Sony's neue Reihe

das ist sowieso sowas von lächerlich diese tests immer auf den Seiten... was testen die eigentelich? werden doch geschmiert ohne ende!

Wenn dann sollen die bitte auch durch die Bank von allen Herstellern testen und nicht schreiben "Ja hier der Samung ist der beste 40" LCD" ja lustig aber nicht ein Sony im Test... nur mal so als Beispiel.

und was die Zeitschriften schreiben ist oft auch sehr seltsam! wenn z.B. geschrieben wird der D3500 hätte eine bessere Austattung als der V3000 obwohl der meher anschlüsse hat und so weiter da frag ich mich was bei dem Tester im Kopf vorsichgeht?!?!?!

deswegen ich glaub der beste Tester ist man immernoch selber!!!

Sagt mal, weiß einer was bzgl. der Gehäusefarben bei den neuen W4000 Modellen? Wieso gibts die denn in Deutschland nur in mitternachtsblau? Auf der holländischen Seite steht davon nix, und das Bild sieht mir auch mehr nach schwarz oder anthrazit aus. Ich will doch keinen dunkelblauen TV

Vergleich:

BRD-Bild:
http://sp.sony-europe.com/media/52/25938

NL-Bild:
http://www.sonyprodu...etail/KDL52W4000.jpg

Schau dir den mal auf der deutschen Sony Homepage an.
Der hat ja sogar blaue Punkte auf dem blauen Rahmen,
wenn´s kein Bildfehler ist.

Ja, habe ich gesehen. Sowas kann man doch nicht machen... Bin mal gespannt, ob die dann doch einfach verschiedene Farbvarianten auf den Markt bringen

indierocker schrieb:

Schau dir den mal auf der deutschen Sony Homepage an. Der hat ja sogar blaue Punkte auf dem blauen Rahmen, wenn´s kein Bildfehler ist. :D

Scheinbar ist das jetzt in Mode. Bei Samsung gibt es jetzt LCD´s mit roten Rahmen.

Die blauen Punkte sind mir erst durch Dein Posting aufgefallen. Ich denke die würden kein fehlerhaftes Bild online stellen. Besonders erfreut bin ich nicht darüber aber man muss sich das mal in natura ansehen.

Die Preise gefallen mir schon mal sehr.

indierocker schrieb:

Schau dir den mal auf der deutschen Sony Homepage an. Der hat ja sogar blaue Punkte auf dem blauen Rahmen, wenn´s kein Bildfehler ist. :D

ich glaub nicht, dass die der art bescheuert bei sony sind sowas zu bringen...so geschmacksverirrt kann man garnich sein.
ich denk mal dass die punkte auf dem bild nur verdeutlichen sollen, dass das blau eher schwarz ist...und wenn man sich mal die neuen modelle von philips ansieht können sie sich's erst recht nicht leisten denn designtechnisch sehen die echt hammer aus.

also ruhe bewahren und abwarten...und wenn der name programm ist und das blau so dunkel ist wie der ''blaue'' himmel um 12uhr nachts dann kann ich damit leben .

Eben, warten wir es mal ab. Weiß einer von Euch eigentlich, ob es noch 1080p24 Probleme mit den aktuellen Sony LCDs gibt? Machen die alle ruckelfreies Vergnügen möglich, oder nicht?

Beim Samsung ist aber nur ein kleiner Teil im dezenten rot ansinsten schön hochwertig pianolack und nicht das Baumarktmat von Sony, also mit Kinderzimmerfarbtupfern möcht ich nicht meinen TV präsentieren müssen.

Hoffe das der TV wirklich hochwertig aussieht und nicht kindlich billig

Breitbild schrieb:

indierocker schrieb: Schau dir den mal auf der deutschen Sony Homepage an. Der hat ja sogar blaue Punkte auf dem blauen Rahmen, wenn´s kein Bildfehler ist. :D Scheinbar ist das jetzt in Mode. Bei Samsung gibt es jetzt LCD´s mit roten Rahmen. Die blauen Punkte sind mir erst durch Dein Posting aufgefallen. Ich denke die würden kein fehlerhaftes Bild online stellen. Besonders erfreut bin ich nicht darüber aber man muss sich das mal in natura ansehen. Die Preise gefallen mir schon mal sehr. :D

wie teuer soll denn das 40er Modell werden ?

