[USA] Neue Produkte : KDL-32XBR4, KDL-40v3000 und KDL-40S3000

nunja,mal ein vergleich
bei geizhals.at
sony40w2000 verbrauch 185
panasonic pv71 verbrauch 260

also das ist schon ein großer unterschied,und der plasma ist sogar recht neu.ansosnten finde ich den top und würde den wohl kaufen,bloß schock mich der stromverbrauch

chris290802 schrieb:

nunja,mal ein vergleich bei geizhals.at sony40w2000 verbrauch 185 panasonic pv71 verbrauch 260 also das ist schon ein großer unterschied,und der plasma ist sogar recht neu.ansosnten finde ich den top und würde den wohl kaufen,bloß schock mich der stromverbrauch

Ja, der Unterschied ist wirklich groß. Nur welcher Panasonic ist da genau der gemeint? der 37 Zoller oder der 42er?

der 42" panasonic

Hm verstehe, der ist dann etwas großer als der Sony, dann ist dann ist das mit dem Stromverbauch vielleicht doch nicht so schlimm. Warte einfach ab, bis es neue Infos über die neuen Sonys gibt dann kannst du dich entscheiden.


ps: mir gefällt das Bild von Plasmas fast besser als von LCDS, bin aber PS3 Zocker, und deshalb kommt ein Plasma für mich wegen der Einbrenngefahr nicht in Frage.

habe auch die ps3.hatte bisher so gut wie sicher den 40w2000 eingeplant,zum glück hat mein nachbar ihn gekauft und beim spielen in dunklen zsenen sieht man leider fast gar nichts,das hat mich schon sehr genervt.und im laden steht der w2000 genau über dem panasonic und da sind bildtechnisch welten dazwischen,jedenfalls was das palbild angeht,für bluray ist der w2000 natürlicheindeutig besser,bloß die lcd´s sind einfach noch nicht ausgereift genug für mich.willnicht enttäuscht sein und in einem jahr alles bereuhen da es was viel besseres zum gleichen preis gibt.

Ja, mometan hat es man als Fernseher Käufer wirklich nicht leicht, bei der schnellen Entwicklung. Ich bin auch schon sehr lange auf der suche nach einem passende FHD LCD, und es ist nicht leicht, ein wirklich passendes TV Gerät zu finden.

ja,selbst der teure x2000 ist nicht wirklich super.naja warten wir nochetwas ab würde ich sagen,

chris290802 schrieb:

ja,selbst der teure x2000 ist nicht wirklich super.naja warten wir nochetwas ab würde ich sagen,

Das dürfte bei der jetztigen TV Situation wirklich das beste sein, auch wenn es sehr schwer fällt.

homerj schrieb:

Das kommt auf die größe an :D

Guten Morgen

Stimmt, hätte ihn gerne in Full HD mit 1080/24p und 23" für 2.500,--

Im Ernst: Meine Wunschdiagonale ist 37". Bis 42" wären stellbar.

MR. MG

Hallo aus MG

Da könntest Du Recht haben. Aber kleinere Preise wären mir auch lieb. 37" wird es bestimmt geben, gell?

Gruss

Nicki

Sony produziert keine 37 und 42 Zoll Geräte. Entweder 40 oder 46 Zoll

Walhalla1 schrieb:

Sony produziert keine 37 und 42 Zoll Geräte. Entweder 40 oder 46 Zoll :)

Ach so ... ups - dann 40"

Du verkäufst Deinen Sony? Der hat ein gutes Bild. Schade, dass sein Design nicht wie sein Bild ist

Gruss

Nicki

wie das mit dem schwarzwert aussehen wird? da sony die gleichen panels wie samsung nutzt, kann man sich ein bild davon mit dem m86/87 machen.

das verbrauchmärchen gibts wohl noch immer. lcd= konstanter verbrauch (da hintergrundbeleuchtung konstant), plasma= dynamischer verbrauch, da für helle szenen viel energie (ein weisser screen bräuchte dann 260w bei maximaler helligkeit) und ein schwarzer nahezu keine energie benötigt. was am ende dabei rauskommt? nahezu die gleiche energiebilanz, je nach helligkeit des filmes und der einstellung beider geräte.

