CES 2013 -> Sony - OLED, CLED, 4K, etc.

auch wenn mir das Eierbecher Design der Speaker der X-Serie absolut missfällt, wäre es auf Grund der Technik evtl. doch eine Kaufoption.

Hoffentlich kommen die dazu gehörenden BD Player mit "Mastered in 4K" Technologie auch endlich mal wieder in einem hochwertigen Design daher, sowie es die frühere ES Serie hatte ode der erste Sony BD Player.

Gruß Ralf

kann jemand, der die W8-serie schon mal live gesehen hat was zum thema spiegelungen sagen?

ist der reflektionslevel durch das lg-panel ähnlich wie z.b. bei einem LM960V (den würde ich als glossy einstufen)? oder hat der sony ein ag-coating, so dass man ihn auch in ein helles wohnzimmer stellen könnte, ohne immer den raum abdunkeln zu müssen, wenn man tagsüber gut sehen will? oder noch schlimmer: abends alle lampen ausschalten muss, damit man den film und nicht nur die lampen sieht


edit: hat sich schon erledigt, offenbar haben die pressefotos wieder mal nichts mit der realität zu tuen: http://www.hifi-foru...=7351&postID=104#104

als ich den w8 das erste mal im MM sah, empfand ich den als fast schon matt. da hab ich mich doch ziemlich geirrt. jetzt, hier, zuhause spiegelt das teil schon ordentlich, kannste in etwa mit den lgs vergleichen. nicht nervig, aber doch recht ausgeprägt

Hallo,
ich spekuliere auf den 55W805.
Der erste Eindruck scheint ja ganz ordentlich zu sein.
Ich fand es immer recht hilfreich, wenn Besitzer Ihre Einstellungen posten.
Dann kann man schonmal die ersten Einstellungen für sich vornehmen und dann selber optimieren.

Den W805 würde ich auch als Semi-Matt bezeichnen, also nicht komplett matt oder hoch spiegelnd wie ein Sony HX855 sondern mehr richtung panasonic ETW5, aber immernoch einen Ticken matter, eventuel mehr richtung Panasonic ETW50.

Habe mir heute mal den 42W655 angeschaut, leider der einzige neue Sony den mein händler aktuel hat...
Aber ich muss echt sagen für ein LG Panel hat mir das bild echt gut gefallen ( direkt daneben stand ein 42LM679) und der hatte gegen den Sony keine chance, egal was bildschärfe, plastinität und farbe anging. Auch von den Bewegungsdarstellung war der so "gut" wie der LG.

Design ist echt spitze, sehr schmaler und echt verdammt schicker Rahmen ! Zumindes von Vorne...von hinten leider sehr viel plastik, stört mich aber weniger
Auch diese LED unten sah klasse auch, könnte mir das für zuhause echt schick vorstellen.

Lustig ist das meine 2 test MKV datein ( beide MKV mit DTS ton, so 150 mb groß) beide zwar abgespielt wurden, aber mit der Fehlermeldung " Dateiformat nicht kompatibel" Und ja, bild und ton liefen einwandfrei

Dem muss ich wiedersprechen.
Alle TVs mit aktuellen LG Panels sind hoch spieglende Displays.
Da kann sich jeder auch gleich einen TV mit vorgesetztem Glas kaufen.

Also wenn ich den W655 mit den LG LM670 oder 649 vergleiche dann spiegelt der Sony eindeutig weniger !

Ich hab zwar den W805 schon live gesehen und würde behaupten das er auch weniger spiegelt.

Und hochglänzend ist der W805 auf jeden fall nicht, als hochglänzend würde ich z.b
-Samsung F8090
-Sony HX855
- Philips 8xx5/6
-Philips 7007
-Philips 6007

bezeichnen ! DAS sind spiegel

Ich habe den w805 neben einen 7090 gesehen.
Es war kein Unterschied in der Spiegelung zu sehen.
Diesen Punkt habe ich mir auch sehr genau angeschaut.

Ich habe bis jetzt keinen TV mit LG Panel ab 2012 gesehen, welches nicht äußerst spiegelnd ist.
Auf dem Level eines 7090 bzw. 8090 von Samsung.

Ok das der W805 genauso spiegelt wie der 7090 hätte ich jetzt nicht gedacht.

Die Samsung UltraClearPanels sind schon entspiegelt, die glänzen aber. Das sind 2 Paar Schuhe und sollte nicht gleichgesetzt werden.

