am 23.10.2024  –  1878 Beiträge
Sony 2020 ZH8 8K 75"/ 85"
Ralf65 am 16.11.2019  –  Letzte Antwort am 29.10.2024  –  881 Beiträge
Sony 2018 XF85 43", 49", 55", 65", 75" , 85??
Ralf65 am 09.01.2018  –  Letzte Antwort am 10.11.2018  –  46 Beiträge
Sony 2020 XH95 49"/55"/65"/75"/85"
Ralf65 am 16.11.2019  –  Letzte Antwort am 11.10.2024  –  4017 Beiträge
Sony 2020 XH80 43"/49"/55"/65"/75"/85"
Ralf65 am 16.11.2019  –  Letzte Antwort am 10.03.2021  –  22 Beiträge
Sony 2020 XH90/XH92 55"/65"/75"/85"
Ralf65 am 07.01.2020  –  Letzte Antwort am 01.10.2024  –  6618 Beiträge
Sony 2022 4K MiniLED X95K 65"/75"/85"
Ralf65 am 03.12.2021  –  Letzte Antwort am 30.09.2024  –  2375 Beiträge

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