tss schrieb:

wie das mit dem schwarzwert aussehen wird? da sony die gleichen panels wie samsung nutzt, kann man sich ein bild davon mit dem m86/87 machen. das verbrauchmärchen gibts wohl noch immer. lcd= konstanter verbrauch (da hintergrundbeleuchtung konstant), plasma= dynamischer verbrauch, da für helle szenen viel energie (ein weisser screen bräuchte dann 260w bei maximaler helligkeit) und ein schwarzer nahezu keine energie benötigt. was am ende dabei rauskommt? nahezu die gleiche energiebilanz, je nach helligkeit des filmes und der einstellung beider geräte.

Das gleiche Panel ist nicht alleinig, auch beim Schwarzwert, entscheidend. Wichtig ist die mit dem Panel verbundene Elektronik.

LCDs haben je nach Hersteller verschiedene Energiekosten und nicht jede LCD Beleuchtung ist konstant. Das kann man so nicht pauschalisieren. Genau - deshalb ein Märchen

Wie ist dies bei den neuen Sony Modellen die kommen sollen? Haben diese eine konstante Beleuchtung?

CHRIS

Die Angabe des Stroms bezieht auf die Energiespitzen und nicht auf konstant. PDPs sind mit LCDs hier nicht vergleichbar und Einbrenner sind heute noch selten. Ein Super Plasma der nie Einbrenner hat, sind Profi Displays und die PDPs von NEC.

Bitte einmal klicken auf www.plasma-lcd-fakten.de

Hier ist alles sehr schön und real erklärt. Wir hatten noch nie einen Einbrenner. Hätte gern noch einen Plasma, aber in 37" gibt es nur die von Panasonic. Und PDPs von Sony nur in den USA

Gruss

Nicki

NICKIm. schrieb:

Bitte einmal klicken auf www.plasma-lcd-fakten.de Hier ist alles sehr schön und real erklärt. Wir hatten noch nie einen Einbrenner. Hätte gern noch einen Plasma, aber in 37" gibt es nur die von Panasonic. Und PDPs von Sony nur in den USA Gruss Nicki

Eine Website gemacht von Plasmaherstellern...sehr objektiv

Wiesenlooser schrieb:

Eine Website gemacht von Plasmaherstellern...sehr objektiv :hail

ist so nicht richtig. Bitte alles lesen und die alten Attribute ablegen die man gegen PDPs hegte. Aber das ist hier nicht das Thema Herr Wiesenlooser

Gruss

Nicki

NICKIm. schrieb:

Wiesenlooser schrieb: Eine Website gemacht von Plasmaherstellern...sehr objektiv :hail ist so nicht richtig. Bitte alles lesen und die alten Attribute ablegen die man gegen PDPs hegte. Aber das ist hier nicht das Thema Herr Wiesenlooser Gruss Nicki

Erste Seiten unten:
Hitachi, Pioneer, Panasonic

Wiesenlooser schrieb:

Erste Seiten unten: Hitachi, Pioneer, Panasonic

Das weiss ich auch.

Aber, es ist die Wahrheit was dort steht. Traue einem glücklichen Pio Besitzer, der sehr kritisch und anspruchsvoll ist Deshalb ist das LCD Suchen sehr schwer, da Pio den Anspruch erfüllt und es ihn leider nicht mit ca. 37" gibt.

Finde es toll, dass die PDP Besitzer sich zusammenschlossen und wissenschaftlich-fundierte Infos publizierten um gegen die alten Attribute die nicht mehr stimmen, zu argumentieren

Gruss

Nicki

Das ist jetzt eigentlich OT, und ich bin auch kein Plasma Besitzer, aber ich muss NICKIm. vollkommen recht. die Vorurteile über Plasmas stimmen schon lange nicht mehr, und Plasma ist sicher eine sehr gute Technologie, ich als Videogamer bevorzuge aber lieber LCDS, finde die neuen Plasmas aber trotzdem sehr interssant.

für mich ist es auch wichtig auf dem neuen tv ps3 zu spielen,denke da bruacht man dann schon full hd um in den vollen gnuß zu komen,also muß man ja zum lcd greifen,ich persönlich werde warten bis sony einen richtig guten lcd auf den markt bringt wo man schwarz und grau unterscheiden kann,denke aber das liegt auch an der bildschirmoberfläche,bei plasmas ist es meistens glas glaube ich und bei lcd´s oft kusntstoff oder sowas,gibt aber auch lcd´s mit glas,wo ich meine das das schwarz besser auschaut,von samsung glaube ich,dafür ist das restliche bild nicht so scharf wie beim sony.