So lange da immer ein Typ mitspielt der da nicht hingehört ist es mir egal was das Marketing sagt.

Meinst du mich?

Ich wollte damit nur sagen, dass unabhängig der Aussage der Samsung stark Spiegelt.
Und mit dem Typ meinte ich mich selbst im TV Bild.
Glaub mir, da gehöre ich nicht hin.

Na dann will ich dir mal erklären wie ich das sehe.
Beim Samsung, sicher auch bei anderen Herstellern, kannst du ja mal mit einer Lampe ins Panel leuchten, da kommen doch höchstens 10-15% des Lichts zurück, beim Spiegel kommt alles zurück. Daher meine ich die sind entspiegelt, glänzen aber.
Guck mal, entspiegelte Brillengläser sind ja auch nicht matt.
Ich hab ja so ein Teil zu Hause und hatte noch nie Probleme mit starken Reflexionen.
Dagegen kannst du bei einem matten Panel Streulicht haben, wenn der von der Seite angeleuchtet wird, das gibts beim UCP nicht.

givemanname (Beitrag #1266) schrieb:

Und mit dem Typ meinte ich mich selbst im TV Bild. Glaub mir, da gehöre ich nicht hin. :|

Achso, da bin ich nicht drauf gekommen.

OK Kurz OT.
Die Erklärung mag richtig sein, aber nicht relevant!
Ich hatte einen 7090 zu Hause und es ist ein Graus was das Thema spiegeln angeht. Ein ES der 6er Serie war schon besser, aber bei weitem nicht gut!

Um aber wieder hier zum Thema zu kommen.
Ein W805 spiegelt mindestens genau so stark wie ein 7090/8090 von Samsung, wenn nicht sogar störender.
Angeschaut im Saturn Neuss.

Also ich muß schon sagen, dass der W8 ordentlich spiegelt. ich kann jedenfalls mein Wohnzimmer deutlich drin erkennen.
Ich würde ihn dennoch nicht mehr hergeben. Das Design ist einfach zu geil

@Cavio, ich hoffe das Bild ist auch einfach nur geil ???

wissl (Beitrag #1271) schrieb:

@Cavio, ich hoffe das Bild ist auch einfach nur geil ???

Für die Preisklasse, auf jeden Fall!

Cavio (Beitrag #1272) schrieb:

wissl (Beitrag #1271) schrieb: @Cavio, ich hoffe das Bild ist auch einfach nur geil ??? Für die Preisklasse, auf jeden Fall!

das wollte ich nur hören

Sag mal kann es sein, dass die Sony Fernseher nicht mehr über das Internet verkauft werden? Jedenfalls steht bei cyberport und alternate das ein Vekauf nur in den örtlichen shops erfolgt, ein Versand als nicht stattfindet.

u-turn_ (Beitrag #1274) schrieb:

Sag mal kann es sein, dass die Sony Fernseher nicht mehr über das Internet verkauft werden? Jedenfalls steht bei cyberport und alternate das ein Vekauf nur in den örtlichen shops erfolgt, ein Versand als nicht stattfindet.

Du kannst sie auch direkt bei SONY bestellen.

Grammy919 (Beitrag #1245) schrieb:

Erster "TEST" zum X9 http://www.video-mag...rnseher-1501130.html

Ja, der XBR-65X900 ist schon ein sehr interessanter 65 Zöller .

Ich bin schon gespannt, ob er im Kontrast und beim schwarzen SCHWARZ ;) mit den derzeitigen Referenzplasmas von Pioneer und Panasonic mithalten kann . Wenn JA wäre er eine echte Alternative.

Hat schon jemand von Euch den großen "Bruder" in 84 Zoll irgendwo bewundern dürfen?

MfG vom Max

Mit nem Kuro kann er selbstverständlich nicht mithalten, was das Schwarzbild angeht, das können ja selbt die Pana's noch nicht ganz.

eraser4400 (Beitrag #1277) schrieb:

Mit nem Kuro kann er selbstverständlich nicht mithalten, was das Schwarzbild angeht, das können ja selbt die Pana's noch nicht ganz.

Na ja, laut den ersten Testberichten soll der ZT60 sogar auch diesbezüglich etwas besser als die Legende Kuro sein, ich selbst habe ja auch einen der letzten Pioneer-Plasma´s .

