[USA] Neue Produkte : KDL-32XBR4, KDL-40v3000 und KDL-40S3000

Man kann sich ja auch als kostengünstige Übergangslösung erstmal einen von diesen aktuellen Toshibas hinstellen und den im November oder so wieder abstoßen. Für die Zockerei braucht man kein Full HD (fast alle Spiele machen eh nur 720p und werden höchstens hochskaliert), außerdem machen die kleinen Toshibas (C3000/C3030) immerhin 24p, falls man ein geeignetes Zuspielgerät hat.

Ich hab's jedenfalls genau so gemacht und als Ersatz für meine 32"-Sony-Röhre erstmal so einen Toshiba 32C3000P geordert. Das Teil kostet nicht viel, macht wenigstens 720p und es wird sich sicher jemand finden, der mir das Ding abkauft, wenn ich nach der IFA ein größeres Gerät kaufe.

@Zappes Ja, das wäre eine Möglichkeit, allerdings sind die Toshibas nichts für mich, wegen der kurzen Garantie und dem schlechten Kontrast, (zumindest beim Wl66Z). Ich hole mir lieber gleich ein Full HD Gerät, einen guten Übergangs TV habe ich noch nicht gefunden.

Naja, das mit der Garantie schreckt mich nicht allzusehr, da ich auf den extrem guten Service von Amazon vertraue. Was die Kontraste angeht bin ich auch eher schmerzbefreit: Bis November, wenn ich den neuen kaufe, ist es größtenteils lang hell - und da passt der Schwarzwert schon.

Full HD will ich definitiv auch haben, aber irgendwelche Abstriche muss man halt machen, wenn man erstmal eine Übergangsglotze kauft. Da ich HD vor allem für die Spielkonsolen brauche, kann ich auch noch ein halbes Jahr auf die zusätzlichen Pixel verzichten - mehr als bei der PAL-Röhre sind es schließlich auf jeden Fall...

Ich denke also mal, dass ich mit dem 32C3000P nicht so arg viel falsch mache. Als Gerät für die Ewigkeit würde ich den kaum kaufen (zu klein, kein Full HD, kein LED-Backlight, keine 100/120 Hz, keine quantendynamischen Bogotronemitter, kein Fluxkompensator...), aber bis Geräte mit den richtigen Daten rauskommen, werde ich damit eher leben können als mit 576i.

Zappes Ja zum Gamen ist der Toshiba sicher keine schlechte Wahl, abe als Allround Fernseher (Pal, DVD, Blu Ray, Playstation 3 zocken) gibt es bessere Modelle. Ich warte lieber noch 2 bis 3 Monate, und dann schlage ich bei einem guten Modell zu. Bis dahin komme ich nocht mit meinem PC mit TV Karte aus.

Zappes schrieb:

Man kann sich ja auch als kostengünstige Übergangslösung erstmal einen von diesen aktuellen Toshibas hinstellen und den im November oder so wieder abstoßen. Für die Zockerei braucht man kein Full HD (fast alle Spiele machen eh nur 720p und werden höchstens hochskaliert), außerdem machen die kleinen Toshibas (C3000/C3030) immerhin 24p, falls man ein geeignetes Zuspielgerät hat.

Dann kannst Du auch noch 2 Monate warten und Dir die neue D-Serie der Bravias mit 100HZ und 24p hinstellen.

@Tom_Roswell

Ich habe jetzt seit November 2006 gewartet und habe spätestens seit der Anschaffung der PS3 einfach keine Geduld mehr. Den Toshiba habe ich eigentlich auch nur genommen, weil es in dem Preissegment bei Amazon sofort lieferbar nur Samsung und Toshiba gab und die Samsungs in der Größe nichts in der Art des Smart-Mode (Sony) bzw. SuperLive(Toshiba) haben. Wenn ich einen Fernseher ohne sowas anschleppen würde, würde meine Frau mich wohl rauswerfen.

Gewartet wird trotzdem, aber dann lieber gleich auf ein Gerät, das ich tatsächlich behalten will.

