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Sony BRAVIA KDLxxW4500 Serie, 50000:1 K, BE2 und 100Hz!

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Shangri-La
Stammgast
#701 erstellt: 05. Okt 2008, 13:23

derwolf1 schrieb:

Weiss eigentlich jemand von euch, wodurch genau "Clouding" entsteht? Liegt es am Panel oder der Hintergrundbeleuchtung?
Reine Neugier.
gruß
Frank


Was ist Clouding? Diese Effekt entsteht nach ca. einer Stunde - wenn das Gerät sich erhitzt hat. Dann entstehen an allen 4 Ecken des LCD kleine helle Flächen. Diese sehen in dunklen Szenen wie "Scheinwerfer" aus. Bei einer hellen Umgebung sieht man diese Mini-Scheinwerfer nicht. Aber in einem abgedunkelten Raum und in einer dunklen Szene sind diese deutlich zu erkennen. In Internetforen wird sehr häufig darüber berichtet. Selbst Umtauschaktionen haben nicht geholfen. Wird der TV warm - so entsteht das Clouding. Dies ist deshalb so, da der Rahmen sehr schmal gebaut ist. Hier entsteht Hitzestau.
lokip1
Stammgast
#702 erstellt: 05. Okt 2008, 13:34
Kurz und knapp entsteht es durch Verspannungen im Panel, wenn man auf nen TFT drückt passiert das selbe, da können sich die Kristalle wohl nicht richtig ausrichten.
Wenn es an den Ecken auftritt könnte man meinen die Schrauben sind zu fest angezogen.
Shangri-La
Stammgast
#703 erstellt: 05. Okt 2008, 13:43

lokip1 schrieb:
Kurz und knapp entsteht es durch Verspannungen im Panel, wenn man auf nen TFT drückt passiert das selbe, da können sich die Kristalle wohl nicht richtig ausrichten.
Wenn es an den Ecken auftritt könnte man meinen die Schrauben sind zu fest angezogen.

...und genau deshalb versuchen manche die Schrauben zu lösen. Was natürlich nichts bringt.
lokip1
Stammgast
#704 erstellt: 05. Okt 2008, 14:54
Eher die Aufnahme ausbohren

Oder eben mit Licht Fersehen schauen das ist eh gesünder für die Augen.
photec
Ist häufiger hier
#705 erstellt: 05. Okt 2008, 15:15

Dante77 schrieb:
@derwolf1

Mal ne kurze Frage, zockst du mit der PS3 und der 360 mit Motionflow? Würde mich nur interessieren ob die Motionflow 100 Hertz Technik bei Games Schwierigkeiten macht, z.B. Input Lag... und ob man sie fürs zocken ausschalten muss

Ach und was für ein CI Modul hast du bei dir drin?


MF an oder aus, ich merke keinen Unterschied.
Schatten
Inventar
#706 erstellt: 05. Okt 2008, 16:36
Aber wenn es Hitzestau oder sowas ist, wieso gab es beim W4000 nicht soviele Clouding Meldungen? Der war doch auch nicht tiefer..
Dante77
Stammgast
#707 erstellt: 05. Okt 2008, 17:21
@photec

Das heißt mann kann mit dem W 4500 problemlos und Lagfrei zocken ohne was an den TV-Einstellungen ändern zu müssen? Das hört sich ja gut an.

Bei den neuen Samsungs scheint das wohl nicht so perfekt zu funktionieren.
rupertt
Ist häufiger hier
#708 erstellt: 05. Okt 2008, 18:16

Dante77 schrieb:
@photec

Das heißt mann kann mit dem W 4500 problemlos und Lagfrei zocken ohne was an den TV-Einstellungen ändern zu müssen? Das hört sich ja gut an.

Bei den neuen Samsungs scheint das wohl nicht so perfekt zu funktionieren.

ich schalte ihn zum zocken in den gamemode und stelle die Filter ab, geht aber auch im normalen Modus, nur die Rauschfilter machen sich beim zocken bemerkbar durch flimmern und weisse streifen.
Dante77
Stammgast
#709 erstellt: 05. Okt 2008, 18:23
@rupertt

Du meinst wenn du den Rauschfilter abstellst, da kommen die weißen Streifen?

wie ist den die Bildqualität im Gamemode bei Sony?
Ich hab den bei den neuen Samsungs kurz mal gesehen und fand das nicht mehr so berauschend, da das Bild deutlich dunkler und farbärmer war als im normalen Bildmodus. Konnte allerdings nicht an den Einstellungen rumprobieren.


[Beitrag von Dante77 am 05. Okt 2008, 18:25 bearbeitet]
Shangri-La
Stammgast
#710 erstellt: 05. Okt 2008, 18:37

Schatten schrieb:
Aber wenn es Hitzestau oder sowas ist, wieso gab es beim W4000 nicht soviele Clouding Meldungen? Der war doch auch nicht tiefer..

