Der "Ich-hab-nen-W4000" Thread !

veddern schrieb:

joa.. sagt was zu dem Sony :)

Wenn dir 37 Seiten nicht reichen raten ich dir den Sharp zu kaufen.

mal so ne frage: warum habt ihr nicht den Philips 42-PFL9703 gekauft?
Oder stand der nicht zur Debatte.
Ich werde echt noch wahnsinnig, den oder den Sony in 50 ??

gibts keinen fernseher der keine probleme hat????
ich hatte den f86 (streifen) und will mir jetzt nen neuen fernseher zulegen und hab mich schon fast für den sony entschlossen , weil der eben keine problem hatte, und der soll jetzt auch probleme haben? lol dann kann ich wohl wirklich nur noch loewe kaufen... oder kennt irgendwer hier einen fernseher der keine probleme macht??

NewYork schrieb:

...oder kennt irgendwer hier einen fernseher der keine probleme macht??

sowas gibt es leider nicht!

NewYork schrieb:

gibts keinen fernseher der keine probleme hat???? ich hatte den f86 (streifen) und will mir jetzt nen neuen fernseher zulegen und hab mich schon fast für den sony entschlossen , weil der eben keine problem hatte, und der soll jetzt auch probleme haben? lol dann kann ich wohl wirklich nur noch loewe kaufen... oder kennt irgendwer hier einen fernseher der keine probleme macht??

Also ich hab jetzt seit zwei Wochen den 40W4000 und werd an dieser Stelle auch noch einen ausführlicheren Bericht schreiben, aber Probleme hat mein W4000 wirklich keine. Ich bin unendlich begeistert und echt zufrieden. Getestet habe ich an dem Gerät BlueRay, DVD, analoges Kabel, digitales Kabel und Playstation 3. Da gibt's keine Ruckler, keine Streifen und auch sonst nix, was einen irgendwie stören könnte. Ein paar Kleinigkeiten bei der Bedienung, aber das is sicher bei jedem anders und jeder hat andere Vorstellungen, wie zum Beispiel eine Fernbedienung zu funktionieren hat. Mein Tipp, den ich hier im Forum schon mehrfach gegeben hab: Latsch zum Händler deines Vertrauens und kauf das Teil. Klär vorher, dass du den TV auch zurück geben darfst, falls er dir nicht gefallen sollte und dann teste was das Zeug hällt! So hab ich's gemacht und er hat mich überzeugt.

Der Fernseher ist abgesehen von den Sparkles wirklich fast perfekt. War bis dato auch 100% zufrieden, jetzt bin ich halt nur noch 80% zufrieden. Wirkliche Alternativen gibt es aber auch nicht. Je nach Sitzentfernung oder Sehschärfe (;)) fallen die Sparkles vielleicht nicht auf.

Gibts eigentlich jemand der TV Innerhalb der 14 Tage zurückgeschickt wegen Nichtgefallen ?

Thrakier schrieb:

Der Fernseher ist abgesehen von den Sparkles wirklich fast perfekt. War bis dato auch 100% zufrieden, jetzt bin ich halt nur noch 80% zufrieden. Wirkliche Alternativen gibt es aber auch nicht. Je nach Sitzentfernung oder Sehschärfe (;)) fallen die Sparkles vielleicht nicht auf.

Ich denke nicht, dass es sich dabei um den selben Effekt wie bei den US-Modellen handelt, da es sonst schon jemand aufgefallen wäre. Ich sehe z.B. definitiv auch nichts und ich saß (dümmlicherweise) tatsächlich 30 Minuten während einer BluRay sehr dicht vor dem Fernseher und habe nach solchen Blitzern Ausschau gehalten. Definitiv nichts!

Wahrscheinlich handelt es sich bei dir um das gleiche seltsame Phänomen welches ich im PS3 Menü habe. Dort und nur dort treten bei mir auch solche Pixelblitzer auf. Diese habe ich allerdings mit einem besseren HDMI-Kabel beseitigt. Das mal nur zum Thema es gibt keine schlechten HDMI-Kabel unter 5 Meter.

Also ich habe drei verschiedene Kabel ausprobiert. Es blitzt bei mir in allen Filmen, manchmal mehrmals hintereinander, stellenweise sehr deutlich. Wenn ich den Film Frame bei Frame durchgehe kann ich sogar den einzelnen Pixel der blitzt isolieren und man erkennt ihn sehr gut. Passiert auch immer an den gleichen Stellen. Ich habe keinen anderen LCD da um es gegenzuprüfen, aber ich bezweifle einfach mal, dass es bei einem anderen TV genauso aussehen würde. Achja, es passiert bei DVD und BD, die Quelle ist also quasi auschgeschlossen. Für meine Augen sieht es exakt aus wie das, was die Amis mittlerweile recht ausführlich beschreiben. Dass es sonst niemandem aufgefallen ist, muss ja nichts heißen, ich habe ja jetzt auch schon meinen vierten oder fünften Film gesehen, bevor es mir aufgefallen ist. Wenn man es dann einmal gesehen hat...