@chris290802 Ja zu warten ist bei der jetzigen Lage sicher eine gute idee, und die LCDS verbessern sich ja immer. Der neue V 3000 ist sicher interssant.

was ist denn an dem v3000 besser als beim w2000?und wann kommt der v3000?

Wann er genau kommt weiß ich nicht, und ließ dir am besten einmal den ganzen Thread durch, dort steht schon alles drin wa s bisher bekannt ist.

chris290802 schrieb:

für mich ist es auch wichtig auf dem neuen tv ps3 zu spielen,denke da bruacht man dann schon full hd um in den vollen gnuß zu komennicht so scharf wie beim

Das muss man nicht unbedingt, es kommen auch Full HD PDPs von Pansonic, Pioneer und Hitachi sowie Samsung und LG. Aber, wann und was sie kosten weiss ich nicht. Vermute anfänglich viel.

Zocken auf dem Pioneer Plasma ist ein Genuss.

Las soeben folgendes:

"Sony zum Beispiel, will bei seinen nächsten LCDs aus einem Vollbild drei weitere errechnen, um echte 96 Vollbilder pro Sekunde darstellen zu können; das ist derzeit das Mittel, um Nachzieher beim LCD zu verringern."

Ob Audiovision damit die neuen Sony Modelle dieses Threads meint?

@NICKIm. Ja von den neuen Sony LCDS in der Audiovison habe ich gelesen, das finde ich ziehmlich interssant, aber ob es in der Praxis was bringt muss sich noch zeigen. Und ja ich habe auch gehört, dass man mit den Pioneer Plasmas gut zocken kann. Ich finde die Pioneer Plasma optisch gesehen sehr schick, und die haben auch ein sehr gutes Bild, nur leider der Preis.

iceman85 schrieb:

@NICKIm. Ja von den neuen Sony LCDS in der Audiovison habe ich gelesen, das finde ich ziehmlich interssant, aber ob es in der Praxis was bringt muss sich noch zeigen. Und ja ich habe auch gehört, dass man mit den Pioneer Plasmas gut zocken kann. Ich finde die Pioneer Plasma optisch gesehen sehr schick, und die haben auch ein sehr gutes Bild, nur leider der Preis. :(

1.400,-- der PDP-4270XA vom Pio Vertragshandel vorige Woche.

Der Preis ist super. Den musst mal live daheim sehen - ein absoluter Traum

Ich hatte keine Lust mehr zu warten und habe mir den Pioneer 4270 gezogen.Endlich ein gutes PAL analog Bild!

Gruss

d-fens schrieb:

Ich hatte keine Lust mehr zu warten und habe mir den Pioneer 4270 gezogen.Endlich ein gutes PAL analog Bild! Gruss

Das hast Du supi gemacht.

Willkommen in der Pio Familie

Wenn das so weiter geht, kaufe ich den auch.

Hast ihn im Web oder Örtlichem Handel gekauft?

Wie liegt er preislich und ist Dein Kaufhändler, Pio Vertragshändler?

Wenn er DVB-S hat, geschweige HDTV, das haut einen um.

Schönen Abend aus MG

Nicki

Ja, den Pioneer 4270 finde ich auch sehr interssant. Sollte es bezüglich der Verfügbarkeit bei meinen 2 Traum LCDS zu Verögerungen kommen, werde ich den Pio ersnthaft in Betracht ziehen. Das warten eht mir langsam auf die Nerven.

Hallo Leute

Ich habe gerade einen kleinen Bericht im Pio-Forum ( im 4270 veraltet? Thread) verfasst.
Das Gerät habe ich für 1599 Euro im Saturn HH gekauft.
Im Netz steht häufig "verfügbar" oder sogar "versandfertig in 24 Stunden".Meistens nur heisse Luft.

