Sony BRAVIA Z4500 mit 200Hz

Der LG 55LW650S.
Philips baut jetzt ebenfalls passive 3D TVs.Da ist es der PFL7606K.

Matthi007 schrieb:

Der LG 55LW650S.

Auf AVForums wurde der "kleine Bruder" LW550 getestet - der Bericht liest sich prinzipiell ganz prima, aber aus Zockersicht ist er mit seinen 90ms Lag wohl so ziemlich unbrauchbar. Das ist afaik trauriger Rekord bei den momentan aktuellen HDTVs...

Erwähne ich jetzt nur deswegen, weil der Z4500 ja in dieser Hinsicht mit zu den besten Geräten gehört - alle Zocker unter den Mitlesern hier sollten sich also lieber woanders als bei LG umsehen, falls sie gerade einen Neukauf planen.

ich hab seit heute ein großes Problem und weiß nicht, woran es liegen kann:

Mein HTPC steht auf 1920x1080 und via VNC sehe ich auch, dass es 1080P sind (und keinesfalls kleiner). Der TV zeigt ebenfalls 1080P an.

Dummerweise hat das Bild aber ringsrum schwarze Trauerränder, es wird warum auch immer kleiner skaliert. Angefangen hat es, als ich mit dem neuen AV Receiver etwas herumgespielt habe (der ist jetzt aber komplett abgesteckt). Es wurde am TV definitiv nichts verändert (das Problem besteht an allen HDMI Eingängen) und auch am HTPC nicht.

Ich habe nicht den geringsten Schimmer, an was das liegen könnte. Der HTCP läuft über die Clarkdale GPU, Treiber wurden nicht verändert - und ich wüsste auch nicht, was man verändern könnte, um diesen Effekt zu erzielen. Der HTPC ist ganz normal via HDMI am TV angesteckt.

Jede Idee ist willkommen, ich bin völlig ratlos ...

Danke!

Schau mal genauer in den Treiberoptionen nach, es gibt da irgendwo eine Funktion namens "Underscan" (Name kann je nach GraKa variieren), die für exakt dieses Phänomen verantwortlich ist. Hintergrund ist der, dass manche HDTVs einen nicht abschaltbaren Overscan haben - um diesem entgegen zu wirken und trotzdem alles anzuzeigen, wird mit dieser Funktion das Bild quasi etwas zusammengestaucht. Bei abgeschaltetem Overscan am Fernseher hat man dann natürlich die entsprechenden schwarzen Ränder ringsum.

das habe ich ganz vergessen: Underscan ist aus im Treiber !! Ist zum Ausflippen ...

Aber du hast soweit Recht, dass es mit dem HTPC zu tun haben muss. Ein altes Image wird nämlich formatfüllend dargestellt. Auf den ersten Blick sind die Häkchen im Treiber völlig identisch ... ich schau jetzt mal nach einem Update. Damit natürlich auch alles beim Alten. Gleich hau ich alles kurz und klein


Halleluja, ich habs im Treiber gefunden: da gibts Regler, die waren auf 0. Stattdessen mussten sie auf 100. Die hat kein Mensch verstellt ...

Vielleicht gab's ja zwischenzeitlich ein automatisches Update, bei dem sich im Treiber manche Einstellungen von alleine wieder auf "default" zurückgestellt haben?
Naja, egal - Hauptsache, es klappt jetzt wieder...

mhmm, das eine Problem ist zwar gelöst, aber wer gibt sich schon mit einem Problem zufrieden...

Ist der Yamaha dazwischengeschaltet (egal ob an oder Standby), kann der HTPC nicht 24p aktivieren. Ist der Yamaha wieder weg, können 24p auch wieder ausgewählt werden. Dementsprechend ruckelts auf dem Sony furchtbar, wenn der Yamaha mit im Spiel ist. An den Kabeln liegt es imo nicht, denn anspruchsvollere 50/60Hz funktionieren.

Also der Sony kann dafür sicher nix (der LCD ist noch das dankbarste Glied in der Kette ;)). Am besten lässt man mal alles so wie es ist anstatt ewig hier und da was ändern zu müssen. Wieder das ganze Wochenende im A....

