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Der Sony W905 Thread (2013)

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Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#1317 erstellt: 23. Mai 2013, 12:49
immer das gleiche mit Andy
Am Anfang ist immer alles so super, und am Ende wird der TV doch umgetauscht


[Beitrag von Bud_Bundy73 am 23. Mai 2013, 12:49 bearbeitet]
Neo-The-One_
Inventar
#1318 erstellt: 23. Mai 2013, 12:52
Ich kann nicht ändern Steinigt mich wenn ihr wollt . Aber ich bekomme ja wider denn gleichen und keine andren .
Und ich bin ja auf denn Fehler nicht gekommen .
Und der TV ist immer noch Super bis auf das !!!
LG
Andy


[Beitrag von hgdo am 23. Mai 2013, 13:20 bearbeitet]
anfaenger72
Ist häufiger hier
#1319 erstellt: 23. Mai 2013, 12:59
Hi.

Wie gesagt: "Wenn es sich um einen Serienfehler handelt, werden es wahrscheinlich die nächsten "Tausend" anderen W905 auch haben."

Was machst du dann ???

LG,
Günter.

Edit hgdo: unnötiges Komplettzitat bei Direktantwort entfernt


[Beitrag von hgdo am 23. Mai 2013, 13:21 bearbeitet]
Neo-The-One_
Inventar
#1320 erstellt: 23. Mai 2013, 13:04
Das weiß nur der Liebe Gott ich noch nicht . Aber dun hast Recht aber das Problem ist doch das ich weiß das es auch anders geht aber ich will
hier nicht deswegen eine aufruh verstallten . Und ich bin sicher nicht der einzige hier der pingelig ist .

Aber hier eine Beispiel zu Thema es geht auch anders.

wp-20130412-051_291836

LG
Andy


[Beitrag von Neo-The-One_ am 23. Mai 2013, 13:04 bearbeitet]
llew
Stammgast
#1321 erstellt: 23. Mai 2013, 13:15
@Andy

Das ist das schwere Los der Perfektionisten

Ich bin leider auch so und suche nach Fehlern, das sollte man eigentlich lassen. Am besten nach dem Kauf gar nicht mehr in die Foren schauen
anfaenger72
Ist häufiger hier
#1322 erstellt: 23. Mai 2013, 13:17
@SONY-HD-BOY

Sieht doch KLASSE aus.

LG,
Günter

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt


[Beitrag von hgdo am 23. Mai 2013, 13:22 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#1323 erstellt: 23. Mai 2013, 13:22
Nur das es sich hier um den Samsung F8090 handelt
BigBlue007
Inventar
#1324 erstellt: 23. Mai 2013, 13:24
So, ich will Euch erstmal nicht weiter auf die Folter spannen, zumal ich jetzt auch erstmal wieder ein bissel was arbeiten muss. Ich habe ein paar Bilder gemacht, muss mir die aber erst noch in groß anschauen und glaube im Moment, dass da allenfalls bzgl. dieser rot vs. orange - Thematik welche dabei sind, die wirklich was zeigen, was Ihr dann auch sehen könnt. Alles andere ist, wie ich ja auch selbst immer sage, nicht in Bildern festzuhalten, jedenfalls nicht durch einen Fotoamateur. Ich sichte die Bilder heute abend mal noch und stelle dann die, wo ich denke, dass ich da genau das drauf sehe, was ich auch in der Realität sehe, hier ein.

Kommen wir zunächst zu den positiven Dingen. Ich kann auf meinem Gerät keinerlei DSE sehen. Die Bewegtbilddarstellung ist, wie nicht anders zu erwarten, hervorragend, aber nicht sichtbar besser als beim Samsung. Die Ausleuchtung ist gleichmäßig und ohne die weiter oben von Xale bemängelten Flecken, die ich auch von meinem Pana kannte. Da gibt es bei meinem wirklich nix zu meckern.

Kommen wir nun zu den Problemen.

