Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

So mein erster Eindruck. SD Material schaut prima aus, konnte bis jetzt allerdings noch keinen unterschied zum 4000 feststellen, außer bei F1 da war das Bild etwas schärfer mit Motionflow. HD zuspielungen sehen noch plastischer aus als auf dem 4000. Hab gestern noch mit den Burosch Testbildern über ne BluRay die einstellungen optimiert und ich muss sagen das die Farbverwaltung bzgl. der übergänge ist besser geworden, was sich auch im Film wiederspiegelt.Bis jetzt bin ich voll und ganz zufrieden und kann nur sagen das ich den Wechsel nicht bereut hab. Einzigster Wermutstropfen, das Panel vom 4000 war gleich mäßiger ausgeleuchtet, was aber durch das noch schärfer Bild, die zusätzlichen einstell möglichkeitn wieder wet macht. Ghosting und Inputlag konnte ich nicht feststellen.

mal eine frage inwieweit dich das clouding stört. Ist es so, dass du es von deinen Sitzplatz (denke 2-4m) erkennst und es dich bei Kinofilmen mit Cinemascope stört? Oder ist eher allein die Tatsache, dass es nicht gleichmäßig ausgeleuchtet is.

Also von mir aus kann bei schwarzem Bildschirm viel Clouding sein, wenn es in Filme usw nicht auffällt.

Aber bei dunklen Szenen, kann ich mir vorstellen, dass es vllt. sogar nervt.

Also wie is denn dein subjektiver Eindruck. Nervig oder nicht?

MarcoND schrieb:

mal eine frage inwieweit dich das clouding stört. Ist eh so, dass du es von deinen Sitzplatz (denke 2-4m) erkennst und es bei Kinofilmen mit Cinemascope erkennst?

Bei mir ist ein etwas hellerer Bereich knapp links über dem Sony Logo. Als ich auf Premiere in Stirb langsam 4 reingezappt habe, fiel es im unteren schwarzen Balken doch ein bißchen auf. Zumindest wenn man nicht genau vor dem Panel sitzt. Tendenziell also störend (und definitiv schlechter als beim W4000)

Bin mal gespannt, was die anderen W4500 Besitzer noch so zum Clouding sagen...

Habe jetzt mit dem BluRay Player immerhin schon mal in einer Szene feststellen können, dass im direkten Vergleich MotionFlow doch was bringt :-)

dmstender schrieb:

bambius schrieb: SD ist alles, was nicht HD ist :) Nein, es gibt da bei Premiere z.B. so ein paar Pay-per-View Sender, die haben eine noch schlechtere als Standard Definiton. ;)

Ja, das ist dann EroD, oder kurz ED

Also mich stört es ein wenig in sehr dunklen stellen, aber auch nur wenn man bei völliger Dunkelheit schaut. Ansonsten ist kein Clouding fest zu stellen

regt es einen auf...also guckt man dann ständig dahin oder kann man sich damit abfinden/anfreunden?

Morgen bekomm ich ja meinen W4500...dann werd ich selbst meine subjektiven Empfindungen kundgeben^^. Ich als "Laie" bin in manchen Sachen nicht so pinkelig...deswegen weiß man nie, wie man Meinungen deuten soll, da alles halt Empfindungssache ist.

wenn man nicht hinguckt regt es einen nicht auf, ich mußte mich schon eine wenig zwingen nicht hinzuschauen, aber wie lazy schon schrieb, nur bei völliger dunkelheit. Keine Ahnung ob ichs schaff das zu ignorieren...

Hat mal jemand getestet ob es bei dem 4500er möglich ist die Videotext-Unterseiten durchzuklicken oder muss man da auch warten wie beim 4000er?

hier mal 2 Bilder mit dem Clouding, sollte ich deswegen den support ansprechen?




einmal mit backlight auf "5" und einmal auf "low".

mich würde es stören...

geht man bei sowas direkt an Sony oder erstmal den Händler?

