Gehe zu Seite: Erste 2 3 4 5 6 . 10 . 20 . Letzte |nächste|

Sony's neue Reihe

+A -A
Autor
Beitrag
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 11. Mrz 2008, 21:50
Hey zusammen!

Nach langem Suchen nach dem richtigen LCD-TV bin ich zum 46W3000 gekommen. Jetzt frag ich mich wann denn die neuen kommen sollen, denn vorgestellt wurden sie ja schon. Möchte jetzt nichts kaufen, was nach nem Monat durch ein besseres Gerät ersetzt worden ist.

Hier ein Link:

http://www.sed-ferns...1-v1-j1-und-m1-serie

wisst mehr dazu? Vorallem wann sie in den Handel kommen sollen?

mfg,
SouL


[Beitrag von -SouL_ReaveR- am 11. Mrz 2008, 21:55 bearbeitet]
PeterA
Stammgast
#2 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:07
Die W4000 (Nachfolger von W3000) soll schon ab Mai kommen.

Ja wenn man nicht dringend einen neuen TV brachst, darf man jetzt eigentlich kein Sony kaufen, sondern auf die neuen Modelle im Mai und Juni warten.


[Beitrag von PeterA am 11. Mrz 2008, 22:11 bearbeitet]
celino
Stammgast
#3 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:17

PeterA schrieb:
Die W4000 (Nachfolger von W3000) soll schon ab Mai kommen.

Ja wenn man nicht dringend einen neuen TV brachst, darf man jetzt eigentlich kein Sony kaufen, sondern auf die neuen Modelle im Mai und Juni warten.


Ist das offiziell? Es hieß doch die ganze Zeit, dass die frühestens zur IFA vorgestellt werden und gegen Ende des Jahres in Stückzahlen verfügbar sind.
Ich stehe vor dem Problem, dass mir mein 46W3000 seit Anfang Februar nicht geliefert werden kann. Wenn die 4000er jetzt im Mai schon kommen würde ich die Bestellung stornieren.
PeterA
Stammgast
#4 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:25
>Ist das offiziell?

Im avrforum kursierten ein PDF einer Sony Händlerpräsentation, sowie ein Webshop in England und Luxembourg der einige Details gezeigt hat.
Nur der W4000 soll im Mai kommen, die anderen Modelle (V4000) im Juni.

Ja vergiss die W3000, da soll es Qualitäs-Probleme geben.
KDL-40W4000 Bild

http://www.sonycenter.lu/rayon-sub-1010.html und dann auf Bild bei 40W4000 klicken und dann auf Broschure 1 klicken für PDF


[Beitrag von PeterA am 11. Mrz 2008, 22:40 bearbeitet]
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:32
Könnts ihr Links beifügen, finde nämlich nichts aussagekräftiges zu der Reihe W4000.

Wäre also gut wenn Quellen dabeistehen
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:48
Hab jetzt nur mal das hier gefunden:

http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/series.cfm?Series=v1

Versteh zu glück alles

http://bravia.sony.eu/bravia.html

hier finde ich nix zur neuen Reihe


[Beitrag von -SouL_ReaveR- am 11. Mrz 2008, 22:52 bearbeitet]
defmos
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:53

PeterA schrieb:
>Ist das offiziell?

Im avrforum kursierten ein PDF einer Sony Händlerpräsentation, sowie ein Webshop in England und Luxembourg der einige Details gezeigt hat.
Nur der W4000 soll im Mai kommen, die anderen Modelle (V4000) im Juni.

Ja vergiss die W3000, da soll es Qualitäs-Probleme geben.
KDL-40W4000 Bild

http://www.sonycenter.lu/rayon-sub-1010.html und dann auf Bild bei 40W4000 klicken und dann auf Broschure 1 klicken für PDF

]



In der PDF steht aber komischerweise das der W4000 kein MotionFlow 100HZ hat, dacht eigentlich das bei der neuen w4000er serie auch das MotionFlow dabei ist......hmmmmm.......
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 11. Mrz 2008, 22:59
Is mir auch aufgefallen..