Starchild_2006 schrieb:

Beim Samsung ist aber nur ein kleiner Teil im dezenten rot ansinsten schön hochwertig pianolack und nicht das Baumarktmat von Sony.

ganz bestimmt

AqA schrieb:

Eben, warten wir es mal ab. Weiß einer von Euch eigentlich, ob es noch 1080p24 Probleme mit den aktuellen Sony LCDs gibt? Machen die alle ruckelfreies Vergnügen möglich, oder nicht?

nein, der x macht sich da sehr gut.
mfg

mw83 schrieb:

Starchild_2006 schrieb: Beim Samsung ist aber nur ein kleiner Teil im dezenten rot ansinsten schön hochwertig pianolack und nicht das Baumarktmat von Sony. ganz bestimmt :L

Ich musste auch gerade schmunzeln.´

Dualis schrieb:

wie teuer soll denn das 40er Modell werden ?

UVP von Sony ist 1499 Euro.
Bei idealo.de ist der 40 Zoll schon mit 1265 Euro gelistet.

bei Geizhals.at ist er wieder teurer geworden... mal sehen was er dann wirklich kosten wird!


also ich würde sagen das da wirklich so kleine, ja Farbpixel drauf sind mal sehen wie das live aussieht!

könnte aber sogar ganz nett aussehen, je nachdem wie stark man es sieht! aber wir spekuliren schon wieder

Breitbild schrieb:

Dualis schrieb: wie teuer soll denn das 40er Modell werden ? UVP von Sony ist 1499 Euro. Bei idealo.de ist der 40 Zoll schon mit 1265 Euro gelistet.

Oh ja as ist wiklich ein ganz guter Preis.
jetzt erstmsal abwarten was die ersten user berichten auch wie sich das teil beim gamen macht,was mir sehr wichtig ist

der 46W4000E kostet 1583 EUR
http://www.technikdi...1927/-/Article.html?

und der 52W4000E kostet 1976 EUR
http://www.technikdi...1941/-/Article.html?

Sibe schrieb:

laut dieses Tests 46W3000 -Test auf Englisch bei Trusted Reviews taugte der W3000 aber eh nicht viel... vielleicht deshalb schon der Nachfolger? Sibe

Dann schau dir mal dieses Review an. Das sagt genau das Gegenteil:
http://www.hdtvtest.co.uk/Sony-KDL40W3000/Conclusion.php

also mir würden 42 zoll locker reichen. habe irgendwo gemeint gelesen zu haben das die w4000 keine 10er Panel verbaut haben, stimmts ?

Dualis schrieb:

also mir würden 42 zoll locker reichen. habe irgendwo gemeint gelesen zu haben das die w4000 keine 10er Panel verbaut haben, stimmts ?

die haben 10bit!

krayzie_bone schrieb:

Dualis schrieb: also mir würden 42 zoll locker reichen. habe irgendwo gemeint gelesen zu haben das die w4000 keine 10er Panel verbaut haben, stimmts ? die haben 10bit!

Ein leichtes das zu überprüfen! Die Teile sind doch schon länger auf der Sony-Seite gelistet

denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ?

Für alle 40W4000 interessierten die gerne auch mal mit 720p-Material zu tun haben (z.B. Playstation3):
Ich habe gerade eine Mail an Sony verfaßt und nach Overscan bei 720p Material gefragt. Der 40W3000 hatte ja diesen lästigen Overscan, hoffe das der 40W4000 den nicht hat, sonst scheidet er aus und ich kauf mir nen neuen Samsung.

Ich werde die Antwort von Sony natürlich hier veröffentlichen...