Schatten schrieb:

mich würde es stören... :(

Mich auch

sony wird dir wahrscheinlich sagen, dass es innerhalb der toleranz liegt, aber ich würde trotzdem erstmal bei sony anfragen. Beim Händler nen Tausch veranlassen oder so könntest du ja immer noch..

Mich würd es wohl auch stören, weiß aber nicht ob ich da wieder extra nen neues Gerät wollen würde, denke auch es ist lt Sony in der Toleranzgrenze, hatten dieses Problem hier nicht schon mehrere? Und beim Austausch das ganze hin und her und wer weiß obs dann beim neuen Gerät anders ist. Aber das muss ja jeder selbst entscheiden.

Die Bilder sind mit restlicht bzw. bei Tag kein abgedunkelter Raum oder? Dann ist das definitiv zu viel bei mir sieht man bei Tag garnichts nur im abgedunkelten raum an der linken oberen ecke aber nicht so wie bei dir.

ist bei mir auch nur wenns dunkel ist, guck grad equilibrium und das clouding fällt sehr selten auf.

so wie bei lazy ists völlig toleriebar, aber bei rupertt find ichs doch shcon krass...

Ist es vielleicht sinnvoller noch ein paar Wochen zu warten bis man sich den TV kauft, weil der jetzt ganz neu ist und noch zuviele "Fehler" haben kann oder meint ihr das bringt nichts?

Leider konnte noch niemand was dazu sagen ob der 4500er die Videotext-Unterseiten durchklicken kann oder ob man auch warten muss wie beim 4000er?! Hat es noch niemand ausprobiert?

ich denke der fernsher muss sichma warm laufen..
ist bei vielen geräten so!!!

mfg

naja ich denke nicht, dass Sony innerhalb von paar Monaten gleich das Modell wegen Cloudings updatet oder so...da wird wohl nix weiter kommmen, denke ich.

Aber mich würd mal interessieren, ob das Clouding ein "spezieller" Fall von Gerät zu Gerät ist oder ob jeder W4500 ein bestimmtes Clouding hat. Gibt ja immer Unterschiede wie man hier sieht.

Also sollte ich das Gerät lieber mal im Laden anschließen lassen und gucken, da man ja beim Ladenkauf kein wirkliches Umtauschrecht hat. Über Versand usw wäre mir jetzt zu kompliziert. Ich will den morgen haben


Gruß
Marco

@ rupertt

dein clouding ist aber verdammt stark aufgeprägt

ich habe zum glück keines ... mit einbildung ist ein eck minimal stärker ausgeleuchtet fällt aber in keinen einzigen film auf sei er noch so dunkel.

Also bei meinem 46W2000 hatte ich am Anfang auch Clouding, insbesondere obere linke Ecke. Das ist aber jetzt nach 15 Monaten fast gänzlich verschwunden, fällt mir eingentlich schon länger nicht mehr auf...

Ob das bei den neuen auch so ist, dass sich das mit der Zeit ändert

So wie ich hier lese ist aber Fakt, dass der 4000er grundsätzlich kein oder kaum Clouding hat, oder?

Aber komisch, dass jeder Besitzer eines brandneuen 4500er ganz verschiedene Erfahrungen macht mit diesem Clouding. Das nervt irgendwie schon, wenn man nicht weiss, was man dann im Endeffekt geliefert bekommt

Die Entscheidung zwischen 4000 und 4500 ist schwer, muss aber fallen...

Gruss
Mike

mlieb schrieb:

Die Entscheidung zwischen 4000 und 4500 ist schwer, muss aber fallen...

Du sprichst mir aus dem Herz. Morgen im Laden wird entgültig entschieden. Geld für den 46W4500 steht bereit...aber ob ich dann 300€ und nen W4000 mit nach Haus nehm, steht noch offen^^

MarcoND schrieb:

mlieb schrieb: Die Entscheidung zwischen 4000 und 4500 ist schwer, muss aber fallen... Du sprichst mir aus dem Herz. Morgen im Laden wird entgültig entschieden. Geld für den 46W4500 steht bereit...aber ob ich dann 300€ und nen W4000 mit nach Haus nehm, steht noch offen^^

Dann freue ich mich über die Entscheidung, und vor allem über die Gründe dafür

Muss mich ja morgen noch wegen der leidigen PC-Auflösung über HDMI (http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2359) definitiv informieren, Killer-Kriterium, mache alles über PC!