Eine mögliche Erklärung hierfür wäre: Umso weniger Strom ein LCD verbraucht (= weniger Wärmeentwicklung), umso weniger Clouding. Die Spitzen-LCD´s haben natürlich auch mehr Bauteile die unter Strom stehen. Ich denke aber auch das dies von Hersteller zu Hersteller verschieden ist.
tash0r
Stammgast
#711 erstellt: 05. Okt 2008, 18:53

Shangri-La schrieb:

Schatten schrieb:
Aber wenn es Hitzestau oder sowas ist, wieso gab es beim W4000 nicht soviele Clouding Meldungen? Der war doch auch nicht tiefer..

Eine mögliche Erklärung hierfür wäre: Umso weniger Strom ein LCD verbraucht (= weniger Wärmeentwicklung), umso weniger Clouding. Die Spitzen-LCD´s haben natürlich auch mehr Bauteile die unter Strom stehen. Ich denke aber auch das dies von Hersteller zu Hersteller verschieden ist.

Nur mal zur Info: Schaut euch doch einfach mal die max. Leistungsaufnahme der Geräte an bspw. 40W4000 vs. 40W4500 ;)... MfG
Shangri-La
Stammgast
#712 erstellt: 05. Okt 2008, 19:29

tash0r schrieb:

Nur mal zur Info: Schaut euch doch einfach mal die max. Leistungsaufnahme der Geräte an bspw. 40W4000 vs. 40W4500 ;)... MfG

Sony-KDL-40W4000 = 176 Watt

Sony-KDL-40W4500 = 234 Watt
photec
Ist häufiger hier
#713 erstellt: 05. Okt 2008, 20:01

Dante77 schrieb:

Das heißt mann kann mit dem W 4500 problemlos und Lagfrei zocken ohne was an den TV-Einstellungen ändern zu müssen? Das hört sich ja gut an.


Habe eben Bad Company online gespielt und konnte trotz aktiviertem MF keinen Lag verspüren. Auf der sicheren Seite bist du natürlich im Spiele/Text Modus.


Dante77 schrieb:

Du meinst wenn du den Rauschfilter abstellst, da kommen die weißen Streifen?


Es blitzt in unregelmäßigen Abständen ein Strich auf wenn du die Rauschunterdrückungen aktiviert hast. Einfach ausstellen und schon hat man seine Ruhe.


[Beitrag von photec am 05. Okt 2008, 20:13 bearbeitet]
Dante77
Stammgast
#714 erstellt: 05. Okt 2008, 20:08
@photec

Danke für den Tip, werd ich mir auf jeden Fall merken.
derwolf1
Ist häufiger hier
#715 erstellt: 05. Okt 2008, 21:53
@ Dante 77

Bei der PS3 und der Xbox hab ich alle Filter aus.
Nur die Kontrastanhebung habe ich momentan zum testen auf niedrig stehen. Motionflow ist ebenfalls aus.
Ich benutze das Alphacrypt und eine Unity Media Karte fürs Digitale Fernsehen.
Das Clouding bekomme ich nicht weg, egal welche Einstellung ich ändere. Bei "Warm2" mit Niedrigem Verbrauch sieht man es nicht mehr so stark, wobei das Bild natürlich auch recht dunkel wird.
Vielleicht hab ich mal wieder ein Montagsgerät erwischt.
Wir schauen auch nicht im völlig dunklen Raum fern.
Eine Lampe hinterm Sofa ist immer an. Naja, muss ich wohl mit leben.
Schatten
Inventar
#716 erstellt: 05. Okt 2008, 23:39
Ihr macht mich noch verrückt... kurz bevor ich denke,d er Samsung ist sicher in der Tüte kommen geile Argumente für den Sony ... und umgekehrt...
mcr
Stammgast
#717 erstellt: 06. Okt 2008, 11:00
kann ich eigentlich mit dem tuner vom w4500
orf hd empfangen?
oder muss ich mir auch noch nen reciever zulegen??

danke mfg
CoZmo73
Stammgast
#718 erstellt: 06. Okt 2008, 12:17

rupertt schrieb:
ich schalte ihn zum zocken in den gamemode und stelle die Filter ab, geht aber auch im normalen Modus, nur die Rauschfilter machen sich beim zocken bemerkbar durch flimmern und weisse streifen.