@Tom_Roswell Ja, da hast du recht die Sony D Reihe scheint echt interssant werden. Weißt du zufällig in welcher Größe die erhältlich sein werden?

@iceman: 32, 40 und 46 Zoll!

Sony Pressemitteilung

Tom_Roswell schrieb:

@iceman: 32, 40 und 46 Zoll! Sony Pressemitteilung

Ok thx, das 40er Modell wäre was für mich. Werde ich als Ersatz auf jeden Fall in Betracht ziehen, wenn sich bei meinen top Full HD TVS gravierende Schwächen heraus stellen sollten..

Für meine PS3 (Motorstorm Rocks!) werde ich wohl erstmal das 32er Modell der D-Bravias holen. Der muss dann bis zur IFA (neue X-Serie) reichen und wandert dann ins Schlafzimmer.

Schlechte Neuigkeiten von Sony Europe!

Das Produkte-Lineup Frühling/Sommer 2007 für Europa steht fest:

Kein V3000, kein XBR4-Nachfolger,...


...einfach nichts!!!

Erst ab Oktober kann man eventuell mit neuen Full HDs rechnen..

Gruss

horde schrieb:

Schlechte Neuigkeiten von Sony Europe! Das Produkte-Lineup Frühling/Sommer 2007 für Europa steht fest: Kein V3000, kein XBR4-Nachfolger,... ...einfach nichts!!! Erst ab Oktober kann man eventuell mit neuen Full HDs rechnen.. Gruss

Hm, wirklich schade. Aber da kann man nichts machen.

horde schrieb:

Schlechte Neuigkeiten von Sony Europe! Das Produkte-Lineup Frühling/Sommer 2007 für Europa steht fest: Kein V3000, kein XBR4-Nachfolger,... ...einfach nichts!!! Erst ab Oktober kann man eventuell mit neuen Full HDs rechnen.. Gruss

Was für ne verdammte scheisse... will mir im August nen Full HD kaufen und hab keinen bock noch bis Dezember oder so zu warten... und dann am besten wieder bis März bis die Dinger bei nem realistischen Preis angelangt sind... unglaublich...

Naja... wart ma mal ab wie sich die D serie so schlägt, obwohl des ja mal wieder auch nix halbes und nix ganzes ist... :-( sony V3000 haben will

Ist doch logisch? So alzt ist der X nun nicht. Kam doch erst im September letzten Jahres. Dementsprechend kommt der Nachfolger im gleichen Zeitraum diesen Jahres.

Sony und Samsung bringen ihre Top-Geräte immer erst im Spätsommer/Herbst.

Gruß, Marcel!

Da im Samsung Thread gerade über die eingebauten Chips in den Fernsehern gesprochen wird, möchte ich auch hier mal die Frage zu dieser Thematik einwerfen. Hat jemand eine Ahnung, wann und ob Sony den Cell Chip (wird in der PS3 verwendet) in den eigenen Fernsehern verbauen will? Es war doch die Rede von 2007.

@Tom_Roswell Das ist eine gute Idee, das werde ich warscheinlich so ähnlich machen. Und mit Motorstorm kann ich dir nur zustimmen, das ist wirklich ein geniales Game.

Zappes Viele PS 3 Spiele sind doch mit 1080p und nicht nur 720p.
Deswegen ist 1080p Full HD Pflicht.

Wann kommt denn der 52" mit 24p?????

@Starchild

Auf die Dauer soll es bei mir auch auf jeden Fall Full HD werden - ein entsprechendes Gerät kaufe ich aber erst, wenn es eines gibt, für das ich auch Geld auszugeben bereit bin, also nach der IFA. Da wird es dann ein Sony, Sharp oder Samsung in 46", bis dahin muss der kleine Toshiba reichen.

Starchild_2006 schrieb:

Zappes Viele PS 3 Spiele sind doch mit 1080p und nicht nur 720p. Deswegen ist 1080p Full HD Pflicht. Wann kommt denn der 52" mit 24p?????