Gruss
Mike

tritt das clouding erst nach einer gewissen Zeit auf?
HAtte den TV grad ne Stunde aus und im Moment konnte ich trotz dunklem Raum nichts erkennen:

Hallo,

hier einige Bilder von meinem W4500 zum Thema Clouding:













Wenn ich mich im Hauptmenü ("Nacht Theme" aktiv) der PS3 befinde, kann ich ohne Raumbeleuchtung einen etwas helleren Schwarzwert in allen vier Ecken wahrnehmen. Sobald ich jedoch das Licht einschalte, scheint wieder alles normal zu sein.

Das verschwindet eher bzw. wird weniger nach einer gewissen Zeit.... aber mehr werden sollte es auf keinen Fall.

Hier ein paar Bilder ohne Raumbeleuchtung:
(Das Leuchten auf der rechten Seite stammt von meinem Laptop )

mlieb schrieb:

Muss mich ja morgen noch wegen der leidigen PC-Auflösung über HDMI (http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2359) definitiv informieren, Killer-Kriterium, mache alles über PC!

Wer sagt, daß 1080i/1080p nicht vom PC funktionieren? Sofern der PC die entsprechende HDMI-Spezifikation einhält und der Fernseher die o.g. Modi generell (für gewöhnliche HDMI-Geräte) unterstützt, ist das kein Problem. Nur ist gerade die genaue Einhaltung der Spezifikation nicht immer gegeben.

Nur weil in der Anleitung nicht alle Auflösungsmodi aufgelistet sind, heißt das noch nicht, daß es sie nicht gibt. Als ich vor einiger Zeit einen Samsung und Philips in den Händen hatte, waren diese Listen auch nicht vollständig.

Aber es schadet natürlich auch nicht, sich über alle zur Verfügung stehenden Auflösungen zu informieren.


Gruß,
Paul

Paul559 schrieb:

mlieb schrieb: Muss mich ja morgen noch wegen der leidigen PC-Auflösung über HDMI (http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2359) definitiv informieren, Killer-Kriterium, mache alles über PC! Wer sagt, daß 1080i/1080p nicht vom PC funktionieren? Sofern der PC die entsprechende HDMI-Spezifikation einhält und der Fernseher die o.g. Modi generell (für gewöhnliche HDMI-Geräte) unterstützt, ist das kein Problem. Nur ist gerade die genaue Einhaltung der Spezifikation nicht immer gegeben. Nur weil in der Anleitung nicht alle Auflösungsmodi aufgelistet sind, heißt das noch nicht, daß es sie nicht gibt. Als ich vor einiger Zeit einen Samsung und Philips in den Händen hatte, waren diese Listen auch nicht vollständig. Aber es schadet natürlich auch nicht, sich über alle zur Verfügung stehenden Auflösungen zu informieren. Gruß, Paul

Ja, werde mich zur 100%igen Sicherheit noch informieren. Wie gesagt, auf meinem W2000 funktioniert das 1080p über PC, also wird es auch auf dem neuen gehen...

Gruss
Mike

rupertt schrieb:

tritt das clouding erst nach einer gewissen Zeit auf? HAtte den TV grad ne Stunde aus und im Moment konnte ich trotz dunklem Raum nichts erkennen:

Die Schrift sieht ja gut aus.

Aber wieso ist der unten in der Mitte so hell oder was is das?

Habe noch was... ausser bald kreuzweises Schielen vom stundenlangen Forum-Lesen

Ich habe mich ein wenig durch den Ich-habe-einen-W4000-Thread gelesen. Und lese da von schrecklichen deutlichen Rucklern bei BD trotz 24p. Ist das wirklich so? Auch bei BD über einen HTPC mit einer ATI HD3870?