Zunächst einmal ist das Gerät, wie bereits gestern vermutet, tatsächlich nur mit Farbbrillianz auf "niedrig" zu gebrauchen. Der gestern gewonnene Eindruck, dass bei "aus" rot zu orange wird und dann sehr schnell noch heller orange wird, je weiter man off-angle sitzt, hat sich bestätigt. Ich habe wie blöde mit den Szenen, Bildpresets, Farbtemperatur und Farbeinstellung rumgespielt - das orange wurde nicht roter, es wurde allenfalls "anders" orange oder tendierte, wenn man den R/G-Regler Richtung R zieht, dann eher ins Pinke. Damit das Gerät ein normales rot anzeigt, MUSS Farbbrillianz minimum auf "niedrig" stehen. Ich weiß, wie das rot in meinen Testbildern auf meiner DVE Basics auszusehen hat, weil ich es schon hunderte Male gesehen habe. Es ist also definitiv nicht so, dass der Samsung das rot falsch anzeigen würde. Andernfalls hätte mir das ja damals dann auch sofort auffallen müssen, dass da was nicht stimmt. Fiel mir aber nicht, und auch noch bei keinem anderen Gerät. Hier hingegen ist sofort aus den ersten Blick klar, dass das kein korrektes rot ist, was er bei "aus" anzeigt. Es ist mir auch völlig Wurscht, wer da was gemessen hat. Dann haben wir halt von mir aus allesamt jahrelang ein "falsches" rot gesehen, und das hier ist dann zum ersten Mal das richtige rot. Kann von mir aus gerne sein, wird mich aber trotzdem nicht dazu bewegen, mich an das neue rot zu gewöhnen. Mit "niedrig" ist das rot dann wie gesagt in Ordnung, es ist dann aber auch gleich einen Tacken leuchtender als das rot beim Samsung. Und zugegeben - das sieht auch in real world - Material schon tatsächlich einen Ticken besser aus. Momentan läuft z.B. gerade das F1-Training. Der rote Ferrari oder die Monte-Carlo-Werbebanner sehen in der Tat einen Tacken lebendiger aus, allerdings wirklich nur dann, wenn etwas wirklich richtig knallrot ist.

Leider hat die Sache zwei Haken: Zum einen hat das Ganze tatsächlich nur und ausschließlich auf die Farbe "rot" einen Einfluss, heißt also, dass wirklich nur knallrote Sachen und nichts anderes davon profitieren (in der Praxis jedenfalls; theoretisch mag das anders sein). An der Tunnelausfahrt z.B. ist genauso ein rotes Werbeschild wie weiter vorne auf der Strecke, nur dass das da im Schatten liegt und daher nicht ganz so rot leuchtet. Und bei diesem Schild hat die Farbbrillianzeinstellung absolut keinen sichtbaren Einfluss. Zum zweiten - wenn ich beim Samsung in den Weißabgleich gehe und dort R-Gain und R-Offset hochziehe, sieht das rot dann eigentlich genauso aus. Und um ehrlich zu sein - es gefällt mir nicht besser. Mir ist das rot also auch bei "niedrig" schon zu sehr betont, so dass ich die Option wohl wirklich lieber ausgeschaltet lassen würde, aber in dieser Einstellung ist das Gerät wie gesagt unbrauchbar.

Animationsfilme sehen im Vergleich zum Samsung tatsächlich lebendiger und farbenfroher aus, allerdings eben auch nur, solange ich nicht mit dem Weißabgleich am Samsung nachhelfe.