Leider ist es genau umgekehrt, ändert aber nichts an deiner Aussage! Viele Spiele auf der PS3 unterstützen nur 720p, aber einige laufen tatsächlich in 1080p.

Allerdings ist es allein schon aus Blu-Ray-Sicht Pflicht einen Full-HD Display (am besten noch einen der 1920x1080p kann) zu besitzen.

Wann kommt den endlich ein RICHTIGER GANZ KOMMPLETTER FULL HD FERNSEHER MIT 24p VON SONY????? In 52"????

Erst ENDE des Jahres aaaahhh ???

Oktober?

Der X2000 kam im September und somit kommt auch sein Nachfolger im September.

Die können doch nicht alle 2 Monate neue Spitzenmodelle auf den Markt werfen! Und es gibt nun einmal auch eine Alternative aus quasi gleichem Haus - Samsung...

Gruß, Marcel!

Marcel: Welcher Samsung in mind. 50" kann Full HD und 24p ?

Wann soll er hier in Deutschland verfügbar sein?

Sony 52" mit 24p, wann soll dieser kommen?

Aber dafür das Sony nicht seine Hausaufgaben gemacht hat und kein 24p trotz Bluray (Sony mitführend)in die Modelle eingebaut hat, hätten Sie eigentlich ein Modell zwichenschieben müssen, bzw. den 3000er vorziehen können, schließlich ist die PS 3 auch schon da und alle warten auf das 24p UPDATE.

Es ist schon mehr als traurig das Sony es nicht mit 24p gebacken bekommt, schließlich wollten Sie ja auch den MIST mit 24p.

Samsung LE52M86/87

www.preissuchmaschin...mage1.x=0&image1.y=0
www.preissuchmaschin...mage1.x=0&image1.y=0

http://av.samsung.de...5B-8EE4-A7F473F40969

Gruß, Marcel!

Hey Marcel du bist ja echt super, kann es sein, das der Samsung 52" /86 Full HD ist und 24p kann.

Das wär ja mal was, wann gibts den wohl bei MM oder Saturn zu sehen?

Den 37" habe ich schon im MM Jena gesehen und ja er kann 1080p24 und hat 1920x1080 Pixel.

Gruß, Marcel!

Danke Marcel für die schnelle Antwort.

Vielleicht gibts den 52" auch bald bei MM mit 24p yeahh hoffentlich in Klavierlack.

passt zur ps3

Der Samsung LE-52M86BD passt perfekt zur PS3 beide haben HDMI 1.3 für beste Farbwiedergabe und natürlich Ton.

Daten über den Samy: runterscrollen

http://av.samsung.de...5B-8EE4-A7F473F40969

Ist zwar kein Sony, aber ich hab die PS 3 und warte seit 1,5 Jahren auf einen Full HD Fernseher der 24p kann und dann 1:1 Pixel und kein Overscan was WILL Ich mehr.

Ne noch ein halbes Jahr auf Sony warten um einen 52" 24p Fernseher zu bekommen, das hat Sony total verbockt.

Viel zu spät.


Samsung ich komme.

Mein kleiner Röhren Fernseher im Schlafzimmer ist auch von Samsung und hat jetzt gut 12 Jahre auf dem Buckel und lüppt noch.

HDMI 1.3 bringt dir absolut nix beim Samsung.Bessere Farbwiedergabe ist nur nutzbar wenn TV Und Player sowie Filmaterial das unterstützen und was bringt dir der bessere Ton?Wo will denn dein toller Samsung TV Dolby TrueHD oder DTS Master Audio decodieren und vor allen Dingen womit will er das wiedergeben?Mit seinen absolut schrottreifen Stereolautsprechern?Na viel Spaß

@razerviper

Schon einmal etwas von AVCHD-Camcordern mit erweitertem Farbraum gehört? Genau dafür ist HDMI 1.3 sinnvoll.

Gruß, Marcel!

Hallo razer:

Zufälligerweise hat die PS 3 HDMI 1.3 also sowohl PLAYER als AUCH Fernseher haben HDMI 1.3 und die zukünftigen Bluray werden wohl auch erweiterten Farbwiedergabe bringen.
Wenn nicht schon jetzt.