Und wenn ja, ist das beim W4500 besser resp. ganz weg?? Habe nämlich den W2000 verkauft wegen fehlender 24p-Unterstützung. Und wenn ich jetzt einen 4000er oder 4500er kaufe und Bluray ruckelt, dann dreh ich echt durch...

Gruss
Mike

Serien-Fan schrieb:

rupertt schrieb: tritt das clouding erst nach einer gewissen Zeit auf? HAtte den TV grad ne Stunde aus und im Moment konnte ich trotz dunklem Raum nichts erkennen: [ IMG]http://img137.imageshack.us/img137/6136/img1693sx9.th.jpg[/IMG] Die Schrift sieht ja gut aus. Aber wieso ist der unten in der Mitte so hell oder was is das?

Das dürfte vom Blitz kommen.

mlieb schrieb:

Habe noch was... ausser bald kreuzweises Schielen vom stundenlangen Forum-Lesen Ich habe mich ein wenig durch den Ich-habe-einen-W4000-Thread gelesen. Und lese da von schrecklichen deutlichen Rucklern bei BD trotz 24p. Ist das wirklich so? Auch bei BD über einen HTPC mit einer ATI HD3870? Und wenn ja, ist das beim W4500 besser resp. ganz weg?? Habe nämlich den W2000 verkauft wegen fehlender 24p-Unterstützung. Und wenn ich jetzt einen 4000er oder 4500er kaufe und Bluray ruckelt, dann dreh ich echt durch... Gruss Mike

da sind ein oder zwei leute die panik verbreitet haben, weil sie da gemeint zu haben irgendwas zu sehen, oder nen defektes gerät abbekommen haben, oder irgendwas im blödmarkt gesehen haben.
ich würde behaupten 98 von 100 W4000er besitzern hat kein ruckeln problem. ich hab nen 40W4000er, kein clouding, kein ruckeln weder bei dvd, blu ray oder tv. laßt dich durch diese ruckel gerüchte nicht verunsichern. bin voll und ganz zu frieden mit meinem 40W4000er.

gruß jan

Da ruckelt definitiv ganichts, weder bei meinem W4000 noch beim jetzigen W4500! Wer seine Settings posten möchte http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=2361 warte voller intersse auf eure settings

in 10 Stunden isser da....fühlt sich an wie Weihnachten

rupertt schrieb:

hier mal 2 Bilder mit dem Clouding, sollte ich deswegen den support ansprechen? einmal mit backlight auf "5" und einmal auf "low".

Also bei deinem Sony ist das Clouding ja krass,villeicht einfach falsch eingestellt?!?!
Bei einigen Toshiba LCD´s konnte man durch leichtes lösen der hinteren Schrauben die spannung des Panels verringern und das Clouding besser in der Griff bekommen!!
Könnte ja auch beim W4500 das in den ecken einfach eine zu hohe Spannung ist..

alki13 schrieb:

rupertt schrieb: hier mal 2 Bilder mit dem Clouding, sollte ich deswegen den support ansprechen? einmal mit backlight auf "5" und einmal auf "low". Also bei deinem Sony ist das Clouding ja krass,villeicht einfach falsch eingestellt?!?! Bei einigen Toshiba LCD´s konnte man durch leichtes lösen der hinteren Schrauben die spannung des Panels verringern und das Clouding besser in der Griff bekommen!! Könnte ja auch beim W4500 das in den ecken einfach eine zu hohe Spannung ist..

Ich hab sehr viel rumgespielt mit den Settings, aber wirklich weg bekommt man es nicht, das scheint auch erst nach einer Stunde Betrieb aufzutauchen.
Auf den Bildern sieht das auch etwas krasser als in realität aus

ich hab auch nach 9 stunden betrieb kein clouding

so meine entscheidung ist nun definitiv gefallen da digitec.ch den tv nun sogar in einem package mit der ps3 anbietet. (CHF 2552.-)

Hat irgendwer ein Problem mit dem Regenbogeneffekt und dem W4500?

siehe http://www.hifi-foru...=144&thread=1592&z=5

Ein problem stellte ich nun fest ....

wenn ich eine alte dvd ansehe die im 4:3 format aufgenommen ist stellt der tv mit das bild automatisch in 16:9 da. d.h. er streckt es.

daraufhin mal in der bedienungsanleitung geblättert und siehe da unter grundeinstellungen kann man 4:3 , 14:9 , smart , wide und zoom wählen.