Sorry für das offtopic Sony-Leute

Gruss

iceman85 schrieb:

Ja, den Pioneer 4270 finde ich auch sehr interssant. Sollte es bezüglich der Verfügbarkeit bei meinen 2 Traum LCDS zu Verögerungen kommen, werde ich den Pio ersnthaft in Betracht ziehen. Das warten eht mir langsam auf die Nerven. :cut

Guten Morgen

So werde ich es auch machen

Irgendwan ist Schluss mit warten. Warten auf Technische Daten, Preise und exaktem Kaufstart. Dies ist fast bei jedem Hersteller immer das gleiche.

Und bis dahin könnte er nochmal im Preis fallen

D-FENS

Moin moin

Der Preis ist toll. Unsere örtlichen Saturnis erbitten ab 2.000,--

Herzlichen Glückwunsch zum Kauf

Gruss

Nicki

Nabend.

Ich hab mal eine frage zu den neuen Sony d 3000 Modellen die ja kurz vor der Veröffentlichung stehen.

Bei der Beschreibung der Sony Motionflow Technik steht das bei Signalen die in 24p einkommen, Zwischenbilder berechnet werden . Und das das 24p Signal mit 100Bildern pro Sekunde ausgestrahlt wird. Auf der Grafik (hier der Link)
http://www.sony.de/res/images/image/48/1179907699148.jpg
wird für jedes von den 24 Bildern 4 Zwischenbilder berechnet.
Wenn das so wäre würden doch aber 120 Bilder pro Sekunde angezeigt werden. Da ja 24 mal 5 (1 original und 4 berechnete)120 sind.

So wäre es auch perfekt. Aber wie kommen die auf 100? #
96 wäre auch ok, und weniger rechenaufwand, da nur 3 anstatt 4 Bilder zu berechnen wären.

So hat der ja alles was man so braucht, ausser Full HD.
Sieht man das bei nem 40 Zöller aus 3,2m Abstand überhaupt?

Grüße,
netzer79

100HZ/120HZ ist afaik das gleiche. Sorry, wenn ich jetzt mist erzähle, aber in Europa wird mit 50HZ ausgestrahlt und in USA/Japan in 60HZ. Außerdem wird diese Technik hier mit 100HZ beworben, weil sie vielen Kunden scon von den Röhrenzeiten her kennen (zumindest den Namen)

netzer79 schrieb:

Nabend. Ich hab mal eine frage zu den neuen Sony d 3000 Modellen die ja kurz vor der Veröffentlichung stehen.

Guten Morgen

Laut Audiovision werden die Sony Modelle 96Hz d.h. 96 Bilder pro Sekunde berrechnen für einen fliessenden, harmonischen Bewegungsablauf. Dies wenn er das reine Signal 1080/24p am Input erhält. Das hört sich gut an.

Die sog. 100 Hertz Technik ist wieder was anderes

100 Hertz bei Flat TVs muss nicht unbedingt sein.

Gruss

Nicki

Moin Nick,

gibts in der Aufiovision vom D einen Test oder nur einen Vorbericht? Bin mal wieder am grüblen, ob es wirklich FullHD bei der Größe sein muss.

Der Nick ist auch am grübeln...

iceman85 schrieb:

@chris290802 Ja zu warten ist bei der jetzigen Lage sicher eine gute idee, und die LCDS verbessern sich ja immer. Der neue V 3000 ist sicher interssant.

Nun also ich kenne mich mit der Materie nicht ganz so aus.

Hatte jetzt aber mehrere LCDs daheim von Samsung, Toshiba und Panasonic.
Hauptsächlich um xbox 360 zu spielen.
Was mich immer störte war das bei schnellen Kameradrehs die Hintergründe stark verschwommen aussahen, beim Toshi und Samsung war es extremer als bei den Panasonic.

Mich hat das so gestört das ich die LCDs wieder abgegeben habe.
Ich hoffe dieses bei den neueren LCD Geräten wie den V 3000 dann auch behoben wird !?