Also wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Gibts denn hier schon was neues bezüglich eines neuen X wie z.B. in Japan, dort werden ja diesen Monat die neuen X ausgeliefert.

gibts irgendwas neues zum v3000 ? sowas wie nen erscheinungstermin , oder nen preis ( für das 46 zoll modell ) - falls nicht könnte ja mal jemand vermutungen anstellen ,denn ich kenne mich da nicht so aus.

BimBamBo schrieb:

gibts irgendwas neues zum v3000 ? sowas wie nen erscheinungstermin , oder nen preis ( für das 46 zoll modell ) - falls nicht könnte ja mal jemand vermutungen anstellen ,denn ich kenne mich da nicht so aus.

Das würde mich auch interssieren.

Hoffentlich verschlimmbessert Sony nicht auch ihre digital reality creation. Denn dann kommen bestimmt sehr gute Modelle auf dem Markt.

Gruss

im englischsprachigen ausland ( denke man die seiten sind händler in den usa ) wird der 46v3000 schon gelistet , sogar mit preisen , aber ohne erscheinungstermin , aber der ist ja laut sony im sommer.

hier

hat jemand ne idee wann dann der tv bei uns erscheint und zu welchem preis ??

Also der Preis ist für die 46" Variante in meinem Augen schwer in ordnung! Was mich allerdings verwundert: Die sind alle "IN STOCK". Des bezweifle ich n bissl, sonst müssten die den nämlich schon verkaufen (oder zumindest schon im lager haben) (wenn mich mein englisch jetzt nicht im stich lässt^^)

Des wäre ja die NEWS die den Tag retten würde

ja , ich fande die preise auch recht günsitg , gerade für einen sony tv , deshalb würde mich ja auch mal interessieren wie dann erfahrungsgemäß die preise bei uns sind

das mit dem "in stock" fand ich auch sehr komisch , aber das ist nur nen fehler, wenn du mal auf die einzellnen händler klickst steht da , dass der fernseher am erscheinungstag erscheint - oh wunder ^^ aber nen termin steht da nicht

In den USA im Sommer, bei uns September/Oktober.

Die neuen LCDs werden gegen Ende 2007 mit allen Konkurrenzprodukten den Boden aufwischen, garantiert!

Gruss

das hoffe ich doch mal ,denn irgendwie hab ich mich schon son bisschen in den 46v3000 verguckt - ich denke mal , wenn da nichts schief geht , dann ist das meiner ^^

BimBamBo schrieb:

das hoffe ich doch mal ,denn irgendwie hab ich mich schon son bisschen in den 46v3000 verguckt - ich denke mal , wenn da nichts schief geht , dann ist das meiner ^^

Da wird nichts schiefgehen. Sony hat den Termin auf Herbst verschoben. Da wird jetzt nachgebessert, bis das Produkt einwandfrei wird.

Gruss

wieso verschoben , wann sollten die denn eigentlich erscheinen - außerdem ist es doch sehr wahrscheinlich , dass sie die fernseher wegen dem internet video link verschoben haben und nicht wegen verbesserungen am fernseher an sich , oder was denkst du darüber

aber zumindest finde ich es schonmal sehr gut , dass die v3000er sowohl über hdmi , alsauch über den komponenten und den pc eingang 1080p nimmt - dafür gibts den daumen hoch ^^

BimBamBo schrieb:

wieso verschoben , wann sollten die denn eigentlich erscheinen - außerdem ist es doch sehr wahrscheinlich , dass sie die fernseher wegen dem internet video link verschoben haben und nicht wegen verbesserungen am fernseher an sich , oder was denkst du darüber aber zumindest finde ich es schonmal sehr gut , dass die v3000er sowohl über hdmi , alsauch über den komponenten und den pc eingang 1080p nimmt - dafür gibts den daumen hoch ^^

Es war anfang Jahres der Monat Mai geplant gewesen. Verschoben wird es aber nicht nur wegen i-link. Infos zufolge arbeitet man an Verbesserungen an x.v. color und anderen features.