Hallo,
mal ne frage:
Kann ich mir das dauernde umstellen der Einstellungen nicht ersparen, wenn ich jeden HDMI-Eingang separat konfiguriere ?
Dachte ich kann für jeden Eingang die Einstellungen einzeln vornehmen...
rupertt
Ist häufiger hier
#719 erstellt: 06. Okt 2008, 12:20
mir fehlen bei dem TV Einstellungspresets, da ich zocke und filme mit einer Konsole gucke, so muss ich immer in den spielemodus schalten und für Filme mach in den aus und die Kino Einstellungen für das bild an.
nervt schon auf die dauer
arnos
Stammgast
#720 erstellt: 06. Okt 2008, 12:34

mcr schrieb:
kann ich eigentlich mit dem tuner vom w4500
orf hd empfangen?
oder muss ich mir auch noch nen reciever zulegen??

danke mfg


empfangen ja, aber nicht ansehen
orf sendet soviel ich weis grundverschlüsselt und einige Kabelbetreiber geben für CAMs keine passenden Karten 'raus - "Smartcard-Pairing"

einschlägige Digitalfernsehen-/Kabel-Digital-Foren wissen da mehr

mit der Suchfunktion hab ich unter orf dies gefunden
http://www.hifi-foru...56&hl=orf&postID=3#3
hängt also vom Kabelbetreiber ab

wieso benutzt keiner die Suchfunktion?


[Beitrag von arnos am 06. Okt 2008, 13:02 bearbeitet]
mcr
Stammgast
#721 erstellt: 06. Okt 2008, 14:15
Ist die Dlna stelle auch bei airport extreme geeignet??
Sprich für mac???
danke im voraus mfg


[Beitrag von mcr am 06. Okt 2008, 15:28 bearbeitet]
lali
Neuling
#722 erstellt: 06. Okt 2008, 20:33
Mal eine Frage an alle W4500 Besitzer. Kann es sein, dass Motionflow bei DVB-C keinen Effekt hat? Schalte ich Motionflow ein, wenn mein DVD-Player über HDMI angeschlossen ist, so ist der Soap-Effekt deutlich zu sehen, bei DVB-C seh ich da aber keinen Unterschied
action_jackson
Ist häufiger hier
#723 erstellt: 07. Okt 2008, 08:47
Ich stehe auch kurz vorm Kauf des W4500 in 40Zoll. Allerdings bin ich immer noch stark am zweifeln, da man für den selben Preis den X3500 bekommt, welcher ein besseres Panel und die bessere Engine hat.
Wo liegen also die Vorteile vom W4500 (außer DLNA)???

Mir fehlt einfach noch das entscheidende Argument für den W4500 bzw. den X3500.

Evtl könnt ihr mir weiterhelfen?

Danke & Grüße


[Beitrag von action_jackson am 07. Okt 2008, 10:26 bearbeitet]
arnos
Stammgast
#724 erstellt: 07. Okt 2008, 08:56
Das Design!
wer schwarzes glänzendes Plastik mag ("Klavierlack") muß den W4500 nehmen!


[Beitrag von arnos am 07. Okt 2008, 09:04 bearbeitet]
Roadrunner#1
Inventar
#725 erstellt: 07. Okt 2008, 10:19
Die Frage ist, wie es beim X3500 mit Themen wie Inputlag, Clouding etc. aussieht. Von den technischen Daten spricht IMO alles für den X, wenn man den LAN Anschluss nicht braucht. Aber das sieht man sich wohl besser im Laden an.
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#726 erstellt: 07. Okt 2008, 13:07
Hab mir am Freitag einen W4710 geholt. Ich kann euch nur raten den Fernseher mal zu testen. Hab ich auch gemacht. Ging vom Shop aus ohne anstalten.

Wie bereits erwähnt ist es mein 1ter LCD.

Für alle die einen spitzen Fernseher suchen, ich sitze ca. 2-2,5m vom Fernseher. Bild ist toll. Natürlich ist ORF HD, AnixeHD + SuissHD ein Traum (Wohnsitz in Salzbur) aber auch das normale PAL kann er sehr gut über DigitalKabel und über normalem Sat-Receiver.
Hab zum testen einen Nanoxx 9500HD angehängt da mir wer gesagt hat dieses Bild wäre toller als der eingebaute DigitalTuner. Ich hab den Nanoxx wieder zurückgegeben weil er nichts besser macht (Ausser vielleicht ein paar Sender mehr reinzukriegen ) Aber die Preisdifferenz ist einfach zu groß.

Ich schwärme seit Freitag von meinem neuen Liebling. Auch haben wir 40A656 + 40F86BD mit meinem verglichen.
Meine Kumpels und ich sind zum schluß gekommen das wir W4500-Besitzer vollkommen beruhigt schlafen können und uns nicht mit Input-Lag oder sonstigem rumschlagen müssen.
Ton mindestens ausreichen zum normalem Fernsehen.
Clouding? Ja, an allen Ecken wenn ich genau da hinschaue. Aber wenn ich meine Stehleuchte (4 Meter vom LCD entfernt + ich benötige ein wenig Licht zum Fernsehen) einschalte ist null zu sehen. Auch auf Backlight max. nichts was stört. Ausser natürlich ich suche fehler.