Aber hier sieht man ein Modell mit dem gleichen Aussehen, welches 120hz unterstützt
V1

http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/series.cfm?Series=v1
PeterA
Stammgast
#9 erstellt: 11. Mrz 2008, 23:09

-SouL_ReaveR- schrieb:
Is mir auch aufgefallen..

Aber hier sieht man ein Modell mit dem gleichen Aussehen, welches 120hz unterstützt
V1

http://www.ecat.sony.co.jp/bravia/products/series.cfm?Series=v1


Vergess diesen Link, keine europäischen Modelle
Atticus182
Stammgast
#10 erstellt: 11. Mrz 2008, 23:21
iiiii die neuen Sony's gefallen mir ja gar nicht! Warum hat der W4000 solche öffnungen in der vorderen Leiste?

Auch der V4000 sieht irgendwie so unförmig aus.

Aber lustig... seit einer Woche hab ich den V3000 und schwupps gibts nen Nachfolger. XD


[Beitrag von Atticus182 am 11. Mrz 2008, 23:30 bearbeitet]
PeterA
Stammgast
#11 erstellt: 11. Mrz 2008, 23:56

Atticus182 schrieb:
Warum hat der W4000 solche öffnungen in der vorderen Leiste?

Ob es wirklich Öffnungen sind, die einen behaupten es sei eine Zierleite mit aufgemaltem Ständer, man beachte die LED auf der rechten Seite dieser Leiste.

Aber die neue V4000 Serie würde mir optisch gefallen.
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 12. Mrz 2008, 00:49
Zierleite mit aufgemaltem Ständer

sicher nich

is das gleiche wie bei der x-reihe
glas oder was das is mit leds drinnen
Breitbild
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 12. Mrz 2008, 00:59
Das fehlende MotionFlow könnte ich verschmerzen. Wenn der W4000 kein Smearing hat ist er bei mir auf dem Einkaufszettel.
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 12. Mrz 2008, 01:35
Hab paar Sachen gefunden, die sehr interessant sind

46W4000 verfügbar ab dem 29.05.2008
https://www.highdefi...46W4000E/144942.html

Preise!!!

40E4000 3.545,00 CHF
http://www.ehawk.ch/...ony-KDL-40E4000.html

46W4000 3,999 CHF
http://www.ehawk.ch/...ony-KDL-46W4000.html

46 Zoll LCD Fernseher, 117cm Diagonale, 16:9 Bildformat, Auflösung 1920x1080 Pixel Full HD, Kontrast dynamisch bis zu 20'000:1, Reaktionzeit ca. 8ms, HD Ready, BRAVIA-Bildprozessor, DVB-T Empfang, DVB-C Digital Kabel Tuner integriert, Virtual Dolby Surround, Bravia Sync, 178° Blickwinkel, PhotoTV HD, 3 x HDMI Anschluss, 10 Bit, Live Colour Creation, x.v. Colour, 24P True Cinema

40W4000 2,999 CHF
http://www.ehawk.ch/...ony-KDL-40W4000.html

46V4000 3,199 CHF
http://www.ehawk.ch/...ony-KDL-46V4000.html

1,61 CHF = 1 €
Preis durch 1,61

noch günstiger
http://en.toppreise.ch/prod_135831.html

Werd mir jetzt wohl keinen 46W3000 mehr kaufen

mfg,
SouL


[Beitrag von -SouL_ReaveR- am 12. Mrz 2008, 01:39 bearbeitet]
defmos
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Mrz 2008, 20:53
das wär ja mal was, wenn die wirklich noch im Mai kommen, solang werd ich aufjedenfall warten. Evtl. teste ich aber noch den neuen Sami a656 vorher.
Alex1983
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:01
Bis die dann wirklich verfügbar sind dauert dann sicher noch mind. 1- 2 Monate mehr. Hatten wir ja schon bei der 3000er Reihe...
Atticus182
Stammgast
#17 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:06
Wann kommt denn der V4000? Afaik ist der V3000 ja erst im Oktober 07 auf den Markt gekommen. Oder?
ANDYx1975
Inventar
#18 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:12
Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sony sich die EM entgehen lässt. Ist doch Bombengeschäft für die.
PeterA
Stammgast
#19 erstellt: 12. Mrz 2008, 23:40

Ich kann mir nicht vorstellen, dass Sony sich die EM entgehen lässt. Ist doch Bombengeschäft für die.