Soweit ich mich erinnern kann, tritt dieses Blitzen bei den Amis ja aber eben nicht immer an der selben Stelle auf, da es nicht durch die Pixel auf dem LCD sondern durch die Elektronik hervorgerufen wird. Wenn es bei dir immer die selbe Stelle ist, handelt es sich wahrscheinlich eher um einen kaputten Pixel bzw. einen einfachen Pixelfehler.

Naja, wie dem auch sei: Ich habe definitiv nichts und auch sonst wohl niemand.

Missverständnis. Es blitzt an allen möglichen Stellen, aber wenn es blitzt, dann ist es reproduzierbar durch zurückspulen. So meinte ich das. Freut mich, dass deiner offenbar das Problem nicht hat. Auch wenn, man kann damit leben. Bei Spielen ist es mir noch nie aufgefallen abgesehen davon, nur bei Filmen. Da manchmal kaum und mancmal schon richtig penetrant.

EDIT:

Es handelt sich auch nicht um einen einzelnen Pixel, das würde wahrscheinlich niemals auffallen. Es sind mehrere nebendeinander, desto mehr, desto deutlich wird es. Das kann manchmal schon ein ordentlich großes Aufblitzen sein.

Hi!

Hast Du schonmal gegengecheckt, obs nicht evtl am Film liegt?
Wenns immer im selben Frame auftaucht,wäre das ja möglich...

Hannes2k2 schrieb:

Hi! Hast Du schonmal gegengecheckt, obs nicht evtl am Film liegt? Wenns immer im selben Frame auftaucht,wäre das ja möglich...

Nein, kann ich leider nicht, da ich keinen anderen LCD bzw. BD-Player habe. Der Vergleich mit der Röhre dürfte hinken. Ich habe es für mich persönlich dadurch ausgeschlossen, da es in fast jedem Film und ziemlich vielen Szenen passiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Filme alle fehlerhaft sind im Ausgangsmaterial.

Thrakier schrieb:

Missverständnis. Es blitzt an allen möglichen Stellen, aber wenn es blitzt, dann ist es reproduzierbar durch zurückspulen. So meinte ich das. Freut mich, dass deiner offenbar das Problem nicht hat. Auch wenn, man kann damit leben. Bei Spielen ist es mir noch nie aufgefallen abgesehen davon, nur bei Filmen. Da manchmal kaum und mancmal schon richtig penetrant. EDIT: Es handelt sich auch nicht um einen einzelnen Pixel, das würde wahrscheinlich niemals auffallen. Es sind mehrere nebendeinander, desto mehr, desto deutlich wird es. Das kann manchmal schon ein ordentlich großes Aufblitzen sein.

Na dann kann es erst recht nicht das US-Problem sein. Dort taucht das Blitzen niemals am exakt selben Frame auf, sodass man es durch Zurückspulen erneut sehen kann
Allerdings kann es dann tatsächlich auch nicht am Kabel liegen.

Am wahrscheiinlichsten ist tatsächlich, dass es am Film liegt. Oder am Player.

Hmmm....

Wenn Dir mal langweilig ist, kannst Du ja den ein oder anderen Film mit Time-Code hier nennen.

Es finden sich bestimmt noch einige andere, denen langweilig ist, und die dann nachschauen ob es bei ihnen (auch auf anderen LCDs) auftritt oder nicht.

MfG
Hannes

Und am Rechner hast Du kein DVD Rom Laufwerk, in das Du die DVD kurz reinwerfen kannst? Oder hast Du einen alten Röhrenmonitor?

Thrakier schrieb:

Hannes2k2 schrieb: Hi! Hast Du schonmal gegengecheckt, obs nicht evtl am Film liegt? Wenns immer im selben Frame auftaucht,wäre das ja möglich... Nein, kann ich leider nicht, da ich keinen anderen LCD bzw. BD-Player habe. Der Vergleich mit der Röhre dürfte hinken. Ich habe es für mich persönlich dadurch ausgeschlossen, da es in fast jedem Film und ziemlich vielen Szenen passiert. Ich kann mir nicht vorstellen, dass die Filme alle fehlerhaft sind im Ausgangsmaterial.

Hallo,

ich bin mir ziemlich sicher, dass es bei dir am Medium liegt. Hatte ich auch und liegt definitiv am Bildmaterial. Merke dir die Stelle bei der DVD und leg Sie in deinen PC zum Gegenprüfen ein.

Grüße...

felsi schrieb:

Thrakier schrieb: Missverständnis. Es blitzt an allen möglichen Stellen, aber wenn es blitzt, dann ist es reproduzierbar durch zurückspulen. So meinte ich das. Freut mich, dass deiner offenbar das Problem nicht hat. Auch wenn, man kann damit leben. Bei Spielen ist es mir noch nie aufgefallen abgesehen davon, nur bei Filmen. Da manchmal kaum und mancmal schon richtig penetrant. EDIT: Es handelt sich auch nicht um einen einzelnen Pixel, das würde wahrscheinlich niemals auffallen. Es sind mehrere nebendeinander, desto mehr, desto deutlich wird es. Das kann manchmal schon ein ordentlich großes Aufblitzen sein. Na dann kann es erst recht nicht das US-Problem sein. Dort taucht das Blitzen niemals am exakt selben Frame auf, sodass man es durch Zurückspulen erneut sehen kann

Das stimmt nicht. Auch die Amis beschreiben, dass man es immer an der gleichen Stelle sehen kann.