Eingebauter DigitalReveiver vom TV :
HD-Sender einfach Super, und auch mein endgültiges Kaufargument! Normale PAL-Übertragungen stellt er wie sehr gute Receiver (Nanoxx9500HD) genau gleich dar. Kein Unterschied mit reinem Auge zu erkennen.

PS3 mit BD:
Bild fantastlisch. Kein Inputlag erkennbar.

Receiver über Scart:
auf 1,5m-2m gut. Jedoch sollte man nicht näher ran rücken!

Mein Fazit: War eingeschworen auf Samsung. Jemand hat mir den 4000er gezeigt mit den "richtigen" Einstellungen. Und nun? Ich würde jeden der einen Kauf anstrebt empfehlen sich einen 45er, 4710er oder 4730er (wie die weiteren Modelle alle heißen) auszuleihen, richtig einzustellen und staunen. Der zusätlich eingebaute DigitalReceiver hat endgültig alle Zweifel beseitigt und den LCD positiv ergänzt.

Bei Fragen einfach melden! Aber bitte zu normalen Bedingungen denn Messgeräte habe und brauche ich nicht zum Fernsehen!

Ansonsten viel Spaß mit eurem 45er!
Roadrunner#1
Inventar
#727 erstellt: 07. Okt 2008, 13:18
Ja, ich hab eine Frage:

Wie sehen die richtigen Settings für den W4000/4500 aus, damit ich mich im Laden auch von dem Gerät überzeugen kann? Wenn wer die wichtigsten Einstellungen posten würde, wäre ich darüber hocherfreut

Ansonsten: Dir viel Spaß mit Deinem TV, Matrox!
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#728 erstellt: 07. Okt 2008, 13:36
Naja "richtigen" Settings hab ich mir von hdtvtest "gestohlen". Sind eigentlich für den 4000er aber ich sag dir das diese auch im Echtbetrieb, für mich zumindest, sehr gute Einstellungen gegenüber den Werkseinstellungen sind.

Shop, wo ich meinen gekauft habe, hat mir den Fernsehr auch nicht in Shopmodus gezeigt sondern gleich so wie ich ihn zuhause einzustellen muss = Modus: Wohnung. Leider hab ich nicht getestet ob hier gravierende Unterschiede sind. Meine Meinung nach kommst du aber mit der Bildoption Kino am nähesten zu den auf hdtvtest abgeposten Settings. Kommt dir vielleicht im ersten Moment zu dunkel vor aber das vergeht nach 2 min.
epyon
Neuling
#729 erstellt: 07. Okt 2008, 16:45
Da ich mit dem Gedanken spiele einen 4500er zu kaufen, habe ich mal eine Frage zu Motionflow. Benutzt man das nur für normales Fernsehen? Was ich bis jetzt so gelesen habe, benutzen viele es bei Blu-ray, DVD und Konsole nicht.

Zusätzlich zu diesen Dreien benutze ich den Fernseher aber auch zum schauen von Filmen und Serien (AVI, MKV, ...) über einen HTPC. Falls ich auch normales Fernsehen will hole ich mir eine TV Karte, aber nur dafür brauche ich keine 100Hz Technologie.

Ich frage deshalb weil mir ja sonst auch ein W4000 reichen würde, wenn ich Motionflow eh so gut wie nie benutzen würde.

Wäre sehr dankbar für hilfreiche Antworten, da es mein erster LCD wird und ich jetzt schon zwei Wochen zwischen den beiden Fernsehern schwanke, und mal den Einen und dann wieder den Anderen favorisiere.
lokip1
Stammgast
#730 erstellt: 07. Okt 2008, 19:36
Also die w4000 Besitzer werden sicher was anderes behaupten, aber die ich kenne welche die wahl zwischen 100hz oder keine haben finden gerade auch bei DVD und BD (bei TV sowieso)das Bild besser weils so flüssig und plastisch erscheint. Dem einen mag der Soap effekt nicht gefallen den anderen ist dieses 24p oder anderes Geruckel unerträglich. Das liegt auch in der individuellen Veranlagung und Sehgewohnheit des Hirns.

Kommt natürlich auf das Gerät drauf an ob es das ganze dezent darstellt aber die Wahrnehmungsgrenze flüssiger Darstellung ist über 70 HZ da kann man in seiner kognitiven Dissonanz erzählen was man will. Ich geh lieber auf Nummer sicher mit einem 100 hz Gerät, da ich als Zocker und Röhrengewöhnter nur zu sensibel auf Ruckler und Geschmiere reagiere.