Einzig der W4000 könnte noch rechtzeitig zur EM kommen, für die V4000 reicht dann nicht mehr.

Die aktuellen Modelle sind aber teilweise schon nicht mehr erhältlich, es seit es kommt noch eine neue Lieferung.
-SouL_ReaveR-
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 13. Mrz 2008, 00:41
Nach der Seite ist der 40V4000 ab dem 19.6.2008 lieferbar.

https://www.highdefi...40V4000E/144939.html
Atticus182
Stammgast
#21 erstellt: 13. Mrz 2008, 00:49
Lol... dann hätte die 3000er Generation nichtmal 1 Jahr aufm Buckel.
tumirnixx
Stammgast
#22 erstellt: 13. Mrz 2008, 19:55
@ E4000-Serie

Die E4000-Serie scheint mir ganz interessant zu sein. Weiß vielleicht schon jemand, ob das Hochglanz-Weiß ist oder eher matt. Für Hochglanz spricht, das fast alle neuen Serien Klavierlack Look haben, dagegen das Bilderrahmendesign: Wer hat (und mag) schon hochglänzende Bilderrahmen an der Wand?

Gruß
tumirnixx
Atticus182
Stammgast
#23 erstellt: 13. Mrz 2008, 20:34
Ich zum Beispiel. Ich find den hochglanz Lack sehr schön. Passt wunderbar zur PS3. ^^


[Beitrag von Atticus182 am 13. Mrz 2008, 20:35 bearbeitet]
PeterA
Stammgast
#24 erstellt: 14. Mrz 2008, 17:52
Hier noch in HiRes Photo vom W40000

http://www.sony-asia...AWseries_Highres.jpg (1.7MB)

Hier habe ich aber nicht den Eindruck, dass die Blende mit den LEDs durchsichtig ist.
Atticus182
Stammgast
#25 erstellt: 14. Mrz 2008, 17:58
Hm... wie gesagt, finde den W/V3000 wesentlichen schöner. Aber Gott sei dank alles nur Geschmackssache.
ANDYx1975
Inventar
#26 erstellt: 14. Mrz 2008, 23:05
der ist meiner Meinung auch wirklich schöner. Aber die W Serie dafür sicherlich ein Quentchen performanter. Sony könnte mal mit ein paar Details rausrücken.
Atticus182
Stammgast
#27 erstellt: 15. Mrz 2008, 01:37
Jupp wird mal Zeit. Ich schätze aber mal, der V 4000 bekommt einiges vom W3000. Und der W4000 bekommt was von X 3000 ab 100HZ zum Beispiel.?!
PeterA
Stammgast
#28 erstellt: 15. Mrz 2008, 10:18

. Und der W4000 bekommt was von X 3000 ab 100HZ zum Beispiel.?!


Nein eben nicht, kein 100Hz, siehe meine Links zu Specs oben.
ANDYx1975
Inventar
#29 erstellt: 15. Mrz 2008, 12:33
Also die Daten der W Serie sind ein bischen verwirrend. Meines Wissens wurde die W Serie wirklich mit 100hz angekündigt. Davon abgesehen, sind in den Daten wenig Verbesserungen zu sehen. Naja ich hoffe die ZSerie kommt bald bei uns an.
L_MD
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 15. Mrz 2008, 13:04
defmos
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 15. Mrz 2008, 21:59

Schaut mal hier...

]https://www.dvdupgra...on/Sony.html


Interessant find ich das da auch ein W4220 aufgeführt ist.
Jemand ne Ahnung?
Atticus182
Stammgast
#32 erstellt: 15. Mrz 2008, 22:16
Mal ganz davon abgesehen, sollte Sony bei der neuen Generation ihre Engine verbessern ( Smearing ) und sonstige beschwerden abschaffen ( brummen ). Dann können wir über neue Features reden.