Ein weiteres Problem ist die hier auch schon von anderen angesprochene leicht bläuliche Darstellung von weiß. Dies fällt natürlich besonders gut auf, wenn man zwei Geräte nebeneinander stehen hat. Es ist mir mit keiner Einstellung gelungen, dies wegzubekommen. Ich nutze normalerweise das, was bei den meisten Geräten "Warm1" heißt, aber selbst mit "Warm2" ist weiß immer noch ganz leicht blaustichig. In real world - Material sieht man davon zunächst nicht viel. Weiße Schriften oder die weißen Curbs bei F1 im Moment sehen auf den ersten Blick auch ganz normal weiß aus. Sobald die Fläche aber etwas größer ist, sieht man das Bläuliche. Vor allem sieht man es bei F1 gerade eben auch relativ deutlich an der Piste. Während diese beim Sasmung erst bei "kalt" einen leicht bläulichen Touch bekommt und in jeder anderen Einstellung eher ins bräunliche geht, wie es auch sein soll, ist sie beim Sony in jeder Einstellung leicht blaustichig. Ich vermute sehr stark, dass das ein Effekt ist, an den man sich relativ schnell gewöhnen würde, bzw. der einem möglicherweise auch überhaupt nicht auffallen würde, wenn man nicht side-by-side mit anderen Geräten vergleicht. Aber wenn man halt weiß, dass es da ist... Naja, kennt Ihr ja alle...

Zum Schwarzwert ist zu sagen, dass der Sony auf den ersten Blick in der Tat besseres Schwarz kann - wo ich beim Samsung mit meinen Einstellungen im dunklen Raum die Cinemascopebalken ganz leicht sehen kann, sind sie beim Sony tatsächlich schwarz. Leider gibt es auch hier ein Problem, denn er erreicht dies unter Inkaufnahme eines mehr oder weniger deutlichen Blackcrushs, zumindest auf den ersten Blick. Man sieht den Blackcrush sehr deutlich mit den BTB-Testbildern auf meiner Testscheibe. Wenn man die Helligkeit so einstellt, dass der äußere Balken gerade so verschwindet, wie man es korrekterweise tun soll, dann sind die beiden Balken daneben, die man dann noch leicht sehen soll (2% und 4% above-black) deutlich sichtbar dunkler und schlechter zu erkennen als beim Samsung. Und wenn z.B. bei Avatar am Anfang das Raumschiff durchs Bild fliegt, sind im Hintergrund deutlich weniger der winzigen Sterne sichtbar als beim Samsung. Oder genauer gesagt, es sind nicht wirklich weniger, aber die, die da sind, sine weniger gut zu erkennen. Auf der anderen Seite habe ich gerade eine Szene aus "Knowing" gesehen, den ich irgendwann mal aufgenommen hatte, wo eine Frau in einen Keller läuft, und da sehe ich beim Sony an Stellen Ziegelsteine an der Wand, die wiederum beim Samsung absaufen. Ein klares Bild, welcher hier was besser macht, habe ich im Moment noch nicht. Wirklich deutlich sichtbar ist der Unterschied halt tatsächlich an den wirklich schwarzen Cinemascopebalken oder auch bei Szenenwechseln, wenn das Bild kurz schwarz ist, dann ist der Sony wirklich schwarz, der Samsung nicht. Und auch mit Schwarzpegel und Dyn. Kontrast auf Max. wird der Samsung bei Balken und Szenenwechseln nicht so schwarz wie der Sony. Hier sieht der Sony also deutlich besser aus, aber er erkauft sich das m.E. zumindest in bestimmten Situationen halt wirklich mit Blackcrush.