[Beitrag von lokip1 am 07. Okt 2008, 22:22 bearbeitet]
rocCa.
Schaut ab und zu mal vorbei
#731 erstellt: 07. Okt 2008, 20:46
Nabend zusammen.

Mein erster Beitrag in diesen Forum ... bitte seid gnädig.
Heute ist nun endlich mein 46W4500 gekommen. Bis dato habe ich noch nicht so viel testen können wie gewünscht ... aber der Abend ist ja noch lang.

Viele positive Dinge überwiegen ... natürlich zum einen die Blu-ray Darstellung sowie mein dig. Kabel Bild ... aber selbst analoge Quellen kann mann noch gucken. Ruckler konnte ich bis jetzt nicht feststellen (meine Lieblingsszene wo es doch deutlich auffällt ist *vefluchtes DHL* noch nicht als Disc bei mir angekommen).

Leider hat der W4500 (mein Model) ein großes Problem.
Clouding. Beim testen/schauen von Sweeney Todd ist es mir extrem aufgefallen. Im Linken Bereich sind wirklich sehr helle Flecken/Wolken die im "Standard-Modus" unerträglich
sind ... aber auch noch im "Kino-Modus" auffallen wobei hier das Bild dann leider zu wenig Kontrast bietet. Ich bin doch gerade sehr unsicher ob ich den 4500 zurück schicke.

Nunja ich werde jetzt erstmal ein paar Einstellungen testen bzw. den Fernseher mal warmlaufen lassen

MFG Jan

PS: Verzeiht mir meine Rechtschreibung ... Akku ist bei 0


[Beitrag von rocCa. am 07. Okt 2008, 20:53 bearbeitet]
Samuel_Lee
Neuling
#732 erstellt: 08. Okt 2008, 00:55

rocCa. schrieb:
Nabend zusammen.

Leider hat der W4500 (mein Model) ein großes Problem.
Clouding. Beim testen/schauen von Sweeney Todd ist es mir extrem aufgefallen. Im Linken Bereich sind wirklich sehr helle Flecken/Wolken die im "Standard-Modus" unerträglich
sind ... aber auch noch im "Kino-Modus" auffallen wobei hier das Bild dann leider zu wenig Kontrast bietet. Ich bin doch gerade sehr unsicher ob ich den 4500 zurück schicke.

Nunja ich werde jetzt erstmal ein paar Einstellungen testen bzw. den Fernseher mal warmlaufen lassen

:cut


Mich würde interessieren bei welchen Händler du deinen W4500 gekauft hast und ausserdem in welchen Land er hergestellt wurde, Spanien oder Tschechien ( sollte auf dem Aufkleber stehen der an der TV Rückseite angebracht ist) ?

Gruss,
Sammy
zummi
Schaut ab und zu mal vorbei
#733 erstellt: 08. Okt 2008, 01:37
Moin Leute,

um nochmal zur Toslink-Geschichte zurückzukommen. Ich hab gestern mit Sony telefoniert. Der Mitarbeiter wirkte zwar nicht sehr Kompetent, aber er sagte mir, die Toslink-Buchse an dem W4500 gibt immer das Signal weiter, welches sie bekommt. Also z.B. Stereo über Komponente und angeblich 5.1 über HDMI!

Ich kann es auch leider noch nicht testen, da ich umziehe und meine Dolby-Anlage in Kisten verschwunden ist.

Greetz,
Zummi
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#734 erstellt: 08. Okt 2008, 06:39
@epyon bzgl. Motionflow

Habe bei meinem 100Hz ausgeschaltet. Ich sehe, oder bilde mir vielleicht ein, bei eingeschaltetem Motionflow dass Bewegungen, von Köpfen oder ganzen Körpern, zu geschmeidig und fast schon kitschig ablaufen.
Wenn meine Freundin eine Antwort geben würde, würde sie sagen dass ihr kein Unterschied, ob an/aus, auffallen würde.

Wie bereits geschrieben hab ich den 45er um den selben Preis wie ONLINE den 4000er bekommen. Noch dazu hab ich bei meinem 45er jetzt 5 anstatt 2 Jahre Garantie + mit Sony's hilfe eine neuere Technik.

Habe aber bereits vor 1 Monat den 4000er zuhause stehen gehabt und ist meiner Meinung nach ein ebenfalls sehr gutes Gerät wenn nicht sogar gleich. Nur hat er kein S-Force Sourround, Motionflow + Netzwerk und die mal zu nennen. Ob man's braucht oder nicht? Ich habs und bereue es nicht!