[Beitrag von Atticus182 am 16. Mrz 2008, 00:27 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#33 erstellt: 16. Mrz 2008, 03:10
Das Smearing ist bei anderen LCDs auch inklusive. Samsung z.b. hat das Problem auch und Philips ist auch davon betroffen. Ich habe mir jetzt mehrere W und X LCDs angeschaut und das sehr genau. Ich finde das nicht so tragisch wie hier geschildert wird. Hier wird das Ganze nur sehr hochgespielt, weil der Sony sonst wenige Probleme macht. Ganz im Ernst, die Sonys sind super LCDs mit denen man nichts falsch macht. Von den Farben her und vom Bild definitiv der Beste. Lediglich die Bewungsdarstellungen sind bei manch anderen minimal besser (z.B. Philips).
ANDYx1975
Inventar
#34 erstellt: 16. Mrz 2008, 04:10
mr.niceguy1979
Inventar
#35 erstellt: 16. Mrz 2008, 13:18

ANDYx1975 schrieb:
Das Smearing ist bei anderen LCDs auch inklusive. Samsung z.b. hat das Problem auch und Philips ist auch davon betroffen. Ich habe mir jetzt mehrere W und X LCDs angeschaut und das sehr genau. Ich finde das nicht so tragisch wie hier geschildert wird. Hier wird das Ganze nur sehr hochgespielt, weil der Sony sonst wenige Probleme macht. Ganz im Ernst, die Sonys sind super LCDs mit denen man nichts falsch macht. Von den Farben her und vom Bild definitiv der Beste. Lediglich die Bewungsdarstellungen sind bei manch anderen minimal besser (z.B. Philips).

du bringst es auf den punkt.
allerdings hast du bei den neueren geräten wohl die x mit einem t1-panel getestet. die t2 habe ich (auch) nicht gesehen. leider kommt es hier im forum völlig falsch rüber. aber wo keine anderen probleme sind...
mfg
mic165
Stammgast
#36 erstellt: 16. Mrz 2008, 13:34
Und wie erkennt man ob man ein T1 oder T2 Panel hat?
mr.niceguy1979
Inventar
#37 erstellt: 16. Mrz 2008, 13:45
40W3000
4000001 - ???????: T2
4300001 - ???????: T2

40X3000
4600001 - 4600515: T2
4600516 - ???????: T1
4800001 - 4801325: T2
4801326 - ???????: T1

40X3500
4000001 - 4001427: T2
4001428 - ???????: T1
4300001 - 4310869: T2
4310870 - ???????: T1


46W3000
4000001 - ???????: T2
4300001 - ???????: T2

46X3000
4600001 - 4600844: T2
4600845 - ???????: T1
4800001 - 4801458: T2
4801459 - ???????: T1

46X3500
4000001 - 4001163: T2
4001164 - ???????: T1
4300001 - 4304051: T2
4304052 - ???????: T1


52W3000
4000001 - 4100000: T2
4100001 - 4300000: T1
4300001 - 4302263: T2
4302264 - 4302268: T1
4302269 - 4302439: T2
4302440 - 4302440: T1
4302441 - 4302830: T2
4302831 - 4302847: T1
4302848 - 4400000: T2
4400001 - ???????: T1

52X3500
4000001 - 4100000: T2
4100001 - 4200000: T1
4300001 - 4301842: T2
4301843 - 4301847: T1
4301848 - 4302106: T2
4302107 - 4302124: T1
4302125 - 4400000: T2
4400001 - ???????: T1

natürlich ohne gewähr. ob es so noch immer aktuell ist, kann ich auch nicht sagen...aber es werden wohl die neuen geräte nur noch mit t1 panel ausgeliefert. evtl. deswegen die lieferschwierigkeiten. wo genau der unterschied ist, oder ob da nur ein chip statt zwei verbaut werden, weiß auch keiner sicher. es bleibt natürlich spekulation, aber eine tendenz ist schon erkennbar. bin trotzdem auf die neuen geräte gespannt.
mfg
smearing umfrage
smearing diskussion
Atticus182
Stammgast
#38 erstellt: 16. Mrz 2008, 17:48
Wie schauts mit dem V3000 aus?