Es wäre ja schön wenn es am Bildmaterial liegt, glauben kann ich es aber nicht. Dafür sind die Blitzer stellenweise auch viel zu grell und man erkennt richtig die V-Pixel-Form wenn man näher rangeht. Jetzt wo ich es einmal gesehen habe, kann ich Dinger sehr häufig entdecken. Ich kann es nicht gegenprüfen, da ich am PC kein BD-Laufwerk eingebaut habe.

Hat einer den neuen Rocky auf BD und einen W4000? Dann kann ich exakte Stellen nennen. Gestern ist es mir bei Million Dollar Baby auch häufig aufgefallen und davor bei der DVD "Opium". Die habe ich aber beide schon wieder zurück gegeben.

Definitiv nicht. Woher soll die Elektronik wissen, dass sie genau an dieser Stelle blitzen soll?!
Ich nehme an, dass auch bei den Amis eben Leute mitquatschen, die von unterschiedlichen Dingen reden.
Das Ami-Sparkeling tritt definitiv nicht an der selben Stelle und erst recht nicht am selben Film-Frame auf.

felsi schrieb:

Definitiv nicht. Woher soll die Elektronik wissen, dass sie genau an dieser Stelle blitzen soll?! Ich nehme an, dass auch bei den Amis eben Leute mitquatschen, die von unterschiedlichen Dingen reden. Das Ami-Sparkeling tritt definitiv nicht an der selben Stelle und erst recht nicht am selben Film-Frame auf.

Bist du ein Ami? Es gibt von einigen Leuten dort exakt die gleiche Beobachtung wie die von mir. Ich lese doch regelmäßig mit.
Woher die Elektronik an der Stelle wissen soll, dass sie blitzt? Na eben weil sie immer genau an der gleichen Stelle aus den immer gleich gegebenen Daten auch den gleichen Fehler produziert. Das ist doch kein Teufelswerk, im Gegenteil, es ist sogar logisch. Habe mal Videos gemacht und versuche sie bei YouTube hochzuladen.

felsi schrieb:

Definitiv nicht. Woher soll die Elektronik wissen, dass sie genau an dieser Stelle blitzen soll?! Ich nehme an, dass auch bei den Amis eben Leute mitquatschen, die von unterschiedlichen Dingen reden. Das Ami-Sparkeling tritt definitiv nicht an der selben Stelle und erst recht nicht am selben Film-Frame auf.

Ist mir auch nur so bekannt.

Thrakier schrieb:

felsi schrieb: Thrakier schrieb: Missverständnis. Es blitzt an allen möglichen Stellen, aber wenn es blitzt, dann ist es reproduzierbar durch zurückspulen. So meinte ich das. Freut mich, dass deiner offenbar das Problem nicht hat. Auch wenn, man kann damit leben. Bei Spielen ist es mir noch nie aufgefallen abgesehen davon, nur bei Filmen. Da manchmal kaum und mancmal schon richtig penetrant. EDIT: Es handelt sich auch nicht um einen einzelnen Pixel, das würde wahrscheinlich niemals auffallen. Es sind mehrere nebendeinander, desto mehr, desto deutlich wird es. Das kann manchmal schon ein ordentlich großes Aufblitzen sein. Na dann kann es erst recht nicht das US-Problem sein. Dort taucht das Blitzen niemals am exakt selben Frame auf, sodass man es durch Zurückspulen erneut sehen kann Das stimmt nicht. Auch die Amis beschreiben, dass man es immer an der gleichen Stelle sehen kann. Es wäre ja schön wenn es am Bildmaterial liegt, glauben kann ich es aber nicht. Dafür sind die Blitzer stellenweise auch viel zu grell und man erkennt richtig die V-Pixel-Form wenn man näher rangeht. Jetzt wo ich es einmal gesehen habe, kann ich Dinger sehr häufig entdecken. Ich kann es nicht gegenprüfen, da ich am PC kein BD-Laufwerk eingebaut habe. Hat einer den neuen Rocky auf BD und einen W4000? Dann kann ich exakte Stellen nennen. Gestern ist es mir bei Million Dollar Baby auch häufig aufgefallen und davor bei der DVD "Opium". Die habe ich aber beide schon wieder zurück gegeben.

Hallo,

na ja, solange du nicht gegen prüfen willst oder kannst, wirst du wohl mit deiner Einschätzung leben müssen. Du wirst doch wohl ein paar DVDs dein Eigenen nennen können, um es für dich selbst zu prüfen. Oder tritt es etwa bei all denen nicht auf?

Ich schätze, die sparklelosen können von ihren Erkenntnissen berichten wie sie wollen, du wirst letztendlich selbst herausfinden müssen woran es nun tatsächlich liegt.