Ich bin schon SEHR gespannt auf den Shootout am 10. und 11.05.13 . Mal sehen, welchen Sony Sony ins Rennen schickt.... Ich hoffe ja auf den X900 .

Bezüglich des X900: Ich bin auch am überlegen mir den zu kaufen, allerdings nur in 55", weil 65 das Portemonnaie nicht hergeben
Meint, ihr dass sich 4K bei 55 Zoll überhaupt lohnt, mal abgesehen vom 3D (--> Scanning Lines) ?
Habe auch schon alles ausgemessen - Sitzabstand max. 3m

Moin kronkur,

ich glaube , dass sich 4k so richtig erst bei wirklich grossen Fernsehern lohnt. Ich persönlich würde mir einen 4k-Fernseher deshalb erst ab mindestens 65 Zoll zulegen wollen.

Am besten wartest Du bis der Sony in 55 Zoll da ist und setzt Dich in 3 m Abstand mal davor, dann wirst Du es wohl am besten entscheiden können.

Ich werde es so ähnlich machen, erst persönlich erSEHen, dann ggf. kaufen .

Cool! Der X9 ist auf der deutschen Sony Seite zu sehen

http://www.sony.de/product/tv-139-55-lcd/kd-55x9005a

Morphem2010 (Beitrag #1281) schrieb:

Cool! Der X9 ist auf der deutschen Sony Seite zu sehen

Chic , aber noch kein Preis

Ich befürchte mal 7 k-€ ....

ja die Preise für den X9 in 55" werden wohl bei 5k liegen und in 65" bei 7k €.

Wie war das mit dem normalen TV Empfang beim X9?
Gab keine Nachteile die bisher beschrieben wurden, oder?

SvenSch (Beitrag #1284) schrieb:

Wie war das mit dem normalen TV Empfang beim X9? Gab keine Nachteile die bisher beschrieben wurden, oder?

Er soll wohl alle zugespielten Inhalte "sehr gut" hochskalieren, was ja prima wäre, da es ja - noch - nicht viele 4k-Inhalte gibt .

eraser4400 (Beitrag #1277) schrieb:

Mit nem Kuro kann er selbstverständlich nicht mithalten, was das Schwarzbild angeht, das können ja selbt die Pana's noch nicht ganz.

Das halte ich schon seit Ewigkeiten für ein Gerücht. Denn ein LCD mit Local Dimming hat schon längst einen besseren Schwarzwert. Nur die Plasma-Fans schauen ja immer nur auf den Schwarzwert der LCDs bei ausgeschaltetem Dimming, was aber in der Praxis ein völlig irrelevanter Wert ist.

Gruß,

Hagge

Aus eigener Erfahrung würde ich hagge da schon recht geben, alleine diese Plasma rauschen bei dunklen Bildinhalten nervt...

Würdes du eigentlich dein HX925 gegen einen W9 oder einen X9 tauschen hagge?

@eraser4400
Der ZT60 hat es geschafft, er hat ein noch besseres schwarz als ein Kuro

hagge (Beitrag #1286) schrieb:

eraser4400 (Beitrag #1277) schrieb: Mit nem Kuro kann er selbstverständlich nicht mithalten, was das Schwarzbild angeht, das können ja selbt die Pana's noch nicht ganz. Das halte ich schon seit Ewigkeiten für ein Gerücht. Denn ein LCD mit Local Dimming hat schon längst einen besseren Schwarzwert. Gruß, Hagge

Bei allem Respekt , aber das halte ich nun wieder für ein Gerücht. Ich bin zwar nur ein Laie auf dem Gebiet ,

es kommt auch immer auf die vorhandene Beleuchtung an, aber ich habe noch keinen LCD gesehen der

einen besseren Schwarzwert hatte als ein Plasma.

Ich lasse mich aber gern, an hand von Beispielen , vom Gegenteil überzeugen.


Gruß OGON

OGON54 (Beitrag #1288) schrieb:

[Bei allem Respekt , aber das halte ich nun wieder für ein Gerücht. Ich bin zwar nur ein Laie auf dem Gebiet

Gegenfrage: wo soll bei einem LCD noch Licht herkommen, wenn das Backlight (durch Local Dimming) komplett ausgeschaltet ist?

Wie gesagt, ich rede nicht von einem 08/15 LCD, sondern von LCDs mit Local Dimming!