Das Wichtigste ist 24p, handshakefrei.

Gruss

Horde

na wenn das so ist - es heißt ja auch nicht umsonst : gut ding will weile haben ^^

aber mal was anderes , vielleicht kennst du dich ja damit mehr aus als ich - wenn nen tv zur einführung in dn usa ca. 2500$ kostet , was kostet der denn dann so bei uns ??

BimBamBo schrieb:

na wenn das so ist - es heißt ja auch nicht umsonst : gut ding will weile haben ^^ aber mal was anderes , vielleicht kennst du dich ja damit mehr aus als ich - wenn nen tv zur einführung in dn usa ca. 2500$ kostet , was kostet der denn dann so bei uns ??

Das kann man nur schätzen. Etwa 3000 Euro für 40".

Etwas anderes: erfahrungsgemäss tun sich Hersteller unter erweiterten Farbräumen bei Rot- und Blautönen schwer. Meistens wurde der ICE ungleichmässig in den Grünbereich gezogen, was zu unnatürlichen Bildern führt. Also ich hege da sehr grosse Erwartungen an Sony.

Ich hoffe auch, dass Sony 12bit processing für die Farbtiefe einführen wird. Posterization ist dann bei Bewegtbildern endgültig Vergangenheit.

Auch will ich herausfinden, welchen FRC Sony seinen neuen 2 Linien im Herbst spendieren wird. Mit dem steht und fällt das ganze Konzept.

Auch 100Hz muss wegen motion blur dabei sein.

Den Kontrast darf Sony auch nicht überziehen. Er muss sich den Gammas harmonisch anpassen, damit keine Details verschluckt werden.

Darüber kann recherchiert werden. Verkürzt die Zeit bis zum release.

Gruss

horde schrieb:

Das kann man nur schätzen. Etwa 3000 Euro für 40".

wirklich - und das wenn der 46" nur 2500$ kostet , wie die händler angeben ( nen paar posts weiter oben von mir )

horde schrieb:

Etwas anderes: erfahrungsgemäss tun sich Hersteller unter erweiterten Farbräumen bei Rot- und Blautönen schwer. Meistens wurde der ICE ungleichmässig in den Grünbereich gezogen, was zu unnatürlichen Bildern führt. Also ich hege da sehr grosse Erwartungen an Sony.

was ist denn dieses ice , kannst du mir das bitte mal erkkären

horde schrieb:

Ich hoffe auch, dass Sony 12bit processing für die Farbtiefe einführen wird. Posterization ist dann bei Bewegtbildern endgültig Vergangenheit.

ist es denn wahrscheinlich , dass diese sachen im v3000 drinnen sind ?

horde schrieb:

Auch will ich herausfinden, welchen FRC Sony seinen neuen 2 Linien im Herbst spendieren wird. Mit dem steht und fällt das ganze Konzept. Auch 100Hz muss wegen motion blur dabei sein.

was ist FRC - kenne mich nicht so aus ^^
und das mit dem 100hz , das wurde ja bis jetzt erst für den xbr4 angekündigt

horde schrieb:

Den Kontrast darf Sony auch nicht überziehen. Er muss sich den Gammas harmonisch anpassen, damit keine Details verschluckt werden. Darüber kann recherchiert werden. Verkürzt die Zeit bis zum release.

ist das denn nen problem von sony tvs , dass das mit dem kontrast nicht immer so passt

dann auf an recherchieren ^^

Also ich hätte ne frage zu dem Farbraum.

Im moment ist ja 8 bit standart. Der V3000 und scheinbar auch der X3000 sollen ja 10 bit haben (v laut Ami Pressemitteilung).

Diese 10 bit sind doch mehr als PAL hat, richtig? Und dafür braucht man HDMI 1.3 um die zu übertragen, oder wie genau ist das?

Und die 12 bit sind dann nochmal mehr, oder wie? Sind die auf den BRs schon mit drauf, oder braucht man dafür wieder ne neue quelle?