... apropos ewiges Gebastel: wie würde wohl ein selbstgebautes Ambilight unserem Z stehen?
http://www.youtube.com/watch?v=4Q94OljzPfc

Puh, so wie ich das sehe, kann das eigtl nur am Yamaha liegen, bzw. an irgendeiner Einstellung desselben. Hast du denn schonmal einen BD-Player daran angeschlossen, klappt es da mit dem Durchschleifen von 24p? Ansonsten muss ich passen, vielleicht weiß der gute jbidi da einen Rat...

Was das Ambilight Marke Eigenbau betrifft - ich weiß nicht, die Verzögerung kommt auf dem Video schon recht derbe rüber. Aber ich bin auch sonst ned so der Fan von bunten Lichtern - habe bei meinem Gerät einfach nur so ne kleine, billige warmweiß-LED-Leiste mittig hinten dran gepappt, um ein konstantes, schwaches Hintergrundlicht zu haben (bringt nen subjektiv besseren Schwarzwert, ist imo angenehmer für die Augen und man sieht nen Tick mehr beim Herumkruschen im Popcorn ) und gut is...

ja, die Schuld muss eigentlich bei Yamaha liegen, andererseits - und das habe ich in der Zwischenzeit probiert - funktionieren BD-Player und Xtreamer über den Yamaha mit 24p. Der Sony schaltet brav um und zeigt dann 1080p/24 an. Der Receiver ist ein 2010er Modell und kann eigentlich das allermeiste inkl HDMI 1.4 und laut Anleitung ausdrücklich 1080p/60, 50 und 24Hz, "Dieses Gerät ist mit Videosignalen der folgenden Auflösungen kompatibel". Es ist aber kein Scaler verbaut, das Bild bleibt soz. untouched.
Versuche ich manuell ein 1080p/24 Profil im Treiber anzulegen, heißt es bei angeschlossenem Yamaha: das Anzeigegerät unterstützt dieses Format nicht.

Das ist wie bei der versteckten Kamera. Würde es einem nicht selbst passieren, würde man es auch nicht glauben. Leider sitzt im Schrank kein Fritz Egner, also wird das Problem auch morgen noch existieren ...

Sonderlich viel Hoffnung habe ich nicht mehr. Der gute jbidi muss einfach was wissen :D.



So ein Ambilight sieht schon cool aus, lenkt aber letztendlich wohl auch ein bisschen vom Film ab. Horrorfilme möchte ich ohne Licht sehen, sonst ists ja Kindergarten :D. Die Verzögerung lässt sich glaube ich verändern, aber zwecks Gesamtkosten Bausatz wurde bisher nirgends was gesagt ...

romeon schrieb:

Sonderlich viel Hoffnung habe ich nicht mehr. Der gute jbidi muss einfach was wissen :D.

Wollen wir's hoffen... aber machen wir dem Guten jetzt mal lieber nicht zu viel Druck.

Da es anscheinend ja doch irgendetwas mit dem HTPC zu tun haben muss, könntest du es zur Not auch mal mit einem Thread im HTPC-Bereich des Forums versuchen, vielleicht weiß da ja jemand Rat.

Horrorfilme möchte ich ohne Licht sehen, sonst ists ja Kindergarten :D

Naja, aber gerade bei solchen Filmen fällt der Schwarzwert ja besonders ins Gewicht, insofern schalte ich auch da lieber die kleine LED-Leiste ein. Keine Sorge, eine kleine Funzel hinter dem TV mildert den Horror höchstens minimal... ist ja schließlich keine Festtagsbeleuchtung.

Sooo, Fall gelöst! Der Receiver hat kein LAN und kein USB und trotzdem gibt es ein Firmware-Update! Das stand zwar unter dem Motto 3D-Passthrough, aber es hat geholfen. Der 24Hz Eintrag ist plötzlich da.
YIPPPPPIIIIEEEEHHHH !!!



Ja, der Schwarzwert, das ist halt (für mich) die einzige echte Schwäche des Z4500. Ich hab irgendwann auch schon mal geschrieben, dass ich über dem TV einen 7W E14 "Nach-Oben-Strahler" habe. Vielleicht etwas zu hell für Extreme-Gruseling, aber Schwarz kommt dadurch dunkler raus. Da hast du schon Recht. Das Selbstbau-Ambilight wäre höchstens was für einen langweiligen Abend. Da ist man ja manchmal recht dankbar für wenig sinnvolle Ideen, Hauptsache etwas basteln ... .

romeon schrieb:

Sooo, Fall gelöst! Der Receiver hat kein LAN und kein USB und trotzdem gibt es ein Firmware-Update!