Hagge

hagge (Beitrag #1289) schrieb:

OGON54 (Beitrag #1288) schrieb: [Bei allem Respekt , aber das halte ich nun wieder für ein Gerücht. Ich bin zwar nur ein Laie auf dem Gebiet Gegenfrage: wo soll bei einem LCD noch Licht herkommen, wenn das Backlight (durch Local Dimming) komplett ausgeschaltet ist? Wie gesagt, ich rede nicht von einem 08/15 LCD, sondern von LCDs mit Local Dimming! Hagge

Wie gesagt, bei LCD kenn ich mich nicht soo aus. Hatte mich vor 6-7 Jahren für Plasma entschieden, weil u.a. der Schwarzwert bei lcd grottenschlecht war, bzw. bei Plasma besser.
Dieses Local Dimming, wird das bei Full LED Backlight angewendet ?
Hat dieses Dimming eventuell auch Nachteile?

Mfg ogon

Hat dieses Dimming eventuell auch Nachteile?

Ja. Bevor jetzt aber die üblichen Nachteile aufgezählt werden, die für die meisten Nutzer verschmerzbar sind, möchte ich auf die stark bildabhängige Tonwertkurve hinweisen (vgl. Plasma-TVs mit ABL). Das wird meistens vergessen und ist beim vglw. hohen Kontrastumfang aktueller VA-Panels für mich (!) ein Ausschlußkriterium – allerdings sollte das Local Dimming in den meisten Fällen ohnehin abschaltbar sein.

Glaub dem hagge, er hat recht

Honda_Steffen (Beitrag #1292) schrieb:

Glaub dem hagge, er hat recht :)

Da ich mich in den letzten 5-6 Jahren nicht mit dem Thema TV bzw. LCD beschäftigt habe, könnte es sein, das ich ihm Glaube,
Muss aber noch einmal nachfragen, dieses Local Dimming geht nur bei Full LED Backlight ?

OGON54 (Beitrag #1293) schrieb:

Muss aber noch einmal nachfragen, dieses Local Dimming geht nur bei Full LED Backlight ?

Nein, Edge LED geräte haben mittlerweile auch ein Dimming was dafür sorgt das z.b die Balken abgedunkelt werden. Das kann man sich so vorstellen das das Bild in viele kleine Zonen aufgeteilt ist, je nachdem wie der Bildinhalt ist wird das bild dann in diesen Zonen gedimmt.
Das hat eben den Vorteil das ein Edge LED gerät damit auf einen ganz guten schwarzwert kommt und so auch die nachteile der Edge LED technik abschwächt ( Clouding und Flashlights) aber dafür auch einen in dunklen Szenen (z.b ein Sternenhimmel) nicht so sauber darstellt werden kann wie ein Plasma oder ein Full LED Gerät mit einen Sehr guten Dimming Technik ( wie z.b der HX925 oder HX955 ) und so details verloren gehen.

Wenn ich der Audiovision glauben darf bekommt der W905 das sehr gut hin, kommt natürlich nicht an einen Plasma oder Full LED gerät ran aber er wird in den bereich gelobt, der F7090 dagegen kommt in diesen bereich nicht so gut weg

Achja was mir grade einfällt, in der Audiovision steht auch drin das der W905 keine Farbfilter mehr nutzt...

Man muss auch berücksichtigen, in welchen Bildmodi die TVs jeweils betrieben wurden? Bei Samsung spielt das "MicroDimming" eine Rolle (auch wenn es gar kein "Dimming" ist) - und das ist ja im Standard-Modus immer aktiv, im Film-Modus dagegen niemals. Das kann bei so Sachen wie "Sternenhimmel" durchaus eine Rolle spielen, im direkten Vergleich nebeneinander.
Und da beim W905 betreffs "Farbraumerweiterung/Hochrechnung" solche Dinge wie "komische Augenfarbe" bemerkt wurden, wäre es ebenfalls informativ, ob der Modus "Standard/Allgemein" benutzt wurde, oder einer der "Kino" Modi? Weil die Farbraumerweiterung bei Kino ja schwächer arbeiten soll als bei Standard.