Thema Blickwinkel: Hier sehe ich den Sony ebenfalls im Vorteil. Es ist zwar grundsätzlich so, dass bei normalem, hellem Material (auch wieder F1 als Beispiel) das Bild bei beiden insgesamt in ca. demselben Maße abflaut, wenn man zur Seite geht. Witzigerweise bleibt genau das rot, welches durch Triluminos "gepusht" wird, noch am ehesten auch von der Seite genauso rot wie von vorne, aber der Rest läßt wie gesagt in etwa genauso nach wie beim Samsung. Was der Sony aber deutlich besser kann, ist schwarz von der Seite. Das schwarz ist hier selbst aus einem Winkel von 45 Grad immer noch schwärzer als das vom Samsung, wenn ich direkt davor sitze. Dabei kann der Samsung das im Prinzip auch - und zwar im Bildmodus "Standard", wenn das Microdimming aktiv ist. Das Problem ist nur, dass man das Microdimming extremst deutlich arbeiten sieht. Gut zu sehen bei einer Serie oder Film auf einem Sender mit Senderlogo. Der Samsung regelt mit aktiviertem Microdimming in einem Szenenwechsel das Backlight so weit runter, dass das Schwarz genauso schwarz ist wie beim Sony. Nur wird blöderweise auch das Senderlogo beim Samsung fast komplett schwarz, und blendet sich dann wieder auf. Das sieht total bescheuert aus. Der Sony macht dasselbe schwarz, ohne dass am Senderlogo irgendeine Veränderung zu sehen wäre.

Thema 3D, das kann man kurz machen: Sehr gut, kein für mich sichtbares Flimmern, und in den typischen kritischen Szenen (helle Schrift vor dunklem Grund o.dgl.) sogar einen Hauch besser als der Samsung.


Unterm Strich weiß ich noch nicht, was ich nun mache. Das wirklich bessere Schwarz ist, wenn ich nicht doch noch Anzeichen für ein für mich inakzeptablen Blackcrush finde, auf jeden Fall ein starkes Argument für den Sony. IMHO das Stärkste. Triluminos hat sich für mich als genau das erwiesen, was ich von vornherein befürchtet hatte - mit aktuellem Material bekomme ich denselben Effekt ohne Weiteres auch mit dem Weißabgleich im Samsung (und somit auch in jedem anderen guten TV) hin. Ich könnte drauf verzichten, muss es aber zwingend auf "niedrig" stellen, weil das Teil mit "aus" definitiv kein sauberes rot erzeugt. Und das bereitet mir schon etwas Bauchschmerzen.


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Mai 2013, 13:29 bearbeitet]
berti56
Inventar
#1325 erstellt: 23. Mai 2013, 13:25

Xale (Beitrag #1323) schrieb:
Nur das es sich hier um den Samsung F8090 handelt :prost

Sollte ich vielleicht mein Augenmerk dahin wenden?
anfaenger72
Ist häufiger hier
#1326 erstellt: 23. Mai 2013, 13:27

Xale (Beitrag #1323) schrieb:
Nur das es sich hier um den Samsung F8090 handelt :prost


Hi.

Ja, habe ich gerade beim genaueren Betrachten auch festgestellt.

Interessant wäre jetzt auch ein Vergleich beider Geräte nebeneinander.

Ist ja doch dann ein RIESIGER Unterschied.

LG,
Günter.
-Didée-
Inventar
#1327 erstellt: 23. Mai 2013, 13:37

BigBlue007 (Beitrag #1324) schrieb:
um zweiten - wenn ich beim Samsung in den Weißabgleich gehe und dort R-Gain und R-Offset hochziehe, sieht das rot dann eigentlich genauso aus.

Das geht aber nicht. Wenn Du am Weißabgleich rumdrehst, dann wird doch *alles* rot. Wenn überhaupt, dann machste das am Samsung über den Farbmodus Benutzer.
Und außerdum muss (sollte) man auch gegenchecken, dass im Bereich von fast-vollständiger Sättigung kein Clipping auftritt.


Und um ehrlich zu sein - es gefällt mir nicht besser. Mir ist das rot also auch bei "niedrig" schon zu sehr betont,

Im Modus Standard, oder im Modus Kino? Halte mal etwas buntes (mit rot im Bild) auf Standbild, und schalte dann mal über den Szenenmodus hin-und-her zwischen Kino und Standard. Dann wird klar, dass und warum man beim Beschreiben wenigstens dazusagen sollte, in welchem Bildmodus man seine Beobachtungen eigentlich gemacht hat.
anfaenger72
Ist häufiger hier
#1328 erstellt: 23. Mai 2013, 13:38
@BigBlue007

Danke für den ersten, ausführlichen Bericht.