Bei meinem W4500 sind aber leider nur die optionen wide , smart und zoom verfügbar ..... kein 4:3 und 14:9 ist das bei euch auch so und warum. der DVD player ist normal mittels HDMI an den tv angeschlossen

Xptweaker schrieb:

Bei meinem W4500 sind aber leider nur die optionen wide , smart und zoom verfügbar ..... kein 4:3 und 14:9 ist das bei euch auch so und warum. der DVD player ist normal mittels HDMI an den tv angeschlossen

Wenn ich mich nicht täusche liegt das am HDMI-Eingang. Allerdings muss ich gestehen, dass ich diese ganzen Formate eh nie verwende. Entweder ich habs auf Aus oder auf Zoom, alles andere ist irgendwie nix ganzes und nix halbes.

hm deswegen extra scart testen is mir zu blöd ... kommt eh nur alle heiligen zeiten vor das ich ne dvd im 4:3 format sehe

trotzdem ist es komisch das kein 4:3 und 14:9 format wählbar ist denn in der bedienungsanleitung ists vorhanden ...

können mal andre W4500 besitzer nachsehen ? danke !

alki13 schrieb:

rupertt schrieb: hier mal 2 Bilder mit dem Clouding, sollte ich deswegen den support ansprechen? einmal mit backlight auf "5" und einmal auf "low". Also bei deinem Sony ist das Clouding ja krass,villeicht einfach falsch eingestellt?!?! Bei einigen Toshiba LCD´s konnte man durch leichtes lösen der hinteren Schrauben die spannung des Panels verringern und das Clouding besser in der Griff bekommen!! Könnte ja auch beim W4500 das in den ecken einfach eine zu hohe Spannung ist..

bin doch sehr verunsichert ob ich den jetzt direkt tauschen soll, oder noch einige tage testen, aber besser kann es ja eigentlich nicht werden odeR?

problem gelöst !! weil der dvd player auf 1080p upgescaled hat konnte ich kein 4:3 modus im tv wählen


da hätte ich früher draufkommen können

sooo....ich hab das gute Stück nun bei mir stehn. Machts sich echt gut

Hab den 46W4500 für 1739,- erstanden.
Erster Eindruck: wow...hatte davor nen 32er Samsung (ca. 2 1/2 Jahre alt)

Über DVB-C sieht wirklich alles top aus! Analog ist halt ein wenig schlechter, aber noch gut schaubar.

Zum Clouding: Ich habs auch...aber es macht sich nie beim TV/Film schauen bemerkbar. Paar Wolken rechts unten und rechts oben. Also...mich störts nicht. Es ist aber trotzdem vorhanden.

Zum Thema 4:3...dachte erst ich könnte es mit meinem HDD-Rec. (über HDMI) nicht anwählen. Musste aber einfach 480p auswähln (bei 720p oder 1080i gings net).

Paar Fotos werden folgen.
Also für mich ist der TV perfekt. Schaut alles richtig gut aus.

Achso...Teletextseiten. Bis jetzt hab ichs noch nicht hinbekommen zu blättern...also kA obs verfügbar ist.

Scheint ja jeder dieses Clouding zu haben bei dem Gerät. Ich glaub ich werd mich nie für einen TV entscheiden können.

rupertt schrieb:

hier mal 2 Bilder mit dem Clouding, sollte ich deswegen den support ansprechen? einmal mit backlight auf "5" und einmal auf "low".

Kann es sein dass ich da ne xBox neben einen Sonyfernseher stehen sehe?? ;-)