@alle
Würde euch raten zum Fachhändler (Geil+Blöd mal ausgeschlossen) zu gehen und mit den Preisen von den Onlinehändlern zu konfrontieren und sich danach freuen! Fachhändler haben scheinbar Geräteklasse 1+2, aber das wurde ja bereits im Forum mal behandelt, und sollte es dann egal sein ob eine Spanischer, Tschechischer, Deutscher oder Slowenischer Hilfsarbeiter den Krempel zusammenbaut (jaja ich kann euch verstehen und ja....wir Austrianer würden es halt am besten können! )
Aber das ist meine Meinung und muss noch lange nicht richtig sein!
rupertt
Ist häufiger hier
#735 erstellt: 08. Okt 2008, 07:04

Matrox2001 schrieb:
@epyon
@alle
Würde euch raten zum Fachhändler (Geil+Blöd mal ausgeschlossen) zu gehen und mit den Preisen von den Onlinehändlern zu konfrontieren und sich danach freuen! Fachhändler haben scheinbar Geräteklasse 1+2, aber das wurde ja bereits im Forum mal behandelt, und sollte es dann egal sein ob eine Spanischer, Tschechischer, Deutscher oder Slowenischer Hilfsarbeiter den Krempel zusammenbaut (jaja ich kann euch verstehen und ja....wir Austrianer würden es halt am besten können! )
Aber das ist meine Meinung und muss noch lange nicht richtig sein! :D

mmh, ich kann mir immer noch nicht wirklich vorstellen das die Hersteller verschiedene Modelle bauen, oder ist es wirklich so das es quasi B-Ware gibt und diese dann etwas billiger online gestellt wird?
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#736 erstellt: 08. Okt 2008, 07:24
Würde meine Hand nicht ins Feuer legen. Wer jemanden kennt der in einem Betrieb arbeitet wo es Schichtbetrieb gibt weiß das es immer 1. + 2. Wahl gibt. Kann ja auch vom Zulieferer mal eine schlechtere Qualität kommen. Und bevor man einen Bandstillstand riskiert verbaut man halt diese. Der eine siehts, der andere nicht. Natürlich hat der Fachhändler Lagerfläche + Beratungskosten welche er dem Kunden weitergibt, aber ob es das nicht Wert ist?

Wenn ich mir einen LCD um 15hundert oder mehr leiste dann will ich was funktionierendes und mich auf keinen Fall ärgern wenn mir ein Onlineversand im schlimmsten Fall einen beschädigten, 2.Wahl LCD vor die Tür stellt wo der Karton aufgerissen ist. Na servus! Und mein Freundlicher ums Eck muss jeden Tag mit mir rechnen wenn er mir einen Blödsinn verkauft!
GreatIME
Ist häufiger hier
#737 erstellt: 08. Okt 2008, 08:31
@matrox

check bitte deine PM
action_jackson
Ist häufiger hier
#738 erstellt: 08. Okt 2008, 08:51
Leider habe ich immer noch zu wenige Argumente die für den Kauf des W4500 sprechen.
Mal abgesehen vom Design. Sind die Panels & Verarbeitungsqualität beim X3500 wirklich besser?
Wenn ja, verstehe ich nicht warum sich alle den W4500 kaufen, DLNA ist zwar praktisch, allerdings klappt das auch nur mit Bildern & Musik, nicht mit Videos.

Was waren den eure Entscheidungen gegen den X3500 (außer Design)???
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#739 erstellt: 08. Okt 2008, 09:22
Schau mal unter whathifi.com ! Hier sind der x3500, w4000 + w4500 begutachtet worden. Vielleicht hilft dir das weiter.

Ich würde dir keinen von den dreien Argumentieren wollen. Es sind alle 3 super Modelle. Ob du einen Unterschied beim Sat1, oder RTL schauen sehen kannst bezweifle ich, alle drei werden gut abschneiden. Aber wenn du irgenwelche Messungen haben willst dann wird vielleicht sogar der x3500 am besten sein. Soll ja auch ein höhergestelltes Modell sein!?

Es soll dich ja keiner zum Kauf des 45er "überreden" Schau was du ausgeben willst, ob es dir wert ist mehr auszugeben für Spielereien wie Netzwerkanschluß, Motionflow + Design. Wenn alles keine Rolle spielt dann warte auf das neue "Z"-Modell. Dieser kostet jedoch vermutlich 400 EUR mehr und einigen ist es das auch Wert. Es kommt immer auf einem selbst an. Ich wollte vor einem halben Jahr einen LCD um 700,--EUR und jetzt? Das Doppelte kam raus.