Thrakier schrieb:

felsi schrieb: Definitiv nicht. Woher soll die Elektronik wissen, dass sie genau an dieser Stelle blitzen soll?! Ich nehme an, dass auch bei den Amis eben Leute mitquatschen, die von unterschiedlichen Dingen reden. Das Ami-Sparkeling tritt definitiv nicht an der selben Stelle und erst recht nicht am selben Film-Frame auf. Bist du ein Ami? Es gibt von einigen Leuten dort exakt die gleiche Beobachtung wie die von mir. Ich lese doch regelmäßig mit. Woher die Elektronik an der Stelle wissen soll, dass sie blitzt? Na eben weil sie immer genau an der gleichen Stelle aus den immer gleich gegebenen Daten auch den gleichen Fehler produziert. Das ist doch kein Teufelswerk, im Gegenteil, es ist sogar logisch. Habe mal Videos gemacht und versuche sie bei YouTube hochzuladen.

Naja, wenn du meinst. Meine persönlichen Erfahrungen und das was ich von Amis gelesen habe, bestätigen anderes.

Aber eigentlich ist es mir auch egal, da ich, wie viele andere (eigentlich alle EU-Besitzer), dieses Problem nicht haben.

Puh, hier bekommt man gleich wieder Gegenwind, als ob man was böses möchte. Ich freue mich doch selbst nicht darüber, dass es so ist wie es ist. Und nein, ich besitze keine eigenen DVDs da ich grundsätzlich nur leihe, nicht kaufe.

@felsi

Dann hast du bei den Amis nicht ordentlich gelesen. Bspw. hier: http://www.avsforum....231004&postcount=187
Natürlich kann man es bei normalem TV oder im PS3 XMB nicht so ohne weiteres wieder nachstellen bzw. gar nicht. Bei einem Film aber eben schon.

Was die Wahrnehmung betrifft, wie gesagt, ich habe ja selbst einen ganzen Monat nichts davon gesehen, obwohl ich Anfangs sogar danach gesucht habe. Plötzlich hat es halt angefangen, ich denke ausschlaggebend war ein Film bei dem es sehr stark war. Es hat mich aber zzg. gewundert, dass ein Ami-Problem nicht bei den EU-Geräten auftaucht. Das war in der Vergangenheit auch schon immer der Fall. Es bestehen zwar gewisse Unterschiede, Bauteile etc. scheinen mir letztlich aber gleich zu sein. In diesem Fall ist ja vielleicht auch die BE2 entscheidend.

Letztlich ist es aber total wurst ob es das gleiche Problem ist oder nicht, wichtig ist nur, dass vereinzelt mehrere weiße Pixel nebeneinander aufblitzen in regelmäßigen Abständen. Das kannst du Sparkling nennen oder wie auch immer du es sonst nennen magst. Wenn der YouTube Upload nicht Stunden dauern würde, hätte ich auch schon ein Video parat.

So, hier ein erstes Video, ist jetzt eine Szene aus Rocky, bei Bedarf kann ich den genauen Timecode nachreichen. Ich finde, man sieht es sehr deutlich. Ich lade jetzt noch ein Video hoch wo man mehrere Pixel nebeneinander blitzen sieht. Die beiden Blitzer sind im Film nur wenige Sekunden von einander entfernt.

http://www.youtube.com/watch?v=HRwG25tB8kU

EDIT:

Habe immer vor und zurück gespult, deshalb blitzt es mehrmals.

OMG, bin ich froh dass ich meinen defekten Sony los bin. Das Sparkling sieht ja extrem übel aus.

TVs ohne Fehler gibt es nicht, das stimmt schon. Doch nach dem Sony Abenteuer bin ich doch sehr froh noch den Toshiba 52Z3030D zu haben und werde definitiv den nicht verkaufen (war ursprünglich der Plan da hier anfangs alle den W4000 gelobt hatten).

Nun, es gibt besseres als Sparkling und De-Interlacer Schwächen. Alle TVs haben irgendwo ihre Macken, auch die Toshibas haben die, aber unter dem Strich würde ich persönlich mich nicht mehr auf das Sony W4000 Abenteuer einlassen. Das muss natürlich jeder für sich selber entscheiden.

Die Entscheidung wäre sicher auch einfacher, wenn es mehr Geräte mit LCD Backlight geben würde. Dann wäre die Schwarzwert Diskussion wenigstens mal vom Tisch. Da ist der Sony schon der Hit. Und die Farben sind auch grossartig.

Thrakier schrieb:

Puh, hier bekommt man gleich wieder Gegenwind, als ob man was böses möchte. Ich freue mich doch selbst nicht darüber, dass es so ist wie es ist. Und nein, ich besitze keine eigenen DVDs da ich grundsätzlich nur leihe, nicht kaufe.

Natürlich gibt das Gegenwind. Schließlich schiebst du es leichtfertig auf den TV ohne das Medium ausgeschlossen zu haben.
Ich hab doch auch Blitzer gehabt und wie es sich herausstellte, lag es definitiv an der DVD (Der Omega Mann).
Insofern bringt ein Video uns in der Sache leider auch nicht weiter.
Ich glaube dir ja, dass die Blitzer da sind, nur deiner Schlussfolgerung will ich so nicht zustimmen. Vielleicht hast du ja auch tatsächlich ein defektes Gerät. Um dies aber herauszufinden, musst du halt tatsächlich erstmal das Medium als Fehlerquelle ausschließen.
Und das kann dir leider niemand abnehmen.