Hoffe, es folgen noch welche.

Danke und Gruß.
anfaenger72
berti56
Inventar
#1329 erstellt: 23. Mai 2013, 13:40
BigBlue,
danke für deinen ersten Bericht.
Du hattest jetzt denn 55W905 und den 55F8090 side-by-side?
Grammy919
Inventar
#1330 erstellt: 23. Mai 2013, 13:43
Danke BigBlue007 ( ja das meine ich sogar in positiven sinne )

Aber du hast mir jetzt meine entscheidung nicht leichter gemacht.... einerseits hat der Sony einfach seine fehler, der kleine blaustisch habe ich ja schon von anfang an bemängelt. Ein glück das er kaum bis garnicht auffällt.
Auch die Probleme mit den Rot ( Wenn man das mal Problem nennen darf ) finde ich störend, ich weiß einfach nicht ob ich das neue Rot gut finde?!?!
Das der Sony das bessere schwarz hat finde ich sehr gut, auch das der 55" keine DSE Probleme hat ist...klasse Clouding und flashlights anscheind ja dann auch nicht ?!?! Oder?

Kannst du sonst nochmal auf 3D eingehen? Mir macht das Ghosting einfach beim W905 was sehr häufig angesprochen wurde sorgen

Bin jetzt aber doch sehr überrascht das der Sony bei dir so gut wegkommt Hätte da eigentlich mit schlimmeren gerechnet

In der Rewiev von HDfever.fr wurde ja an anfang auch das Absaufen von details in schwarz genannt, soll aber mit den richtigen einstellungen kein Problem mehr sein !

Sonst aber erstmal vielen dank, würde mich freuen wenn du nacher noch was dazu schreiben kannst
k2rr
Stammgast
#1331 erstellt: 23. Mai 2013, 13:48

anfaenger72 (Beitrag #1277) schrieb:

In 46 oder 55 Zoll ???
Wie war dein Eindruck ?

Ich war gerade bei MM im Ruhrpark, habe dort - wie in Riemke - die 55" Geräte W905 + F8090 verglichen. Der Sony war jetzt wesentlich besser eingestellt und es wurde auf meine Bitte hin noch etwas am Bild gefeilt. Dennoch blieb der rosa Stich in hellen Partien bestehen. Das Bild des W905 kann mich nach wie vor nicht überzeugen, ich habe mich für den Samsung entschieden. HEUTE läuft dort eine Aktion, der Samsung UE55F8090 kostet momentan 2.370 €. Kann man mit leben ...
Dej4vU_84
Ist häufiger hier
#1332 erstellt: 23. Mai 2013, 13:54

sylvester78 (Beitrag #1316) schrieb:
hier mal ein kleines fazit nach einer woche...

da das gerät keine wirklichen schwächen hat, gebe ich meinen 55" nicht mehr her .

persönlich gefallen mir die farben sehr gut, allerdings muß man sie etwas bändigen.
brillianz niedrig und farbe 47 passt für meinen externen satreceiver im scenemodus allgemein sehr gut.

ausleuchtungsprobleme gibt es nicht, nur bei einem hellen testbild gibt es eine kleine abdunklung an den seitlichen rändern.... fällt im tv betrieb nicht auf!
clouding oder bandingprobleme sind nicht vorhanden, der schwarzwert und die bewegungswiedergabe sind super.
der ton ist für einen flachmann mehr als ausreichend, da gibt es ganz andere büchsen.

wenn ich mal wieder lust verspüre, werde ich den sony kalibrieren.
da die graustufen allerdings sehr sauber aussehen, fehlt mir die motivation.
übrigens sind auch farbverläufe sehr gleichmäßig und sauber.

stromsparend ist das gerät noch dazu. gestern abend habe ich ein meßgerät angeschlossen und der verbrauch lag bei durchschnittlichen 45 watt (lichtsensor an).

meiner meinung nach ist sony hier ein wirklich überzeugendes produkt gelungen, welches durch die handyaktion noch attraktiver wird.


da stimme ich dir 100% zu, mein 55 geb ich so schnell auch nicht mehr her wobei falls der 65 kommt ^^
Xale
Stammgast
#1333 erstellt: 23. Mai 2013, 13:59
Ich habe nochmal ein Foto gemacht.