Ich würde gerne in HD zocken, denn einmal HD dann will man immer HD.
Plasmas sind mir zu teuer.
Hoffe das die neue Generation von LCDs viel besser sein werden.
Gebe ungern 1400 Euro für schund aus

Aktuelle Plasmas liegen bei 1500 Euro (Panasonic,Pioneer).Probleme mit Nachziehen und Schatten passe.
Der V3000 wird mit Sicherheit bei über 2000 Euro liegen bei einer Grösse von 40 Zoll.

Gruss

mr._mg schrieb:

Moin Nick, gibts in der Aufiovision vom D einen Test oder nur einen Vorbericht? Bin mal wieder am grüblen, ob es wirklich FullHD bei der Größe sein muss. ;)

Moin

Zum Thema 24p gibt es keinen direkten Einzeltest zu einem bestimmten Modell. Aber sie haben 24p Tests mit Modellen gemacht die 24p ausgeben können rein zum Thema 24p und schrieben dies über Sony mit 96hz. In den USA gibt es aktuelle Flat TV Modelle von Sony die dies bereits so können.

Was meinst Du mit "vom D"? Getestet haben sie viele Full HD Modelle ua. Flat TVs.

Gruss aus MG

D-FENS

Genau, so ist es ...
Ja, dabei muss man echt Grübeln .. weil Plasmas sind ja echt teuer ...

Gruss

Nicki

Tag,

so ein Unterschied ist das gar nicht mit der 100Hertz Technik und der Hochrechnung auf 96 bzw. 120 Bilder.
Laut Sony Homepage werden für beides Zwischenbilder berechnet.
Für das 1080p/24 Signal nur ein paar mehr.
So steht es jedenfalls auf der Homepage.
Und wenn die sogenannte 100Hertz Technik gut umgesetzt wird bei LCD´s ist sie auch gar nicht so sinnlos.
Bei den Toshibas funktioniert es ja schon ganz gut, konnte letztens ein Fussballspiel auf dem Toshiba mit 100 Hertz sehen. Und da gab es weder Bildfehler noch große Nachzieher.

Was die Audiovision schreibt ist ja auch sinnvoll das es auf 96Bilder hochgerechnet wird.
Sony will die Kunden bestimmt nicht mit noch mehr Zahlen verwirren.

Grüße,
netzer79

d-fens schrieb:

Aktuelle Plasmas liegen bei 1500 Euro (Panasonic,Pioneer).Probleme mit Nachziehen und Schatten passe. Der V3000 wird mit Sicherheit bei über 2000 Euro liegen bei einer Grösse von 40 Zoll. Gruss

Danke Dir, problem ist aber auch das die meisten Plasmas unter 50 Zoll nur eine Native Auflösung von 1024x768 haben.
Und über 50 Zoll sind zu teuer

Dualis das mit der Auflösung von den Plamas würde ich nicht so eng sehen, ich glaube nämlich nicht, dass man einen Unterschied zwischen dem echten 720p und 1024x768 sieht. Ich finde die Plasmas auch sehr interssant, aber ich brauche als Ps3 User einen FHD Gerät, und die FHD Plasmas sind für (noch) unbezahlbar.

iceman85 schrieb:

Dualis das mit der Auflösung von den Plamas würde ich nicht so eng sehen, ich glaube nämlich nicht, dass man einen Unterschied zwischen dem echten 720p und 1024x768 sieht. Ich finde die Plasmas auch sehr interssant, aber ich brauche als Ps3 User einen FHD Gerät, und die FHD Plasmas sind für (noch) unbezahlbar. :(

Hi , ja die HD READY Plasmas sind so ja schon sehr teuer. Aber was kostet denn momentan ein Full HD Plasma?

Die sind verdammt teuer, der neue Panasonic FHD Plasma kostet zb 2.044,22 Euro. Ob das die UVP ist kann ich nicht sagen, aber das ist der Preis eines Online Händerls. Da ich maximal 1300 Euro ausgeben möchte, ist das für mich viel zu teuer.

netzer79 schrieb:

Tag, Was die Audiovision schreibt ist ja auch sinnvoll das es auf 96Bilder hochgerechnet wird. Sony will die Kunden bestimmt nicht mit noch mehr Zahlen verwirren. Grüße, netzer79

Bite nicht z.B. 96Hz ausgehend von 24p verwechseln mit der sog. 100 Hertz Technologie. Das ist etwas anderes.