Ich habe: 4031336


[Beitrag von Atticus182 am 16. Mrz 2008, 17:49 bearbeitet]
mr.niceguy1979
Inventar
#39 erstellt: 16. Mrz 2008, 17:52
will den thread nicht zuspamen. alles an listeninfos findest du, wenn du den links folgst. mehr kenne ich auch nicht.
mfg
(hast du beim v auch ein smearing-problem, was über eine bewegungsunschärfe hinaus geht?)
Atticus182
Stammgast
#40 erstellt: 16. Mrz 2008, 17:56
Keine Probleme. Vielleicht da ich noch die alte Bravia Engine habe? W und X haben ja Bravia EX?

Welche Engine bekommen die 4000er?
ANDYx1975
Inventar
#41 erstellt: 16. Mrz 2008, 18:10

mr.niceguy1979 schrieb:

ANDYx1975 schrieb:
Das Smearing ist bei anderen LCDs auch inklusive. Samsung z.b. hat das Problem auch und Philips ist auch davon betroffen. Ich habe mir jetzt mehrere W und X LCDs angeschaut und das sehr genau. Ich finde das nicht so tragisch wie hier geschildert wird. Hier wird das Ganze nur sehr hochgespielt, weil der Sony sonst wenige Probleme macht. Ganz im Ernst, die Sonys sind super LCDs mit denen man nichts falsch macht. Von den Farben her und vom Bild definitiv der Beste. Lediglich die Bewungsdarstellungen sind bei manch anderen minimal besser (z.B. Philips).

du bringst es auf den punkt.
allerdings hast du bei den neueren geräten wohl die x mit einem t1-panel getestet. die t2 habe ich (auch) nicht gesehen. leider kommt es hier im forum völlig falsch rüber. aber wo keine anderen probleme sind...
mfg


Ich weiss nicht welche Panels ich getestet habe. Dazu kann ich nichts sagen. Hier war doch mal eine Smearing Umfrage, selbst die mit T1 haben Smearing bemängelt. Von daher glaube ich an die Theorie nicht wirklich...Schauen wir einfach mal was jetzt noch kommt.
telmen
Neuling
#42 erstellt: 17. Mrz 2008, 08:42
hi,

haben die Rahmen jetzt Klavierlack, oder täuscht das nur bei den Bildern?
Ich hoffe, sie haben kein Klavierlack.

gruß
iceman85
Inventar
#43 erstellt: 20. Mrz 2008, 18:06
Das ist wirklich ein intersanter Thread. Ich werde die neuen Sony TVS auf jeden Fall im Auge behalten. besonders der W4000 könnte für mich interssant werden..
Alex1983
Hat sich gelöscht
#44 erstellt: 20. Mrz 2008, 18:26


haben die Rahmen jetzt Klavierlack, oder täuscht das nur bei den Bildern?
Ich hoffe, sie haben kein Klavierlack.

Ist sicher Klavierlack. Schade das Sony jetzt auch voll darauf setzt. Ich hoffe es kommt bald außer Mode...
Mir kommt zumindest kein Klavierlackgerät mehr ins Haus. Am ersten Tag sieht das Gerät noch gut aus, am zweiten dann schon nicht mehr...


[Beitrag von Alex1983 am 20. Mrz 2008, 18:30 bearbeitet]
ANDYx1975
Inventar
#45 erstellt: 20. Mrz 2008, 22:57

Alex1983 schrieb:


haben die Rahmen jetzt Klavierlack, oder täuscht das nur bei den Bildern?
Ich hoffe, sie haben kein Klavierlack.