Jo Stardust, wir wissen mittlerweile alle, dass du dich geärgert hast.

@Sparkling

So, hier ist das andere Video:

http://www.youtube.com/watch?v=cQzyrZUT7rA

Auch hier wieder langsam gespult, damit man es besser sihet. Und im Schnelldurchlauf sieht es dann ziemlich genauaso aus wie bei den Amis:

http://www.youtube.com/watch?v=rOSSVZH9Y7w&feature=related

Es sind kurze Blitzer, die man meist nur aus dem Augenwinkel wahrnimmt. Wenn sie aber häufig hintereinander auftreten lenken sie schon ab und sorgen für eine gewisse Unruhe. Imo ist es definitiv das gleiche wie bei den Amis und nix anderes.

ristretto schrieb:

Thrakier schrieb: Puh, hier bekommt man gleich wieder Gegenwind, als ob man was böses möchte. Ich freue mich doch selbst nicht darüber, dass es so ist wie es ist. Und nein, ich besitze keine eigenen DVDs da ich grundsätzlich nur leihe, nicht kaufe. Natürlich gibt das Gegenwind. Schließlich schiebst du es leichtfertig auf den TV ohne das Medium ausgeschlossen zu haben. Ich hab doch auch Blitzer gehabt und wie es sich herausstellte, lag es definitiv an der DVD (Der Omega Mann). Insofern bringt ein Video uns in der Sache leider auch nicht weiter. Ich glaube dir ja, dass die Blitzer da sind, nur deiner Schlussfolgerung will ich so nicht zustimmen. Vielleicht hast du ja auch tatsächlich ein defektes Gerät. Um dies aber herauszufinden, musst du halt tatsächlich erstmal das Medium als Fehlerquelle ausschließen. Und das kann dir leider niemand abnehmen.

Es ist aber nicht nur ein Film, sondern es sind mittlerweile einige Filme und in quasi jeder zweiten Szene. Und im PS3 XMB fällt es bei schwarzem Hintergrund auch ab und an auf, allerdings weniger häufig. Und es sieht mitnichten so aus als wäre es dem Material inhärent, immerhin kann man die einzelnen V-Pixel quasi abzählen wenn man näher rangeht. Da ist ein regelrechtes "weißes Loch" im Bild.
Ich habe nunmal kein anderes LCD-Display, also kann ich es nicht gegen testen. Es kann doch genauso gut einer hier im Forum machen. Aber gut, wir müssen wohl erst die klassischen drei Hifi-Forum-Phasen durchlaufen bevor dann definitiv feststeht, dass die Amis nicht alleine sind... Da mache ich aber nicht mit. Die Info (Erkenntnis) habe ich weiter gegeben, ab jetzt kümmer ich mich wieder um meinem Kram. Wer es nicht hören will, kann es ignorieren.

Jup, das sieht nicht schön aus. Habe ich zum Glück bei mir noch nicht feststellen können.
So offensichtlich, wie die weißen Punkte sind, wären sie mir sicher schon aufgefallen. Schließlich war ich schon der festen Überzeugung, so etwas bei meiner Cowboy Bebop Movie DVD gesehen zu haben, ehe ich dann die selben Punkte auch auf meinem Rechner per DVD-Rom Laufwerk feststellte.

Gib mal bitte die Timecodes durch.

Timecode ist 13:07, neuer Rocky-Film, BD. Kann es dir natürlich nicht auf die Millisekunde sagen. In der Szene siehst du eine Säule im Vordergrund auf der linken Seite. Die Säule hat einen roten/schwarzen oberen Bereich. In diesem Bereich blitzt es mittig, etwa vier bis fünf cm vom oberen Rand entfernt. Das ist der Blitzer aus dem ersten Video.

Der aus dem zweiten Video ist wenige Sekunden davor, auf der linken unteren Seite, ebenfalls auf der Säule, aber im weißen Bereich. Von diesen Beispielen gibt es allein in den ersten 15 Minuten massig...im Nachhinein finde ich es ziemlich krass, dass mir das einige Wochen lang nicht richtig aufgefallen ist. Obwohl, ab und zu dachte ich schon immer mal was aus dem Augenwinkel gesehen zu haben, habe es aber nie weiter verfolgt...jetzt hat es sich aber gehäuft und ich konnte es nicht ignorieren.

Wenn jemand Schwierigkeiten hat das seine Fernbedienung nicht gleich reagiert so habe die Information von Sony das dieses nach dem Einschalten ca 1 min dauert bevor das Signal beim Einschalten weiter geleitet wird,
habe es getestet und es ist wirklich so,danach alles Top.

Thrakier schrieb:

Timecode ist 13:07, neuer Rocky-Film, BD. Kann es dir natürlich nicht auf die Millisekunde sagen. In der Szene siehst du eine Säule im Vordergrund auf der linken Seite. Die Säule hat einen roten/schwarzen oberen Bereich. In diesem Bereich blitzt es mittig, etwa vier bis fünf cm vom oberen Rand entfernt. Das ist der Blitzer aus dem ersten Video. Der aus dem zweiten Video ist wenige Sekunden davor, auf der linken unteren Seite, ebenfalls auf der Säule, aber im weißen Bereich. Von diesen Beispielen gibt es allein in den ersten 15 Minuten massig...im Nachhinein finde ich es ziemlich krass, dass mir das einige Wochen lang nicht richtig aufgefallen ist. Obwohl, ab und zu dachte ich schon immer mal was aus dem Augenwinkel gesehen zu haben, habe es aber nie weiter verfolgt...jetzt hat es sich aber gehäuft und ich konnte es nicht ignorieren.