Cu

McSting

Dualis schrieb:

denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ?

seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle

huettiman schrieb:

Dualis schrieb: denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ? seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle

sorsy meinte 40

Köcky schrieb:

Mich wundert es, warum bei allen neuen Geräten die 100Hz fehlen. Egal ob Sony, Philips oder Panasonic. Hat da jemand eine Erklärung???

laut aussage eines mitarbeiters einer grossen elektronikkette ist die 100 hz technik für lcd´s noch im anfangsstadium und noch lange nicht ausgereift. vielleicht hat es damit zu tun, dass die hersteller vorerst noch auf diese technik verzichten?!

Dualis schrieb:

huettiman schrieb: Dualis schrieb: denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ? seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle sorsy meinte 40

denk dass es den W4000 nicht so schnell für 1000€ geben wird...schlielich wollen sie bestimmt den neuen V4000 in dem bereich positionieren denk ich.

den D3500 wirds nich mehr all zu lange geben denn der Preis jetz ist schon ein sehr sehr guter und der neue W steht schon vor der tür. für unter 900€ werden die den wohl kaum herschenken wollen...

Ich glaube da hat der Mitarbeiter Unsin erzählt, nur bei uns in Europa gibt es noch fast keine 100 Herz Geräte, die US Modelle sind da alle besser ausgetattet..

Dualis schrieb:

huettiman schrieb: Dualis schrieb: denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ? seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle sorsy meinte 40

schade. 40`ist mir zu klein und 46` eigentlich zu groß

krayzie_bone schrieb:

Dualis schrieb: huettiman schrieb: Dualis schrieb: denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ? seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle sorsy meinte 40 denk dass es den W4000 nicht so schnell für 1000€ geben wird...schlielich wollen sie bestimmt den neuen V4000 in dem bereich positionieren denk ich. den D3500 wirds nich mehr all zu lange geben denn der Preis jetz ist schon ein sehr sehr guter und der neue W steht schon vor der tür. für unter 900€ werden die den wohl kaum herschenken wollen...

Klasse und jetzt häng ich da.
Ich suche nen Lcd bis 1000 euro 80 % zum zocken mit xbox 360,ps3 und wii und zukünftige konsolen.
Gerät darf nicht schlieren, soll kein verschwimmen haben , kein clouding und auch kein Banding.
Samsung fällt raus , da erstens dünner sound vom TV und fehlerhaft.
Panasonic in ich bitter enttäuscht worden besonders vom Service also kaufe ich von denen kein Gerät mehr.
Toshiba naja hohe ausfallrate.
sony scheint der einzige Hersteller für LCDs zu sein womit man mal als Gamer zufrieden sein könnte.
Nur ich will mir ein 1000 Eu Gerät in 2-3 Monate kaufen. der D3500 paßt da schon nur ob es den bis dahin noch gibt?
Über den 40v4000 den du auf den Preissegment siehst weiß ich gar nichts und kann nicht abschätzen ob der zum Gamen geeignet sein wird.
Ich bin Ratlos.
@matze wer hat dir das gesagt ? einer von MM ? Die haben zum großteil sowieso keine ahnung.
Ich hatte den Pana tx 32 lx 70f und ich kann sagen die 100Hz Hat dort ohne probleme funktioniert.

@Huettiman nnaja zwischen 40 und 42 ist ihmo nicht wirklich so mordsmäßiger unterschied Ich könnte mit 40 sehr gut leben obwohl mir auch schon 32 Zoll HD Ready reichen würden

Dualis schrieb:

krayzie_bone schrieb: Dualis schrieb: huettiman schrieb: Dualis schrieb: denkt ihr das der 42er 1000 Euro online kosten wird und ob die d3500er dann billiger werden ? seit wann gibt´s von Sony 42` Modelle sorsy meinte 40 denk dass es den W4000 nicht so schnell für 1000€ geben wird...schlielich wollen sie bestimmt den neuen V4000 in dem bereich positionieren denk ich. den D3500 wirds nich mehr all zu lange geben denn der Preis jetz ist schon ein sehr sehr guter und der neue W steht schon vor der tür. für unter 900€ werden die den wohl kaum herschenken wollen... Klasse und jetzt häng ich da. Ich suche nen Lcd bis 1000 euro 80 % zum zocken mit xbox 360,ps3 und wii und zukünftige konsolen. Gerät darf nicht schlieren, soll kein verschwimmen haben , kein clouding und auch kein Banding. Samsung fällt raus , da erstens dünner sound vom TV und fehlerhaft. Panasonic in ich bitter enttäuscht worden besonders vom Service also kaufe ich von denen kein Gerät mehr. Toshiba naja hohe ausfallrate. sony scheint der einzige Hersteller für LCDs zu sein womit man mal als Gamer zufrieden sein könnte. Nur ich will mir ein 1000 Eu Gerät in 2-3 Monate kaufen. der D3500 paßt da schon nur ob es den bis dahin noch gibt? Über den 40v4000 den du auf den Preissegment siehst weiß ich gar nichts und kann nicht abschätzen ob der zum Gamen geeignet sein wird. Ich bin Ratlos. @matze wer hat dir das gesagt ? einer von MM ? Die haben zum großteil sowieso keine ahnung. Ich hatte den Pana tx 32 lx 70f und ich kann sagen die 100Hz Hat dort ohne probleme funktioniert. @Huettiman nnaja zwischen 40 und 42 ist ihmo nicht wirklich so mordsmäßiger unterschied Ich könnte mit 40 sehr gut leben obwohl mir auch schon 32 Zoll HD Ready reichen würden ;)

ist doch nur ne Vermutung also keine Panic...in drei Monaten sieht die Welt schon ganz anders aus...dann kriegst vielleicht für das gleiche Geld sogar schon was besseres (auch von sony)...und denk nicht dass die nachfolgermodelle schlechter sein werden!

mfg

das mit der fehlenden 100Hz-Unterstützung verwirrt mich auch.
Immerhin hatte ja schon der 32d3000 100Hz. weiß da jmd zufällig ob es dann noch ein 2. modell geben wird, wie z.b. bei panasonics z80 und 85F?


grüße

crazy_mazy schrieb:

das mit der fehlenden 100Hz-Unterstützung verwirrt mich auch. Immerhin hatte ja schon der 32d3000 100Hz. weiß da jmd zufällig ob es dann noch ein 2. modell geben wird, wie z.b. bei panasonics z80 und 85F? grüße

Mir sind die 100Hz relativ wurscht. Wichtig ist, daß die Bildwiedergabe gut ist und was ich bisher von Sony gesehen habe, die nicht 100 Hz sind, haben die von der Bildwiedergabe so manchen 100 Hz TV weggehauen

Viele machen das 100 Hz bei ihren Geräten sogar aus oder auf minimale Einstellung, damit das Bild nicht so verschmiert.

Soll nur eine Anregung zum Nachdenken sein, muss jeder für sich selbst wissen - ich persönlich pfeif drauf

Cu

McSting

das Bild verschmiert bei 100 Hz? oO
ich dachte 100 Hz wäre dazu da, dass Konturen erhalten bleiben und dass dies bei schnellen Bewebungen seinen Vorteil hätte, z.B. Laufschriften oder Fußball

mahlzeit,
bei sehr vielen anbietern ist die 100hz.-implementierung einfach nicht zu gebrauchen! wenn ihr mal im sammy f 86 thread reinschnuppert, sind da doch sehr viele unzufrieden und viele haben diese funktion aus. stichwort triple-ball-effekt. die sind z.zt. erstmal froh, wenn sie keine streifen haben . aber beim sony x ist es ein absoluter gewinn. schaut im thread zum x3000/3500 doch mal vorbei und fragt. ihr werdet keinen finden, der damit unzufrieden ist. die einstellung ist wunderbar diffrenzierbar und arbeitet weitestgehend fehlerfrei. erst bei hohen einstellungen in kombi mit dem filmmode kommt es selten zu artefakten...klare empfehlung. von nicht spürbar bis hin zum absoluten 3d-effekt (live-window) im übelsten soap-look. alles was man gerne will...
mfg

Neue Sony 52W4000
http://www.avbuzz.com/audio-video/200804/Sony_W400/index.htm

Da sieht man ja mehr Details von der Frau als vom Fernseher.