Also ich schreibe mal 1 zu 1 ab was die damit meinen -Didée- .
"...muss der TV diese Erraten. Dies tut der Sony etwa in der Einstellungkombination Szene Standart und Farbrillranz auf Niedrig. Das Ergebnis ist der Animationsfilmen, wo das Bild auch mal kunterbunt sein darf überzeugend. Wo der Rennwagen aus Cars bei normaler Farbwiedergabe in einem Zinnoberrot erscheint, kommt er in Szenenmodus Allgemein dem Signalroten Vorbild erheblich näher. Ernüchternd fällt das Urteil bei Casion Royale aus. Zwar erstrahlt das Meer im vierten Kapitel in einem wunderschön intensiven Blaugrün, doch an der Küstenlinie tritt statt eines leichten Türkistons ein zu intensives Grün auf, und später im Film leuchten die augen von Daniel Craig etwas unnatürlich - keine Wirklung ohne nebenwirkung also.
- Quelle: Audivison 06/13

Sonst der Samsung wurde in Modus Kino und Kinoschwarz gering getestet. Bei Sony wurde der Fernseher auf Modus Kino 1 und Farbbrilanz Niedrig getestet.

Dort scheint der "fehler" wie oben beschrieben nicht vorzukommen

Klasse Sache mit Casino Royal. Zuerst einmal müsste man Daniel Craig persönlich einmal tief in die Augen blicken um die Szene auf Richtigkeit beurteilen zu können zum Grün an der Küste müsste man wissen, dass es auch vor Nassau Algen gibt. Halt mal einen Taucher oder Unterwasser Fotografen fragen. Auch Google soll da Hilfreich sein.

Zum Mikrodimming des Samsung, Ihr meint jetzt aber nicht diese üble Helligkeitspumperei oder? Kann man mit diversen Einstellungen bis hin zur Disko Kugel trimmen. Sorry aber Blickwinkel bei den Samsung F und gerechnetes Gamma Korrektur Dimming gehen mal gar nicht.

Aber zum Glück kann ja jeder den Testbericht eines Magazines (ja auch unsere, und die sogar Kostenlos) selber Überprüfen und sich seine eigene Meinung bilden.

Gruß
Michael

Klar muss ich dir da zu teilen recht geben mickey999.
Nur wurden diese sachen mit einen "referenzbildschirm" (um was es sich da genau handelt...weiß ich nicht ) verglichen.

Und wie weit die augen komisch wirkten ist auch schwer zu sagen, ich denke dann aber schon das sie sehr von der Norm abgewichen ist.
Andererseits aber kann man dies natürlich so sehen das der Sony details bzw. Farben findet und zeigt die bis jetzt kein anderer Fernseher zeigt und so das bild verglichen mit den Referenz Bild anders ist aber richtiger als des Referenz Bildes.

Und das Dimming des Fernsehers war schon recht weit runtergeschraubt, wie gesagt Kino modus und dazu Kinoschwarz auf Gering. Das denke ich ist noch eine ganz gute einstellung Auf Standart mit Kinoschwarz hoch dagegen geb ich dir recht, dann blinkt der TV wie ne diskokugel

micky999 (Beitrag #1297) schrieb:

Aber zum Glück kann ja jeder den Testbericht eines Magazines (ja auch unsere, und die sogar Kostenlos) selber Überprüfen und sich seine eigene Meinung bilden. Gruß Michael

Das wird denke ich auch jeder machen Aber nochmal zu den "negativ" Punkten, diese lesen sich sehr übel in der Audiovison, in der Gesamtsumme aber hat der Sony das eindeutig bessere Bild als der F7090, spielt sogar auf den Level des VTW60 und wenn man den Betrachtungswinkel aussen Vorlässt gewinnt sogar der Sony beim Bild. ( 2 Punkte vorsprung vor den VTW60 )

Der Referenz Monitor macht dann allerdings perfekt REC.709 und das bringt uns bei der Diskussion ja nicht weiter.

gruß
Michael

Grammy919 (Beitrag #1296) schrieb:

leuchten die augen von Daniel Craig etwas unnatürlich

Das tun die Augen doch so oder so - die sind doch im Film eh schon nachbearbeitet - wie will man die überhaupt mit 'Natur' vergleichen außer mit seiner wirklichen Augenfarbe?

micky999 (Beitrag #1299) schrieb:

Der Referenz Monitor macht dann allerdings perfekt REC.709 und das bringt uns bei der Diskussion ja nicht weiter. gruß Michael

In welchen bereich?

Eine frage die ich mir zur Zeit Stelle: Noch mal einen Full LED nehmen zb. HX 925/955 oder den W905 ?!
Weil es ja keinen Full LED mehr geben wird. Entweder einen erweiterten Farbraum W 905 oder einen super Schwarzwert HX 925/955?!