Ach ja, stimmt ja, heutzutage braucht ja alles vom Fernseher bis zum Toaster regelmäßig seine FW-Updates, damit es tut, was es soll... wie konnte ich das nur außer acht lassen.

Aber schön, wenn sich Probleme so einfach lösen lassen...

Tag zusammen!

Mal ne Frage zur Fernbedienung RM-ED012. Hat da noch jemand Probleme mit nicht mehr funktionierenden Tasten?

In meinem Fall sind das die Ton aus Taste unten links die gar nicht mehr geht und die Lautstärketasten die nur noch was tun wenn man fest reindrückt. Ich denke mal das ist ganz normaler Verschleiß, vor allem weil ich die Tasten wohl überdurchschnittlich oft benutze, aber was mach ich jetzt damit? Gelten die 5 Jahre Garantie auch für die Fernbedienung?

Ich hab schonmal vorsichtig versucht sie aufzuschrauben und zu schauen ob die Kontakte dreckig sind, aber nach den zwei Schräubchen unter der Batterieklappe weiß ich nicht mehr weiter.

Klingt jetzt wie ne dumme Frage, sollte aber trotzdem abgeklärt werden - frische Batterien hast du aber schon rein, oder?

Ansonsten einfach mal beim Sony-Service anrufen, falls tatsächlich was defekt ist - wüsste nicht, warum die FB von der Garantie ausgenommen sein sollte und wenn, würden die dir das mitteilen und einen Alternativvorschlag machen.

dank Umzug in eine größere Wohnung kommt mir mein 40er Z jetzt etwas klein vor, ich Esel hätte damals eine Nummer größer nehmen sollen

Und das ist auch momentan mein Gedanke: neu kaufen würde ich nur noch ab mind. 50". DVBS2, USB-Aufnahme, mind. 200Hz, evtl HbbTV, Stromverbrauch unter 100W wären Pflicht. Das Paket ist mir allerdings momentan etwas zu teuer.

Soll ich Ausschau nach einem gebrauchten 46Z4500 halten? Außer dem mittlerweile überholten Schwarzwert (und Stromverbrauch) spricht imo noch immer wenig gegen den Z4500. Da weiß man wenigstens, was man hat. Der Wertverlust würde sich dank günstigerem Gebrauchtpreis in Grenzen halten, wenn ich ihn vielleicht nach einem Jahr wieder abgebe und evtl was schönes Aktuelles mit allem Drum&Dran hole.

Was mein ihr - oder habt ihr evtl noch eine bessere Idee?

Danke!


PS: der 40er bliebe natürlich in der Familie

PPS: kennt jemand den Stromverbrauch vom 46er bei "normalem" Betrieb? Angegeben ist er mit ~280W, der 40er mit 235. Praxisgerecht sind beim 40er ca. 95W.

Also ich würde sioher auf etwas mit 3D aufrüsten. Und wenn möglich auch so wie unser Matthi ohne Shutterbrillen...

Ich würde einen 52Z4500 nehmen.
Stromverbrauch ist kein Kriterium, lächerlich bei den Summen, die wir Junkies ansonsten ausgeben - und wenn es wegen des Gewissens ist, das kann man auch anderswo erleichtern.
Mag schon sein, dass der Schwarzwert bei Neugeräten nun deutlich besser ist, aber welches bezahlbare Neugerät rechtfertigt ansonsten den Wechsel???
Von der Optik mancher Neugeräte einmal abgesehen...

@jbidi: jo, LG wäre wahrscheinlich auch meine erste Wahl. In der c't kam der 47LW570S ganz hervorragend weg. Dazu noch das beste Bild von allen (und wahrscheinlich der schlechteste Sound :D), hat mir insgesamt sehr imponiert. Leider hat er nur 100Hz und das ist mir nach 2 Jahren Z4500 (und für rund 1200€) zu wenig.
Interessant übrigens, dass der Samsung D8000 in Sachen Bildqualität nicht gut wegkam ... was nützte da der flachste Rahmen.