Unser Pio z.B. hat eine einstellbare 100 Hertz Technologie, dies hat aber nichts damit zu tun dass er beim Input 24p diesen auf 72Hz hochrechnet.

ICEMAN

Ja. Leider sind Full HD Plasmas wenn sie die Full HD Aulsösung haben die sie nicht unbedingt brauchen, teuer. Wichtig ist bei Full HD PDPs dass die Zeilen 1080 sind. Dies macht ja z.B. Hitachi. Sah den Pana für 1.800,-- aber für Dich und auch uns zuviel, leider.

Aber, wir schweifen vom Sony Thema ab.

Möchte gerne wissen wie die Ab-Preise der neuen Sony LCDs sein werden.

Schönen Fussball Abend.

Gruss

Nicki

NICKIm. Genau du sagst es. Und ja wir kommen wirklich vom Thema ab sorry. Jetzt wieder B2T.

Unter der 100Hertz Technik bei LCD´s versteht man doch bei z.B. normalem Pal Bild das erechnen von jeweils einem Zwischenbild. Aus 50 machen die 100. 50 Originale und 50 errechnete.
Sony macht laut Homepage mit den 24 Bildern des 24p Signals ja nichts anderes, nur errechnen die da mehr Zwischenbilder.
Hier mal der Link wo es steht.
http://www.sony.de/v...odw_de_DE&source=rss

Nur anstatt 100 sind das laut Audiovision nur 96.

Grüße,
Netzer79

netzer79 schrieb:

Unter der 100Hertz Technik bei LCD´s versteht man doch bei z.B. normalem Pal Bild das erechnen von jeweils einem Zwischenbild. Aus 50 machen die 100. 50 Originale und 50 errechnete. Sony macht laut Homepage mit den 24 Bildern des 24p Signals ja nichts anderes, nur errechnen die da mehr Zwischenbilder. Hier mal der Link wo es steht. http://www.sony.de/v...odw_de_DE&source=rss Nur anstatt 100 sind das laut Audiovision nur 96. Grüße, Netzer79

Die 100 Hertz sind ausgehend von Pal sowie HDTV ohne 24p, nicht von 24p. 100 Hertz ist bei 24p nicht gegen Ruckler.

Danke für den Link.

Auf zum Fussball

Bitte lese noch einmal nach in der Audiovision und schicke ihnen eine Email zur Nachfrage. Das tat ich auch.

Gruss

Nicki

Ich glaube du verstehst nicht wie ich das meine.

Das schreibt Sony:
Filme auf DVD oder Blu-ray Disc™ werden in der Regel wie Kinofilme mit 24 Bildern pro Sekunde gespeichert und wiedergegeben. Für eine flimmerfreie Wiedergabe nutzt man sowohl im Kino wie auch beim Fernsehen bestimmte Technologien, um die Anzahl der Bilder pro Sekunde zu verdoppelt. Normalerweise werden die Bilder hierbei einfach in einer bestimmten Abfolge wiederholt gezeigt, wodurch Bewegungsabläufe jedoch nicht ganz sauber dargestellt werden.

Sony Motionflow geht hier einen anderen Weg: Die erforderlichen Zwischenbilder werden durch die Motionflow 100Hz neu errechnet und dem eigentlichen Film hinzugefügt. Motionflow vervollständigt so den Bewegungsablauf und gibt 24p Filme flüssig und flimmerfrei mit 100 Bildern je Sekunde wieder. Bewegte Objekte bleiben scharf und klar erkennbar und bewegen sich flüssig über den Bildschirm. Jetzt können Sie Ihre Lieblingsfilme so erleben, wie Sie sie aus dem Kino kennen.


Wenn das so abläuft wie auf dem Bild der Hompage müsten das 24p Signal eigentlich in 120Bildern pro Sekunde ausgegebenm werden.
Die machen das gleiche wie bei der 100 Hertz Pal Technik, nur mehr Zwischenbilder.

Grüße,
netzer79

Und wetten es gibt unschöne Ruckler?!
Wieso nicht einfach 24 p und die auf 48,72 oder 96 Hz verdoppelt oder verdreifacht.Wo ist das Problem?

Gruss