Meiner Meinung nach sollte man sich konzentrieren dem jeweiligen Fernseher die BESTEN Einstellungen zu verpassen. Denn mit falschen Einstellungen ist der Beste LCD nicht besser als ein perfekt eingestellter "Billig" LCD.
action_jackson
Ist häufiger hier
#740 erstellt: 08. Okt 2008, 10:12
Es soll mich ja auch keiner überreden, ich will nur verstehen warum so viele den W4500 kaufen obwohl sie für das exakt selbe Geld den x3500 bekommen???
D.h. irgendwas muss ja definitiv zum Kauf des w4500 überzeugt haben (Design ist geschmacksache, deswegen brauchen wir das nicht zu diskutieren ;)).
rhythmuskaputt
Inventar
#741 erstellt: 08. Okt 2008, 10:29
Hallo.

Ich möchte mir im Laufe der Woche einen 46W4500 bestellen.

Eine Frage an diejenigen, die ihn schon besitzen: Lassen sich
die HDMI-Eingänge direkt anwählen (z. Bsp. über Extra-Tasten
auf der Fernbedienung), oder muss man (wie bei meinem derzeitigen
Toshiba-LCD) ein kleines Menü öffnen und sich dann zu den HDMI-
Eingängen durchscrollen?

Eine direkte Anwahl würde die Programmierung meiner Logitech 885
Universalfernbedienung erheblich erleichtern.

Vielen Danke für die Hilfe!
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#742 erstellt: 08. Okt 2008, 11:06
@jackson

X3500:
Bravia Engine Pro
W4500:
Bravia Engine2 mit Advanced Contrast Enhancer

Mehr Unterschied ist glaub ich ist gar nicht. Wenn dir der x3500 gefällt dann nimm dir diesen!
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#743 erstellt: 08. Okt 2008, 11:17
@rhythmuskaputt

Also die BA hab ich noch nicht genau studiert. Aber ich muss Input-Taste und dann auf den gewünschten Eingang. Sprich. 1.=TV 2.=SAT 3. HDMI1 die nicht benötigten kannst ausblenden damit du keine lange Liste hast. Von z.b. HDMI1 kannst aber direkt mit der "Digital" Taste auf den Digitalen-Kabelreceiver oder halt mit der "Analog"-Taste auf den Kabelreceiver schalten.

Aber wenn jemand weiß ob man auch den Eingang schneller schaltet wäre ich euch dankbar!
action_jackson
Ist häufiger hier
#744 erstellt: 08. Okt 2008, 11:22
und welche Engine ist besser?
Gibt es da techn. Details zu? Neuer heißt ja nicht immer besser

eine solche Investierung muss natürlich gut durchdacht sein, daher die vielen Fragen
Matrox2001
Schaut ab und zu mal vorbei
#745 erstellt: 08. Okt 2008, 11:40
Kann ich leider nix dazu sagen!
Glaube bei der Pro kannst du die Farben separat einstellen welche du ohne Pro nicht kannst. Die BE2 wird aber ansonsten gleich sein wie die BE PRO. Das X4500 Modell hat dann z.b. die BE2 PRO! Diese wird vermutlich wieder alle anderen schlagen!
ANDYx1975
Inventar
#746 erstellt: 08. Okt 2008, 13:30
übrigens wen es interessiert... in der Homevision ist ein Test vom w4500 drin. Der Schwarzwert wurde auf 0,09-0,39 cd/m2 gemessen...je nach Backlight-Einstellung.
rhythmuskaputt
Inventar
#747 erstellt: 08. Okt 2008, 13:33
@ Matrox2001

Danke für die Info! Hört sich schon mal gar nicht so schlecht
an.

Gruß
TonyMontana79
Schaut ab und zu mal vorbei
#748 erstellt: 08. Okt 2008, 13:38
seit gestern habe ich nun auch den 40w4500 bei mir zu hause stehen. und ich kann nur sagen: ICH BIN BEGEISTERT!!!

das bild ist einfach genial. vorallem SD (schweizer digitalfernsehen) hatte ich angst, aber die qualität ist wirklich in ordnung, zum teil sogar sehr gut. hd macht das ganze natürlich noch mehr spass. kennt jemand SWR? ist dieser sender hd? das bild war gestern wirklich der hammer.

ich habe zugleich die ps3 gekauft. beim spiel "pure" hatte mein kollege tränen in den augen! und er hat immerhin einen fullhd philips mit ambilight zu hause!

clouding ist mir nur 1 mal dafür sehr stark beim laden eines ps3 game aufgefallen. beim gamen und tv schauen viel es mir dann nie mehr auf, auch wenn ich mich darauf konzentrierte. es war einfach kein clouding mehr zu sehen. auch reproduzieren konnte ich es nicht. z.b. wenn ich auf einen leeren hdmi-anschluss wechsle und das bild schwarz wird.

und dann habe ich noch mein vaio notebook via hdmi angeschlossen und battlefield gespielt. an der auflösung gibt es wird nichts zu bemängeln und der desktop füllt den ganzen bildschirm. wunderbar.