@Didee & BigBlue:
Habt ihr diese markierten Stellen bei Euch auch?
Die linke Markierung ist bei hellen Bildern im TV Betrieb zu erkennen.

W905
zftkr18
Inventar
#1334 erstellt: 23. Mai 2013, 14:05
@BigBlue007,

herzlichen Dank für dein ausführliches Review.

Dem "Rot" Problem werde ich mich nächste Woche auch einmal widmen. Darauf bin ich selbst schon sehr gespannt da wir es bei der Samasara Blu-ray nicht gesehen haben. Dort war eine Szene mit einem Theater und viel Rot zu sehen was aber vollkommen normal aussah.

Gruß Klaus
#neo#
Ist häufiger hier
#1335 erstellt: 23. Mai 2013, 14:07
Hi,
ich war heute im Saturn in Köln und da ist mir folgender Flyer in die Hand geflogen.
Habe für euch mal ein Bild gemacht, wo jeder nochmal alles zu Promotionaktion nachlesen kann.

Sony Smartphone Promotionaktion

Gruß #neo#
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#1336 erstellt: 23. Mai 2013, 14:07
Gibt es schon jemanden der von der HX9xx Serie auf den W905 umgestiegen ist ?
Würde mich über einen Bericht freuen.

Und vllt. kann mir einer von den Fachmännern folgende Frage beantworten:
Ist der X-Reality-Pro Chip in den neueren Modellen wirklich besser als der X-Reality (ohne Pro), oder nur ein Marketing-Gag ?

Danke
BigBlue007
Inventar
#1337 erstellt: 23. Mai 2013, 14:08

-Didée- (Beitrag #1327) schrieb:
Im Modus Standard, oder im Modus Kino? Halte mal etwas buntes (mit rot im Bild) auf Standbild, und schalte dann mal über den Szenenmodus hin-und-her zwischen Kino und Standard.

Im Modus "Kino" ist "Farbbrillianz" standardmäßig ausgeschaltet. Somit sieht man zunächst beim Wechsel zwischen den Szenen "Allgemein" und "Kino" natürlich vor allem erst mal wieder den Unterschied, der durch Farbbrillianz "aus" zustandekommt, d.h. rot wird wieder orange. Wenn ich im Modus "Kino" die Farbbrillianz ebenfalls auf "niedrig" stelle, dann sieht man beim Wechsel zwischen "Allgemein" und "Kino" natürlich immer noch deutliche Unterschiede (z.B. ist Gamma bei "Kino" auf -2), aber das rot ist mir da dann auch immer noch einen Tick zu heftig.

Wenn man den Farbregler zwei, drei Klicks zurücknimmt, ist es dann aber eigentlich auch ok.

Ansonsten stand das Teil bei mir die ganze Zeit auf "Standard", ich hatte lediglich zu Beginn, wie gestern ja schon diskutiert, ausprobiert, ob in einer der anderen Szenen (einschl. "Kino") rot auch bei Farbbrillianz auf "aus" normal rot angezeigt wird.


berti56 (Beitrag #1329) schrieb:
Du hattest jetzt denn 55W905 und den 55F8090 side-by-side?

Nicht "hatte". "Habe".

@Xale: Ehrlich gesagt sehe ich auf Deinem Bild nichts, was ich auch nur annähernd als störend empfinden würde. Mag daran liegen, dass ich von dem Pana deutlich Schlimmeres kannte, und auch das fand ich nicht so schlimm. Ich sehe jedenfalls bei mir keine Flecken. Aber wie gesagt - auf Deinem Bild sehe ich ehrlich gesagt auch nichts.