Hallo Thrakier,

wenn du die fehlerhaft dargestellten Pixel per Standby gefangen hältst und mit Screenmode etwas rumspielst, wandern dann die Pixel mit? Wenn ja, wie erklärst du dir dieses Verhalten?
Interpretiert der Sony bestimmte Pixel vom zugelieferten Material falsch? Oder liefert das Material falsche Pixel?

Grüße...

Wenn ihr euch weiter so in dieses Problem hineinsteigerts, wo bleibt dann noch der Spaß/die Unterhaltung am und mit dem Fehrnseher??

Wenn es so wahnsinnig schlimm für manche ist, dann gebts ihn halt zurück und schreckts nicht die anderen ab. Anscheinend überwiegen hier die positiven Erfahrungen denen, welche sich mit dem Sparkling Problem auseinandersetzen und verbissen den Fehler suchen und die ständige Überwachung praktizieren.

Ich freu mich auf jeden Fall sehr auf den Fehrnseher, den ich nächste Woche bekommen sollte und werde ganz sicher nicht nach Fehlern suchen, sondern die Zeit genießen.

-SouL_ReaveR- schrieb:

Wenn ihr euch weiter so in dieses Problem hineinsteigerts, wo bleibt dann noch der Spaß/die Unterhaltung am und mit dem Fehrnseher?? Wenn es so wahnsinnig schlimm für manche ist, dann gebts ihn halt zurück und schreckts nicht die anderen ab. Anscheinend überwiegen hier die positiven Erfahrungen denen, welche sich mit dem Sparkling Problem auseinandersetzen und verbissen den Fehler suchen und die ständige Überwachung praktizieren. Ich freu mich auf jeden Fall sehr auf den Fehrnseher, den ich nächste Woche bekommen sollte und werde ganz sicher nicht nach Fehlern suchen, sondern die Zeit genießen.

Hallo,

und du darfst dich wirklich auf ihn freuen. Es ist ein grundsolider LCD für diese Preisklasse.

Nachdem ich die Bildeinstellungen mittlerweile optimiert habe (die Einstellungen ab Werk finde ich schrecklich), gefällt er mir mittlerweile richtig gut.
Etwas auffällig sind allerdings die starken Farbunterschiede zwischen verschiedenen Sendungen. Ist mir bei meinem alten LCD so nicht aufgefallen.

Auch den Klang per Bordmittel finde ich nach einer Gewöhnungsphase wirklich in Ordnung.

Grüße…

ristretto schrieb:

Thrakier schrieb: Timecode ist 13:07, neuer Rocky-Film, BD. Kann es dir natürlich nicht auf die Millisekunde sagen. In der Szene siehst du eine Säule im Vordergrund auf der linken Seite. Die Säule hat einen roten/schwarzen oberen Bereich. In diesem Bereich blitzt es mittig, etwa vier bis fünf cm vom oberen Rand entfernt. Das ist der Blitzer aus dem ersten Video. Der aus dem zweiten Video ist wenige Sekunden davor, auf der linken unteren Seite, ebenfalls auf der Säule, aber im weißen Bereich. Von diesen Beispielen gibt es allein in den ersten 15 Minuten massig...im Nachhinein finde ich es ziemlich krass, dass mir das einige Wochen lang nicht richtig aufgefallen ist. Obwohl, ab und zu dachte ich schon immer mal was aus dem Augenwinkel gesehen zu haben, habe es aber nie weiter verfolgt...jetzt hat es sich aber gehäuft und ich konnte es nicht ignorieren. Hallo Thrakier, wenn du die fehlerhaft dargestellten Pixel per Standby gefangen hältst und mit Screenmode etwas rumspielst, wandern dann die Pixel mit? Wenn ja, wie erklärst du dir dieses Verhalten? Interpretiert der Sony bestimmte Pixel vom zugelieferten Material falsch? Oder liefert das Material falsche Pixel? Grüße...

Ich erkläre mir das überhaupt nicht, weil ich kein Techniker bin. Ich werde gar nicht erst damit anfangen nach Erklärungen zu suchen. Ich weiß nur, dass ich ein Aufblitzen in dieser Stärke und Häufigkeit noch auf keinem anderen LCD gesehen (es wäre ja nicht so, dass ich nicht schon massig andere gesehen hätte) oder, wenn es darum geht, noch auf überhaupt keinem anderen Display, egal welcher Art. Mir ist durchaus bewußt, dass man manchmal im Film Störsignale hat, die ähnlich aussehen können. Aber IMO nicht in der Häufigkeit und Intensität. Hinzukommt, das sollte man bei dieser Diskussion nicht außer Acht lassen, dass das gleiche Problem schon vor geraumer Zeit bei den sehr ähnlichen US-Modellen beobachtet wurde.

Ich kann es aber nachher mal testen.