PS: an der konfiguration des LCDs habe ich nichts geändert. es gibt ja auch nichts was mich oder meine freundin stört. warum also was ändern?


[Beitrag von TonyMontana79 am 08. Okt 2008, 13:39 bearbeitet]
rocCa.
Schaut ab und zu mal vorbei
#749 erstellt: 08. Okt 2008, 17:22

Samuel_Lee schrieb:

Mich würde interessieren bei welchen Händler du deinen W4500 gekauft hast und ausserdem in welchen Land er hergestellt wurde, Spanien oder Tschechien ( sollte auf dem Aufkleber stehen der an der TV Rückseite angebracht ist) ?

Gruss,
Sammy


Ich weiss worauf du hinaus willst ... und es passt ...
wurde in Spanien zusammengebaut - bestellt bei redcoon.
Mein Arbeitskollege bekomt seinen 40W4500 wohl Freitag...
werde dann nochmal was dazu sagen.


TonyMontana79 schrieb:

clouding ist mir nur 1 mal dafür sehr stark beim laden eines ps3 game aufgefallen. beim gamen und tv schauen viel es mir dann nie mehr auf, auch wenn ich mich darauf konzentrierte. es war einfach kein clouding mehr zu sehen. auch reproduzieren konnte ich es nicht. z.b. wenn ich auf einen leeren hdmi-anschluss wechsle und das bild schwarz wird.

Da muss mann genau beobachten ... beim umschalten sowie beim schalten auf einen nicht belegten Eingang dimmt der Fernseher doch deutlich ab (oder sehe ich das verkehrt?) dort sehe ich auch nur minimal clouding ...
ich wünsche dir natürlich das es weg ist ... trotzdem schauhe dir einen dunklen Film an mit tiefen Schwarz (bei normalen TV sehe ich auch kein clouding).

@ Jackson
Ich habe den W4500 genommen da ich mir ein preisliches-Limit gesetzt hatte (dieses Limit hatte ich schon hochgelegt ... damit es ein Sony wird), da
der x3500 nochmal 300,- Euro teurer ist viel er ganz weg. Irgendwann ist dann auch mal gut ...


So muss eben erst Essen gibt schon Druck von oben ...
melde mich später nochmal.

PS: Ich will den Fernseher nich schlecht machen ... er ist wirklich Top ... nur mein Model hat Clouding und wie ich in diesen Thrad verfolgen konnte bin ich nicht der einzige.

MFG Jan


[Beitrag von rocCa. am 08. Okt 2008, 17:55 bearbeitet]
lemoncoke
Schaut ab und zu mal vorbei
#750 erstellt: 08. Okt 2008, 20:11
hallo und guten abend zusammen.

jetzt stelle ich hier einfach mal meine anfängerfragen, nicht hauen :-)

aaaalso, ich habe heute den kdl-46w4500 gekauft.
habe daheim außerdem eine xbox stehen.

nun zu meinen fragen:

#1:
jetzt benötige ich nur noch ein hdmi-kabel für die xbox und kann in hd spielen, oder? könnt ihr da eines empfehlen?

#2:
nachdem ich dann ein solches hdmi-kabel angeschlossen habe, muss ich noch etwas gesondert einstellen, außer auf externe quelle hdmi1 zu stellen?

#3:
da ich einen stinknormalen receiver habe (so mit scart-anschluss), bringt mir hier hd-tv schonmal nix, ne??? oder liege ich da falsch?

#4:
sonstige konfigurationstipss oder generelle tipps für diesen LCD-TV?
also lasse ich einfach alle einstellungen auf default (werkseinstellung) oder sollte ich irgendwas ändern?

#5:
über diesen lan-anschluss kann ich nur fotos und musik übertragen?
theoretisch könnte ich ja eine wlan-antenne anstecken und darüber dann streamen, oder? (ähnlich wie bei der xbox).

sorry für diese "dummy-fragen", allerdings bin ich nicht gerade ein pro auf diesem gebiet - ich wäre echt super dankbar wenn ihr mir hier etwas behilflich sein könntet!

schönen abend! lemoncoke


[Beitrag von lemoncoke am 08. Okt 2008, 20:38 bearbeitet]
Freakerz
Hat sich gelöscht
#751 erstellt: 08. Okt 2008, 20:18

ANDYx1975 schrieb:
übrigens wen es interessiert... in der Homevision ist ein Test vom w4500 drin. Der Schwarzwert wurde auf 0,09-0,39 cd/m2 gemessen...je nach Backlight-Einstellung.


Falls einer die Zeitung hat bitte mal den test online stellen wäre super.
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