@#neo#: Danke. Damit ist klar, dass auch jemand wie ich, der das Teil aus dem Sony-Store hat, teilnehmen kann, denn es steht dort nirgends, dass die Rechnung aus diesem Zeitraum sein muss. Die Aktion wird halt ab 29.05. beginnen, d.h. ab dann kann man die Unterlagen einschicken, aber dass die Rechnung nicht früher ausgestellt sein darf, steht da nicht. Außerdem klebt der Coupon auch bei mir hinten drauf, und es gibt auf der Rechnung den Hinweis auf eine Rabattaktion.

Also genau so, wie von mir von Anfang an vorausgesagt.


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Mai 2013, 14:15 bearbeitet]
rickiconte
Stammgast
#1338 erstellt: 23. Mai 2013, 14:18
Gibt es beim Sony nur "probleme" mit der Farbe Rot oder auch mit anderen Farben?

Du sagst beim Modus" Kino" ist Farbbrillianz standardmäßig ausgeschaltet.
Man kann es aber nachtraeglich einschalten, oder?

Wie fandest du das SD Bild des Sony gegenueber dem Samsung? Gleich, schlechter, besser?

Vielen Dank.
#neo#
Ist häufiger hier
#1339 erstellt: 23. Mai 2013, 14:21

@#neo#: Danke. Damit ist klar, dass auch jemand wie ich, der das Teil aus dem Sony-Store hat, teilnehmen kann, denn es steht dort nirgends, dass die Rechnung aus diesem Zeitraum sein muss. Die Aktion wird halt ab 29.05. beginnen, d.h. ab dann kann man die Unterlagen einschicken, aber dass die Rechnung nicht früher ausgestellt sein darf, steht da nicht. Außerdem klebt der Coupon auch bei mir hinten drauf, und es gibt auf der Rechnung den Hinweis auf eine Rabattaktion.

Also genau so, wie von mir von Anfang an vorausgesagt. :)


So ist es, also braucht sich auch keiner mehr Sorgen machen, dass er leer ausgeht.

Gruß #neo#
-Didée-
Inventar
#1340 erstellt: 23. Mai 2013, 14:21
@BigBlue: Eben. Und jetzt nochmal die Settings aus meinem Posting von gestern (das leider nachträglich irgendwie verschwunden ist) :


======================================================
Sony KDL-46W905A
------------------------------------------------------
Szene/Bildmodus: Kino / Kino1/2
Backlight: 4/5 (Nacht) ~~ 7/8 (Tag) ...... (mit dem Herrn Ökosensor muss ich erst noch ein Gespräch führen)
Kontrast: 90
Helligkeit: 50
Farbe: 47
Farbton: 0
Farbtemperatur: warm1
Bildschärfe: 42
Dyn. Rauschunterdr.: Aus
MPEG Rauschunterdr.: Aus
Pixel Rauschunterdr.: Aus
Reality Creation: Manuell
Videobereichserkennung: Auto
Auflösung: 19
Rauschunterdrückung: 0/min (SD-TV) / 16 (HD/Blu-ray)
MotionFlow: Standard
Film Modus: Auto
------------------------------------------------------
Schwarzkorrektur: Mittel (--> ist z.T. auch abhängig vom Quellmaterial)
Verb. Kontrastanhebung: Gering
Gamma: -2
Dynamische LED-Steuerung: Standard
Gleichmäßige Abstufung: Gering (SD-TV) / Aus (HD/Blu-ray)
Automatischer Lichtbegrenzer: Aus
Weiß-Betonung: Aus
Farbbrillanz: Gering
Weißabgleich:
Gain Rot: -3
Gain Grün: -1
Gain Blau: -4
Bias R,G,B: 0,0,0

Detailverbesserung: Mittel
Randverbesserung: Aus
Haut-Naturalisierung: Aus (sehe keinen Effekt)
======================================================

Kino mit Farbbrillan niedrig, und Sättigung 3 Punkte reduziert.
Weißabgleich: Blau 4 Punkte niedriger ("Weiß ist zu Blau!"), und Rot 3 Punkte niedriger ("Der Rosa-Stich!")