@weyrich: eigentlich keine schlechte Idee, nur könnte es mit dem Platz knapp werden. Ein Praxiswert zum Stromverbrauch wäre natürlich auch willkommen. Klar macht das aufs Jahr gerechnet bei vielleicht im Schnitt 2 Stunden pro Tag höchstens 20€ iVgl zu aktuellen Geräten aus, aber interessant wäre es trotzdem. Wenn ich mich recht erinnere, hatten die 52er auch wesentlich mehr Probleme mit Clouding und Grünstich. Da werde ich nochmal einige Seiten im Thread überfliegen müssen ...

Guten Abend,

habe meinen 46Z4500 nun fast 2 Jahre und seit neustem lerne ich ganz neue Seiten kennen.

Früher hatte ich bei der Bildgröße Smart, Wide, 14:9 und Zoom. Heute lese ich mal Smart ↑2 oder Smart ↑3. Hat jemand ne Ahnung, woran das liegt?? Das nervige dabei ist halt, dass die Balken oben und unten dann auch nicht gleich hoch sind

Was hab ich bloß verstellt?

patattack schrieb:

Was hab ich bloß verstellt?

Wenn dort die Pfeile erscheinen, probiere mal das Bild mit den Richtungstasten zu verschieben. Ich meine dass das funktioniert im Smart-Modus und es würde auch die Ungleichmäßigkeit der Balken erklären.

MfG Lostprophet

Lostprophet85 schrieb:

patattack schrieb: Was hab ich bloß verstellt? Wenn dort die Pfeile erscheinen, probiere mal das Bild mit den Richtungstasten zu verschieben. Ich meine dass das funktioniert im Smart-Modus und es würde auch die Ungleichmäßigkeit der Balken erklären. MfG Lostprophet

Haha, die Lösung war so einfach... und doch richtig.. danke

patattack schrieb:

Haha, die Lösung war so einfach... und doch richtig.. danke :prost

Kein Ding, solche Probleme sind mir die liebsten

MfG Lostprophet

Ich hab ein Problem und zwar macht meine Fernbedienung nun probleme.

Alle ab der Zahl 1 Taste (23456 etc) und darunter wie lautstärke erhöhen etc sind irgendwie hin. Die muss ich total lang gedrückt halten bis es wirkt und ich mal lauter oder leiser machen kkann oder kanal wechseln.

Die oberigen knöpfe gehen alle perfekt...

Also sowas hab ich hier noch nicht gelesen, aaaaaaber:

Ich bin auch erst vor kurzer Zeit drauf gekommen, dass meine FB des AVR, auf der ich alle meine Geräte abgespeichert habe, die "weniger wichtigen Funktionen" eingestellt, und nur mehr basale Sachen wie Lautstärke, Zappen, etc. ausführen hat lassen. Nach dem Batteriewechsel war ich auch gescheiter.

Ich nehme an du hast schon neue Batterien reingetan, aber ich wollte es nur mal anführen, da ich die vom Z4500 wirklich nur selten benutze.

Ja hab die schon gewechselt. Hmm glaub die garantie ist nun futshc, wo kann ich es hinschicken ?

Puhhhh, is ne gute Frage die vielleicht mal an die Sony-Hotline stellen solltest...

Ich nehme jetzt an du hast keine 5-Jahres Garantie

Jetzt hast du mich grad auf eine Idee gebracht: Habe jetzt vom Schlafzimmer die FB meines EX 505 geholt und die funktioniert (erwartungsgemäß ) gleich wie die des Z4500...

Also falls alle Stricke reißen, kannst du sicher auch mit einer FB der neueren Serien "weiterfahren".

Meine Fernedienung hat auch Verschleißerscheinungen (Programm +/- und Lautstärke +/- gehen nur noch wenn man richtig fest reindrückt)

Sony Hotline angerufen, kurz hinter den Fernseher gekrochen um die Seriennummer zu bekommen und dann wurde mir sofort eine neue zugeschickt.

Ich hab aber auch noch Garantie.

Nabend,

habe seit Sonntag kein Sky Sport HD2 mehr. Habe ein AC light und seit bald 1nem Jahr läuft/lief alles wunderbar.

Nachdem ich Sonntag die Meldung bekommen habe: Sender nicht richtig eingestellt! habe ich einen Sendersuchlauf gemacht.