Na ja......,Frau ist auch o.k,oder ????

StaniB schrieb:

Neue Sony 52W4000 http://www.avbuzz.com/audio-video/200804/Sony_W400/index.htm

scheiße sieht der geil aus!!!

StaniB schrieb:

Na ja......,Frau ist auch o.k,oder ???? :D

also ich hab kein banding bei ihr feststellen können

@ dualis

ja war einer von mm, aber bin in dem markt bis dato immer gut beraten worden. zumal der mitarbeiter ja nur gesagt hat, dass bis dato die 100 hz technik in deutschland selten in sony lcd´s verbaut wird. ganz unrecht hat er ja nicht, wo es fast ausschliesslich nur teure geräte haben. und wie von manchen bestätigt haben die sonys ohne 100 hz technik teilweise eine bessere bildwiedergabe als manche von anderen herstellern mit 100 hz. kann ich bisher noch nicht beurteilen, habe meinen
v 3000 leider noch nicht.

matze_man schrieb:

...und wie von manchen bestätigt haben die sonys ohne 100 hz technik teilweise eine bessere bildwiedergabe als manche von anderen herstellern mit 100 hz...

das stimmt so. wie beschrieben sind z.b. die 100hz. vom sammy grotte. im sammy thread hatte ein user mal ne mail geschrieben (triple-ball-effekt). als antwort kam, dass die 100hz. eben nicht für schnelle sportsendungen gedacht ist . ja, ne, is klar. wenn die 100hz. funktion also nicht zwingend ein gewinn für das bild ist, dann können andere geräte ohne 100hz. im bild trotzdem besser sein.
dennoch ist das 100hz. feature bei sony ein echter gewinn. trotzdem kein muss, um mit einem tv zufrieden zu sein...
mfg

StaniB schrieb:

Neue Sony 52W4000 http://www.avbuzz.com/audio-video/200804/Sony_W400/index.htm

Auf dem dritten Bild lassen sich auch wieder die seltsamen blauen Punkte sehen. Bin ja nach wie vor gespannt, wie das in real aussieht...

mr.niceguy1979 schrieb:

matze_man schrieb: ...und wie von manchen bestätigt haben die sonys ohne 100 hz technik teilweise eine bessere bildwiedergabe als manche von anderen herstellern mit 100 hz... das stimmt so. wie beschrieben sind z.b. die 100hz. vom sammy grotte. im sammy thread hatte ein user mal ne mail geschrieben (triple-ball-effekt). als antwort kam, dass die 100hz. eben nicht für schnelle sportsendungen gedacht ist . ja, ne, is klar. wenn die 100hz. funktion also nicht zwingend ein gewinn für das bild ist, dann können andere geräte ohne 100hz. im bild trotzdem besser sein. dennoch ist das 100hz. feature bei sony ein echter gewinn. trotzdem kein muss, um mit einem tv zufrieden zu sein... mfg

mom. das verstehe ich nicht!
bei welchem samsung sind 100hz schlecht? F86 wird es wohl nicht sein, da dieser LCD ein sehr gutes bild liefert. ich wäge noch ab, ob F86 oder W4000. Gekauft wird im mai.

also, dann lies dir mal in ruhe den f 86- und den streifen-thread zum sammy f 86 durch. war auch in meiner engeren auswahl. nachdem nun ein update (endlich) zum streifenproblem erhältlich ist, dass bei den meisten wohl tatsächlich wirkung zeigt, fangen die leute über die 100hz. an zu meckern (haben sie auch schon vorher, aber das streifenproblem war schlimmer, somit wurde dies als thema nr. 1 behandelt). der trible-ball-effekt sollte dir eigentlich beim sammy f n begriff sein, sofern du diese threads mitverfolgst. die von mir oben erwähnte mail wurde in dem thread gepostet und es ist eine offizielle aussage von samsung. zusätzlich aussagen vom techniksupport. weiter soll die 100hz. funktion zu schlieren führen. einfach lesen, wirst genug finden...
mfg

hier
und da
hier n zitat:

Mr.xXx schrieb:

krabbe1 schrieb: Mr.xXx schrieb: SharpFan schrieb: Ok, dass mit der Tripple-Ball Efekt Bezeitigung kann ich mir abschminken. Ein Mann vom Service hat mir das zum Thema Tripple Ball Efekt geschrieben: Bei dem Triple-Ball-Effekt handelt es sich allerdings um keinen Defekt, da die 100-Hz-Technik gerade nicht fuer die extrem schnellen Bewegungen bei Sportereignissen geeignet ist. Bei solchen Bildsituationen sollte die 100-Hz-Funktion abgestellt werden. Sie kann bei Spielfilmen Ihre Staerke ausspielen, um dabei fuerfluessiger Bewegungen zu sorgen. Das ist ja eigentlich voll die Verarsche seitens Samsung! Gerade deswegen kaufen die Leute die F Serie, weil die denken das die 100hz Technologie den Effekt beseitigt. Anscheinend funktioniert das wirklich nur bei laaaaaangsaaaamen Filmen. Originaltext Samsung: Zitat "The Art of Technology - Schnell. Scharf. Schön. Die 100 Hz Motion Plus-Technologie der F8-Serie von Samsung fängt selbst die schnellsten und actionreichsten Szenen gestochen scharf ein. Höchster LCD-Genuss, selbstverständlich in Full HD Qualität." Zitat Ende Ich weiss nicht, ob man auf seinen Internetseiten alles schreiben darf ohne bei der Wahrheit zu bleiben?? Schreibfehler scheidet hier sicher aus. Ich weiss nicht wie man so was nennt... Genau das ist der Punkt. Ich denke wenn das Streifenproblem bei allen behoben ist, dann geht die Diskussion von vorne los in Sachen 100hz verarsche... :cut

könnte hier noch laaange weiter machen. will aber nicht spamen. einfach suchen. gibt auch genug vergleichs- und kaufberatungsthreads, wo so etwas zu lesen ist. wenn das update nun tatsächlich die streifen und das 24p wabern beseitigt, ist der sammy ja wirklich gut (p/l). aber die 100hz. sind nicht gut und im vergleich zu den von sony, samt den ganzen einstellungsmöglichkeiten beim sony, schlecht.
mfg

vielen dank für die gegenüberstellung. ist ja wirklich dann nur reiner marketingtext.

mich hat im MM der gute schwarzwert des f86 begeistert. es lief das gleiche auf allen lcds und plasmas (schreibst man das so?) und die geräte waren mit hdmi angeschlossen.

wenn du es so siehst, haben alle produkte "fehler und macken". warum sollte man dann also zum f86 greifen und nicht zum 150eur günstigen m86 in 46"?

sony schön und gut aber was kostet die welt? 100hz lässt sich bei sony kaum bezahlen. bisher sah ich das so: feature 100hz = tv kann schnell schalten und verursacht wenig schlieren. jetzt muss ich das so sehen: 100hz ungleich 100hz, denn es kommt auf hersteller und panel drauf an. gott, was ist das für eine kranke sch****?!

na jedenfalls gefallen mir dünne panel. dünn waren vor allen dingen die geräte von philips, samsung und teilweise von sony. toshi 3030 war echt sehr dick und hat mir nicht gefallen.

also es kommt immer auf die leistung an, die zu einem vernünftigen preis geboten werden soll. ich möchte nicht mehr als 2000 eur inkl. versand ausgeben ende mai beim kauf für einen 46"er oder gar 52"er. was räts du mir aus deiner sicht?

lieber günstig zuschlagen z.b. beim m86 oder doch den w4000 ohne 100hz nehmen? ich schauen meist tv und ab und an kommt eine dvd rein. das wars. später evtl noch anschluss an htpc.