Tut mir leid, wenn des jetzt n bissl "blöd" klingt, aber da hab ich nie so wirklich durchgeblickt

wirklich - und das wenn der 46" nur 2500$ kostet , wie die händler angeben ( nen paar posts weiter oben von mir )

Die Preise von Sony sind in Europa gehoben. Meine Schätzung bewegt sich am oberen Limit und ich will nicht tiefstapeln. Die Freude kann umso grösser sein, wenn sich Sony der agressiven Preispolitik von Samsung anpassen wird und ihre neuen Linien um einiges tiefer als bisher angesetzt wird. Sharp führt ja 2007 mit ihren hohen Preisen (B&O, Loewe,... mal aussen vor). Sony wird sich irgendwo in der Mitte der Extremen positionieren. Ist auch vernünftig.

was ist denn dieses ice , kannst du mir das bitte mal erkkären

ICE-RGB ist ein Farbraumprofil und zusätzlich ein Anagramm, das European Color Initiative lautet, welches ein Verband für die Festlegung von Richtlinien für Farbraumprofile und für die Durchsetzung von ISO-Zertifizierungen ist. Ansonsten findest Du den dargestellten FArbraum unter dem CIE-Normvalenzsystem. Der Dir bekannte RGB-Farbraum ITU-R. 601 oder PAL Farbraum ist das bekannte Dreieck innerhalb des Farbsegels, welches die Farbmöglichkeiten eines Panels im Vergleich zum gesamtem Spektrum des Auges darstellt. Der HD Farbraum nennt man ITU 709. Er ist kaum grösser (erweitert), als was wir auf Röhren hatten.

ist es denn wahrscheinlich , dass diese sachen im v3000 drinnen sind ?

Wahrscheinlich schon, sicher aber nicht. 10bit gibt es ja schon bei einigen aktuellen LCDs. Mit HDMI 1.3 liegt bis 16bit pro Farbkanal drinnen.

was ist FRC - kenne mich nicht so aus

Frame rate converter. Der chip, der das Deinterlacing und scaling berechnet. Neuerdings auch vektorbasierend/bewegungsadaptiv.

ist das denn nen problem von sony tvs , dass das mit dem kontrast nicht immer so passt

Nein, es ist ein allgemeines Problem der Industrie, das um die immer werbewirksameren höheren Kontrastwerte entsteht.


Gruss

Linkinsoldier schrieb:

Also ich hätte ne frage zu dem Farbraum. Im moment ist ja 8 bit standart. Der V3000 und scheinbar auch der X3000 sollen ja 10 bit haben (v laut Ami Pressemitteilung). Diese 10 bit sind doch mehr als PAL hat, richtig? Und dafür braucht man HDMI 1.3 um die zu übertragen, oder wie genau ist das? Und die 12 bit sind dann nochmal mehr, oder wie? Sind die auf den BRs schon mit drauf, oder braucht man dafür wieder ne neue quelle? Tut mir leid, wenn des jetzt n bissl "blöd" klingt, aber da hab ich nie so wirklich durchgeblickt :D

Die W2000 und x2000 haben auch 10 bit. Das betrifft die Farbtiefe und nicht den Farbraum und das ist das wichtigste Glied in der Farbdarstellung. Damit werden die lästigen Solarisationseffekte/Posterization eliminiert. Mich stört das grausam. Sieht so aus, als wenn man seinen TFT auf 16bit umschaltet. Das nennt sich banding und wird vorzugsweise im Sharp-thread begrifflich verwechselt (Dort ist die ungleichmässige Ausleuchtung der CCFL-Röhren gemeint).

Zur Übertragung braucht man 10,2 Gig/s., was auch gewisse HDMI 1.1 oder 1.2 Kabel beherrschen. Mit HDMI 1.3 ist man aber auf der sicheren Seite.

Die aktuellen BDs arbeiten noch nicht mit höheren Farbräumen. Das wird sich aber sicher bald ändern. Es gibt auch FRCs, die die höhere Fartiefe interpolieren, wie der HQV für DVDs@8bit.

Gruss