Ist sicher Klavierlack. Schade das Sony jetzt auch voll darauf setzt. Ich hoffe es kommt bald außer Mode...
Mir kommt zumindest kein Klavierlackgerät mehr ins Haus. Am ersten Tag sieht das Gerät noch gut aus, am zweiten dann schon nicht mehr...


Ich wäre mir da nicht so sicher, dass es Klavierlack ist. Das sieht bei einigen Bildern des x3000 auch so aus. Habe den bis jetzt aber noch nie als Klavierlack Schwarz gesehen!!! Was nicht heisst, dass es ihn nicht so gibt, aber solche Bilder werden ja auch nachbearbeitet.
iceman85
Inventar
#46 erstellt: 21. Mrz 2008, 11:50
Hallo alle zusammen. auch wenn ich den W 4000 schon sehr interssant finde, frage ich mich trotzdem ob es schon Infos über eine neue Reihe gibt?
$a$a
Ist häufiger hier
#47 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:44
Unsere niederländischen Freunde haben auf der Sony Homepage nun auch die neuen Modelle gelistet!
http://www.sonyprodu...group.php?group=tv11
frankie2004
Stammgast
#48 erstellt: 21. Mrz 2008, 13:50
gibt es bei Sony gar keine neuen LCDs mit 100Hz Technik?
ANDYx1975
Inventar
#49 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:00

frankie2004 schrieb:
gibt es bei Sony gar keine neuen LCDs mit 100Hz Technik?


Ja in Japan und in den USA, nun fängt nach Philips auch sony an in Europa die LCD Features zu kappen...super...das iss doch wirklich keine faire Produktstrategie!!!
ANDYx1975
Inventar
#50 erstellt: 21. Mrz 2008, 15:03
Wann kommt jetzt eigentlich die neue Z Serie? Die ist noch nicht gelistet.
iceman85
Inventar
#51 erstellt: 21. Mrz 2008, 19:17

ANDYx1975 schrieb:
Wann kommt jetzt eigentlich die neue Z Serie? Die ist noch nicht gelistet.


Ja das ist wirklih eine sehr gute Frage, da ich die neue zeit Serie auch sehr interssnat..
Suche:
Gehe zu Seite: Erste 2 3 4 5 6 . 10 . 20 . Letzte |nächste|
Das könnte Dich auch interessieren:
Wann kommen die Neuen?
V!RGUlE am 28.12.2006  –  Letzte Antwort am 28.12.2006  –  2 Beiträge
Infos wann die neuen X2500er Modell kommen sollen?
cutfeld am 21.05.2007  –  Letzte Antwort am 23.05.2007  –  10 Beiträge
Sony's neue EX Premium Serie "2010"
didihannover am 30.12.2009  –  Letzte Antwort am 03.01.2010  –  6 Beiträge
Neue Sony Bravia W4000 Serie ab Mai im Handel
Projektormann am 19.04.2008  –  Letzte Antwort am 03.06.2008  –  256 Beiträge
neue sonny m Backlight-LED? wann?
alterelektroniker am 17.03.2010  –  Letzte Antwort am 11.04.2010  –  12 Beiträge
X2500 Serie im kommen ?
panther_XXL am 04.02.2007  –  Letzte Antwort am 25.04.2007  –  20 Beiträge
Garantieverlängerung beginnt wann?
Warumauchnicht am 25.05.2018  –  Letzte Antwort am 29.05.2023  –  9 Beiträge
46V3000 od. 46W3000 / Lohnt sich der Aufpreis?
-SouL_ReaveR- am 10.03.2008  –  Letzte Antwort am 10.03.2008  –  3 Beiträge
Wann kommt der Bravia 70 Zoll aus der x4500 Reihe ?
Bremsenicht am 30.01.2009  –  Letzte Antwort am 31.01.2009  –  5 Beiträge
5 Jahre Garantie fuer Sony-Bravia! Wann gilt sie, wann nicht?
KMDEW am 03.02.2009  –  Letzte Antwort am 21.01.2016  –  249 Beiträge

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.449 ( Heute: 18 )
  • Neuestes MitgliedJohn27
  • Gesamtzahl an Themen1.555.701
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.643.227