Und nochmal: Man kann darüber hinwegsehen, werde ich auch tun. Es gibt keine Alternativen auf dem Markt. Wenn man weit genug wegsitzt, sieht man es wahrscheinlich gar nicht.

@Soul

Weder suche ich verbissen nach einem Fehler (im Gegenteil), noch "praktiziere ich ständige Überwachung". Es ist mir ganz einfach aufgefallen, weil es auffällig ist. Ist das ok für dich?

Was hast du alles an ihn angeschlossen?
Würde mich interessieren und vorallem wie das SD Bild per Analogen Kabel ist. Im MM sah es sehr bescheiden aus, wobei ich mir bewusst bin, dass ich das nicht wirklich zu Herzen nehmen kann.

mfg

Servus!
In mehreren Testberichten wird erwähnt dass die Bewegungsdarstellungen des W4000 einsame Spitze sind und dass er DER Zocker-TV ist. Könnt ihr das bestätigen?

Ich hab nämlich gegenwärtig noch den Samsung LE32R81 und mir geht die (normale) Bewegungsunschärfe bei Kamerfahrten etc. ziemlich auf den Keks. (Er hat ebenso wie der W4000 laut Datenblatt 8ms Reaktionszeit)

Also bietet der W4000 bei PS3 Spielen ein stets scharfes Bild oder verschwimmen die Konturen bei Drehungen etc.?

Thrakier schrieb:

ristretto schrieb: Thrakier schrieb: Timecode ist 13:07, neuer Rocky-Film, BD. Kann es dir natürlich nicht auf die Millisekunde sagen. In der Szene siehst du eine Säule im Vordergrund auf der linken Seite. Die Säule hat einen roten/schwarzen oberen Bereich. In diesem Bereich blitzt es mittig, etwa vier bis fünf cm vom oberen Rand entfernt. Das ist der Blitzer aus dem ersten Video. Der aus dem zweiten Video ist wenige Sekunden davor, auf der linken unteren Seite, ebenfalls auf der Säule, aber im weißen Bereich. Von diesen Beispielen gibt es allein in den ersten 15 Minuten massig...im Nachhinein finde ich es ziemlich krass, dass mir das einige Wochen lang nicht richtig aufgefallen ist. Obwohl, ab und zu dachte ich schon immer mal was aus dem Augenwinkel gesehen zu haben, habe es aber nie weiter verfolgt...jetzt hat es sich aber gehäuft und ich konnte es nicht ignorieren. Hallo Thrakier, wenn du die fehlerhaft dargestellten Pixel per Standby gefangen hältst und mit Screenmode etwas rumspielst, wandern dann die Pixel mit? Wenn ja, wie erklärst du dir dieses Verhalten? Interpretiert der Sony bestimmte Pixel vom zugelieferten Material falsch? Oder liefert das Material falsche Pixel? Grüße... Ich erkläre mir das überhaupt nicht, weil ich kein Techniker bin. Ich werde gar nicht erst damit anfangen nach Erklärungen zu suchen. Ich weiß nur, dass ich ein Aufblitzen in dieser Stärke und Häufigkeit noch auf keinem anderen LCD gesehen (es wäre ja nicht so, dass ich nicht schon massig andere gesehen hätte) oder, wenn es darum geht, noch auf überhaupt keinem anderen Display, egal welcher Art. Mir ist durchaus bewußt, dass man manchmal im Film Störsignale hat, die ähnlich aussehen können. Aber IMO nicht in der Häufigkeit und Intensität. Hinzukommt, das sollte man bei dieser Diskussion nicht außer Acht lassen, dass das gleiche Problem schon vor geraumer Zeit bei den sehr ähnlichen US-Modellen beobachtet wurde. Ich kann es aber nachher mal testen. Und nochmal: Man kann darüber hinwegsehen, werde ich auch tun. Es gibt keine Alternativen auf dem Markt. Wenn man weit genug wegsitzt, sieht man es wahrscheinlich gar nicht.

Mich hat es bei genanntem Film enorm gestört. Das ist wirklich lästig und einmal bemerkt, nimmt man sie leider fortwährend und deutlich wahr.
Das ist nun mal so. Vor allem ja auch aus dem Grund, weil man sich derartige TVs zulegt, um eine Steigerung der Bildqualität zu erreichen.
Und wären diese Blitzer tatsächlich nicht durch das Bildmaterial verschuldet gewesen, so hätte ich definitiv den Fernseher zurückgehen lassen.
Bis dato habe ich keine Blitzer beim meinem 40W4000 erlebt, die nicht durch das Bildmaterial verursacht wurden. Und das ist auch gut so ;-)

neXGamJehuty schrieb:

Servus! In mehreren Testberichten wird erwähnt dass die Bewegungsdarstellungen des W4000 einsame Spitze sind und dass er DER Zocker-TV ist. Könnt ihr das bestätigen? Ich hab nämlich gegenwärtig noch den Samsung LE32R81 und mir geht die (normale) Bewegungsunschärfe bei Kamerfahrten etc. ziemlich auf den Keks. (Er hat ebenso wie der W4000 laut Datenblatt 8ms Reaktionszeit) Also bietet der W4000 bei PS3 Spielen ein stets scharfes Bild oder verschwimmen die Konturen bei Drehungen etc.?