Sky Sport HD Extra nun in der Senderliste, natürlich dunkel weil ich nur Film & Sport gebucht habe, jedoch fehlt mir nun Sky Sport HD 2 in meiner Senderliste. Geht es jemandem ähnlich bzw hat jemand einen Tipp für mich wie an Sport HD2 wieder rankomme???

Kabelbetreiber ist Netcologne. Hab da schon angerufen und die meinten, dass sie die Signale/Frequenzen von Sky nur durchschleifen.

Nach zig Sendersuchläufen, auch zB auf 703 Mhz, nix zu sehen.

Frage: Wenn ich einen Kanal aus der Senderliste lösche, wird dieser Sender beim Suchlauf dann wieder gefunden??

Hallo...

ich hab da ne kleiner aber störendes Problem mit meinem z4500

ich habe folgende Zusammenstellung:

am Tv hängt am HDMI 1 meine Heimkino HT-SF1300 von Sony und an diesem meine PS3

So immer wenn ich Zocke Dimmt sich mein TV von alleine runter. dann wird er wieder heller und dann wieder dunkler....wie als wenn er in einen ruhe mode gehen würde und wenn wieder starkes Signal bekommt dann wird er wieder Hell und dann langsam wieder dunkel.

oder wenn er dunkler wird und ich die TV FB benutz wird er wieder heller.

bei filmen is es a aber net ganz so oft..

habe schon versucht die PS3 direkt an TV zu bringen das selbe Problem.
Bei meinem HDTV Reciever is das Problem net.

Woran kann das liegen?

LG Phili

verb. Kontrastanhebung aktiviert?

Beim HDMI 1 is es auf Mittel

Bei HDMI 2 wo der HDTV reciver dran hängt is es auf niedrig...
Meinst es liegt daran? Was soll ich einstellen?

überall abschalten!!

das verschlimmbessert nur alles...

Ok...

Wofür is diese Funktion? Wenn se eh nur schlimmer macht

i-manual schrieb:

Verb. Kontrastanhebung - Die Einstellungen für „Hintergrundlicht“ und „Kontrast“ werden je nach Bildschirmhelligkeit vorgenommen. Diese Einstellung ist bei dunklen Bildern und Szenen besonders wirksam.

genaueres kann ich auch nicht sagen, aber ich hatte mich mit dem auch schon gespielt, und ich habe alles von dem ganzen zeugs auf aus...

Ahhhhhhh....

Ne blöde Frage...gibt es irgendwo ne Auflistung fur die besten Einstellungen... Weil fur alle anderen tv gibt es Themen gibt's das a fur den alten z4500

Die Einstellung ist eigentlich nur für länger gleichbleibende Szenen sinnvoll. Wenn es viele und schnelle (Spiele) Veränderungen im Bild gibt kommt es für den Betrachter zu abnormalen Effekten...

kleinbaldauf schrieb:

gibt es irgendwo ne Auflistung fur die besten Einstellungen...

gibt´s

Ja super...

Besten dank...mir fehlen fast die Worte...ihr seit soooo gut zu mir

gerne, soweit es halt in "meiner/unserer" macht ist...

Moin, moin!

Betreibt jemand den Z4500 mit der PS3 und nutzt HDMI Sync?
Das soll ja ermöglichen, dass man mit Ein/Ausschalten der PS3 auch den TV mit ein/ausschaltet.

Wie lässt sich das aktivieren?

Danke..

Hallo,
ich hoffe hier kann mir einer helfen.

Ich streame wahlweise über ein MacBookPro oder über meinen PC den NFL GamePass auf den Z4500.
Obwohl meine Internetverbindung (VDSL) schnell genung ist ruckelt das Bild.
Ich schließe die Rechner über ein DVI - HDMI Kabel an den TV an.