Hallo


ICh will nen 32" Full HD TV haben (Da ich nahe vor der Glotze sitze und ggf. bei nicht Full HD schon Pixel sehen könnte.)

Nur weiß ich nicht was jetzt am Besten ist:

SONY mit der Bravia Engine2
Panasonic mit 100 Hz und xvcolour aber nur 10000:1 Kontr.
Sharp weiß ich nicht was ich von halten soll.
Oder
Philips mit Perfect Pixel Engine HD und Zig Billionen Farbmöglichkeiten.

Wer macht da wohl auch noch im Pal Bereich das Beste Bild?

Danke

Und Gruß

gern geschehen . aber in ruhe haste dir das nicht durch gelesen . "wir" hier stellen ja immer nur n verschwinden kleinen teil der konsumenten dar. diese sind in aller regel kritischer bzw. werden hier erst auf fehler aufmerksam gemacht. nach gründlicher suche finden diese dann auch die fehler, welche ihnen vorher nicht aufgefallen sind. aber jeder, der so viel geld ausgibt, hat ja schließlich auch das recht, kritisch zu sein. theoretisch sollte der f auch einen kleinen vorteil im kontrast gegenüber dem m haben. würde ich mir einen der beiden kaufen, würde ich erst den m online kaufen und bei nichtgefallen innerhalb von 14 tagen zurück geben. denn auch der hat seine macken bzw. kann haben. beides sind trotzdem, gerade im bereich p/l, gut-sehr gut. habe mich lange mit den aktuellen lcds beschäftigt und geld war bei 46" relativ egal. der lcd von sony war/ist mmn z.zt. der beste am markt. wurde von einigen leuten auch schon bestätigt, die vergleichen konnten. selbst der hochgelobten und zweifelsfrei geile pioneer plasma macht kein besseres hd bild, eher schlechter. zusätzlich hat der x halt eine verdammt gute 100hz.-implementierung.

hier vs. pioneer

und hier n vergleich zum philips.#5613. jedoch unabhängig von den 100hz.
mfg

ist nun schon klar wie die Nachfolger der x3500 Serie (z.B. des 46x3500) heißen werden ?? Z4100, X/Z4500...
ev hab ich's auch überlesen...Danke Richard

Driver schrieb:

vielen dank für die gegenüberstellung. ist ja wirklich dann nur reiner marketingtext. mich hat im MM der gute schwarzwert des f86 begeistert. es lief das gleiche auf allen lcds und plasmas (schreibst man das so?) und die geräte waren mit hdmi angeschlossen. wenn du es so siehst, haben alle produkte "fehler und macken". warum sollte man dann also zum f86 greifen und nicht zum 150eur günstigen m86 in 46"? sony schön und gut aber was kostet die welt? 100hz lässt sich bei sony kaum bezahlen. bisher sah ich das so: feature 100hz = tv kann schnell schalten und verursacht wenig schlieren. jetzt muss ich das so sehen: 100hz ungleich 100hz, denn es kommt auf hersteller und panel drauf an. gott, was ist das für eine kranke sch****?! na jedenfalls gefallen mir dünne panel. dünn waren vor allen dingen die geräte von philips, samsung und teilweise von sony. toshi 3030 war echt sehr dick und hat mir nicht gefallen. also es kommt immer auf die leistung an, die zu einem vernünftigen preis geboten werden soll. ich möchte nicht mehr als 2000 eur inkl. versand ausgeben ende mai beim kauf für einen 46"er oder gar 52"er. was räts du mir aus deiner sicht? lieber günstig zuschlagen z.b. beim m86 oder doch den w4000 ohne 100hz nehmen? ich schauen meist tv und ab und an kommt eine dvd rein. das wars. später evtl noch anschluss an htpc.

Du mit Sony machst du in der Regel nichts verkehrt. Die haben sicher auch ihre Macken, aber die kaufst du überall ein. Samsung und Toshiba sind da viel schlimmer. Den M86 würde ich auf keinenfall nehmen!!! Der hat auch superviele Fehler, les im Thread nach. Kann der überhaupt 24p? Nein oder?