Eine gewisse Bewegungsunschärfe hast du natürlich immernoch, das geht einfach nicht anders, aber ich habe in der Hinsicht noch keinen besseren LCD gesehen als den W4000. Es sei denn, es wird mit 100hz gepfuscht.

ich bin auch bereit mit 100Hz zu pfuschen, wenn ich dafür ein schärferes Spielerlebnis aufgetischt bekomme
Dass eine gewisse "Rest-Unschärfe" systembedingt bleibt, ist klar. Aber ich hatte gehofft mit dem W4000 das Nonplusultra für Zocker endlich gefunden zu haben, da ich mich an Nachzieheffekten extrem störe. Hält der W4000 denn mit Pana Plasmas in diesem Punkt mit? Oder liefern diese dank 0.001 ms Reaktionszeit bei Bewegungen doch das schärfere Bild?

Ja, natürlich sieht man die Bewegungsunschärfe.

Sobald man weiß, wie so etwas aussieht ("was ich nicht weiß, macht mich nicht heiß" o.ä.), fällt es einem auch bei dem Sony auf. Auch mich stört es. Aber was soll man tun?

Alternativen wären z.B. Samsung Geräte (entweder der F86, falls das 24 Flimmern seit FW 1009 wirklich verschwunden sein sollte, oder der 656). Bei 100 Hz auf gering hat man aber halt nach wie vor, wenn auch geringere, Bewegungsunschärfe und was andere Punkte angeht, gefällt mir der Sony einfach besser.

Einen Sammy werde ich mir sicher nicht mehr antun. Dort mal ein Gerät zu erwischen das richtig funktioniert kommt russischem Roulette gleich
Der A656 soll zudem aufgrund des hohen Input-Lags nicht mit dem W4000 in Punkto Motion mithalten können.
Darum stellt sich für mich momentan nur die Frage ob W4000 oder Pana Plasma.

Bei 'nem Plasma haste halt Phosphor-Lag, das ist gehupt wie gesprungen. Mit 100hz hast du vielleicht weniger Bewegungsunschärfe, dafür wird das ganze Bild unnatürlich gerechnet.

Auch neuere Pana Plasmas sind beim Zocken tlw. immer noch von Phosphorlag betroffen, etwa nicht?

Vielleicht einfach auf den Sony W4500 warten. Sollte doch noch dieses Jahr kommen, oder? Natürlich müsste man für das Gerät entsprechend ein paar Hundert Euro mehr bezahlen.

Hannes2k2 schrieb:

Hmmm.... Wenn Dir mal langweilig ist, kannst Du ja den ein oder anderen Film mit Time-Code hier nennen. Es finden sich bestimmt noch einige andere, denen langweilig ist, und die dann nachschauen ob es bei ihnen (auch auf anderen LCDs) auftritt oder nicht. MfG Hannes

LOL das habe ich auch gedacht, man kanns auch übertreiben hier.
Die armen Onlineversender und Firmen.

Manche scheinen echt nichts bessers zu tun zu haben vor dem TV zu sitzen und die Pixel zu zählen.
Oh mann schaut doch einfach nen Film und geniest den TV.
Keine Partnerin ?

@Thrakier

Ich habe dir keinesfalls was unterstellt. Ich rate dir einfach, dass du dir nicht so viele Gedanken darum machen sollst und versuchen sollst die überwiegend positiven Eigenschaften des TVs zu beachten. Ich finde es schad für dich, dass du leider nicht mehr so sehr zufrieden bist, wie du anscheinend anfangs warst. Immerhin hast du viel Geld bezahlt, was hoffentlich trotz allem für dich eine gute Investition war.

mfg,
SouL

Rondras schrieb:

Manche scheinen echt nichts bessers zu tun zu haben vor dem TV zu sitzen und die Pixel zu zählen. Oh mann schaut doch einfach nen Film und geniest den TV. Keine Partnerin ? :L

Hast du dir mal die Videos angeschaut, bevor du so einen Unsinn schreibst? Das fällt einem schon deutlich auf, da muß man nicht mit der Nase an der Scheibe kleben oder Pixel zählen. Und wenn so etwas auftritt, dann gehört das in diesem Thread dokumentiert. Abfällige Bemerkungen darüber kannst du dir also sparen.

chris57518 schrieb:

@Yappa2: Mit der Karte von KD hast du mit Sicherheit auch weiteres Informations- und Werbematerial erhalten. Da müsste auch ein Zettel mit einem PIN-Code, den man freirubbeln muss, dabei sein, ähnlich wie bei einer Handykarte.

Na, wenn ich den Zettel noch hätte, gäbe es natürlich keine Probleme.

Habe zweimal bei KD angerufen. Beim ersten Mal haben sie, wie ich beim zweiten Anruf erfahren habe, den Pin der falschen Smartcard (habe drei) resettet. Auch nach dem zweiten Anruf sieht so aus, als hätte ich einen falschen Pin. Oder könnte es sein, dass die Premiere HD Sender einen eigenen Jugendschutz Pin haben, der sich vom Digital Free Pin unterscheidet?