Einen Tipp den ich schon bekommen habe ist dieser hier leider finde ich nicht raus wie ich das machen soll.
Falls es nur beim TV ruckelt, dann könnte es daran liegen, dass das MBP die Auflösung wegen dem HDMI-Anschluß auf Full-HD hochrechnet (was unnötig wäre, da auch über 3000 kbs nur ca. 1366 Pixel horizontal rüberkommen).
Wenn du am TV einen VGA-Eingang hast, dann probiers mal mit dem aus, ansonsten versuch mal am TV das Eingangssignal bei dieser Verbindung auf eine niedrigere Auflösung einzustellen (WXGA z.B.).
Vielleicht hat ja einer einen Tipp oder eine andere Idee wie ich das Ruckeln los werde.
Vielen Dank

Hallo,

keiner der einem helfen kann ??

klar doch, da gibt es mehrere Ansätze:

* welcher Art ist das Ruckeln? Absolut regelmäßig, zB nur minimal und 1x pro Sekunde oder wirklich starkes Ruckeln mit deutlichem Stocken des Bildes, ggfs nur in detailreichen Szenen?
* hat der Bock sowas wie einen Taskmanager zum Überwachen / zum Anzeigen der CPU-Last? Ist die beim Anschluss via TV höher als gewohnt / evtl. zu hoch?
* ruckelt das Bild auch bei Parallelausgabe TV/Laptop? Und wenn ja, nur am TV?
* welche Wiederholrate hat das Video? Notfalls mit geeignetem Programm herunterladen und mit MediaInfo untersuchen
* via VGA ist sicher auch eine Möglichkeit, aber keine Ahnung wie das auf einem Apple Bock einzustellen funktioniert. In Windows ist es häufig eine Tastenkombination, zB FN + F4, natürlich abhängig vom Hersteller/Modell.

ok das war dann wohl zu ungenau von mir, eigentlich suche ich eine antwort auf dieses Fragen hier :
versuch mal am TV das Eingangssignal bei dieser Verbindung auf eine niedrigere Auflösung einzustellen (WXGA z.B.)

Wie geht das ?
Und kann man das für VGA Eingang oder HDMI oder beide ?

Natürlich wäre mir eine Lösung über HDMI lieber den dort habe ich schon ein langes Kabel.
Vielen Dank
Jig

Am TV kann man keine Auflösung einstellen, der erkennt automatisch, was reinkommt und skaliert es immer auf die native Panelauflösung hoch (andernfalls hätte man auch entsprechend große schwarze Ränder rund um's Bild). Der Scaler des Z4500 verursacht auch kein Ruckeln, daher bin ich mir sicher, dass die Ansätze, die Romeon genannt hat, eher zielführend sind.

Hiiilfe,

Hallo, ich hoffe hier bin ich mit meiner Frage richtig.

Ich habe seit gestern ein unicam mit 5.30.
Habe eine Unitymedia UM02 Karte mit HD-Option.
Mein Fernseher ist ein Sony 46Z4500 mit CI (ohne +).

Bisher lief in einem geliehenen AC-Modul alles wunderbar.

Mit dem unicam sind alle HD-Sender ohne Störungen.
Aber alle SD-Sender haben Bildhänger, Pixelmatsch und Tonaussetzer.

Liegt es an der nie fertig werdenden Software? Könnte eine ältere funktionieren.
>>>>>

Frage heute:
Habe mir jetzt extra den Programmer noch dazu gekauft.
Abwärts habe ich bis zur 5.17 jede Software ausprobiert.
Es bleibt dabei, dass die HD-Sender laufen und alle anderen hängen.

Als Antwort bekommen:
Hallo,

Versuche mal die GigaCam Soft Giga_Blue3.20 bis Giga__Blue_3.30 aufzuspielen, vielleicht hast du Glück.


Habe mich hier jetzt umgeschaut.
Ist die Giga 3.29 Original Karten Unterstützung only HD01,HD02,D09,UM02 dann die richtige für mich?

Gruß
Rainer

Hallo,na hier ist ja echt alles eingeschlafen
Was macht Euer Z4500 so
Meiner steht jetzt im Kinderzimmer.Den Kindern freut es einen immer noch guten TV zu haben
Er läuft täglich mehrere Stunden,bis jetzt tadellos

Er ist immer noch mein Haupt-TV. Würde auch keinen Sinn machen, wegen eines angeblich besseren Bildes nun den Schirm zu wechseln. Ein solcher sollte 5 Jahre überstehen können, wenn die Auswahl gelungen war - und dies war sie in diesem Fall definitiv!!!
Außerdem ist in meinem Kinderfernsehzimmer gar kein Platz! Dort steht der Loewe-42Zöller-Plasma von 2006... und den stelle ich nicht zum Sperrmüll!!!

eben
Als zweit TV habe ich mir gestern den Philips 55PFL7008 geholt.Kein Vergleich zur damaligen Technik