Finde das passt soweit ziemlich gut. Einige Sachen müssen noch eingehender erforscht werden .... Problem ist, ich komme kaum dazu, weil Frauchen seit ein paar Tagen ungewöhnlich viel Fernsehen schaut.
rickiconte
Stammgast
#1341 erstellt: 23. Mai 2013, 14:25

BigBlue007 (Beitrag #1337) schrieb:
Die Aktion wird halt ab 29.05. beginnen, d.h. ab dann kann man die Unterlagen einschicken, aber dass die Rechnung nicht früher ausgestellt sein darf, steht da nicht. Außerdem klebt der Coupon auch bei mir hinten drauf, und es gibt auf der Rechnung den Hinweis auf eine Rabattaktion.


Bei mir in Italien hatte man die selben Zweifel. Ein Forumer rufte dann Sony an und es wurde ihm gesagt das die Rechnung UNBEDINGT das datum ab den 29/05/2013 haben muss und das in Deutschland, Spanien und Frankreich die gleichen Regeln gelten, ausser Grossbritannien!

Danach gab dieser Forumenser seinen vor einer Woche erworbenen W905 zurueck, erhielt ein Coupon um sich den Sony am 29/05/2013 wieder "zurueckkaufen" zu koennen und damit er die Rechnung mit demselben Datum erhaelt.
Vielleicht etwas laecherlich aber es ging nicht anders.


[Beitrag von rickiconte am 23. Mai 2013, 14:34 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#1342 erstellt: 23. Mai 2013, 14:28
@-Didée-
Ich lese also herraus das du den Sony behälst?
Man man.... ich glaube ich muss mir den Sony mal über das wochenende nach hause holen

Wegen der Aktion, es gibt keine Ausnahmen !
Das Rechnungsdatum ist entscheident, dass heißt alle die vor den 29.05 kaufen bekommen kein Handy !


[Beitrag von Grammy919 am 23. Mai 2013, 14:29 bearbeitet]
Xale
Stammgast
#1343 erstellt: 23. Mai 2013, 14:34
Wenn das wirklich so ist geht meiner zurück.
Wie ist das eigentlich bei Rabatten? Hatte mal was von Studentenrabatt gehört und diesem 10% Code. Ist das für die Aktion egal?
zftkr18
Inventar
#1344 erstellt: 23. Mai 2013, 14:35
Genau dieses hat mir auch mein Händler nach dem Gespräch mit dem Verkaufsleiter von Sony Deutschland gesagt. Wer den 55" vor dem 29.05.13 kauft nimmt nicht an der Aktion teil.

Das war aber in 2012 bei der Panasonic Cashback genau so. Ich musste, da die Rechnung vom Händler falsch datiert war, nach einer Intervention von ihm nochmals neu mit korrektem Datum einreichen.

Gruß Klaus


[Beitrag von zftkr18 am 23. Mai 2013, 14:38 bearbeitet]
Grammy919
Inventar
#1345 erstellt: 23. Mai 2013, 14:36
Das weiß ich leider nicht Xale....
Ich weiß nur das das Rechnungsdatum der entscheidene Punkt ist und alles andere "unwichtig" ist...
dementsprechend gehe ich davon aus das rabatte keinen einfluss darauf haben ob man das handy bekommt oder nicht

Aber da bin ich mir selber nicht ganz sicher...
Matthi007
Gesperrt
#1346 erstellt: 23. Mai 2013, 14:36
@-Didée-

Deine Einstellungen kannst Du bitte im passenden W905 Einstellungsthread posten

Hier der Link

http://www.hifi-foru...m_id=144&thread=7387


[Beitrag von hgdo am 23. Mai 2013, 15:06 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1347 erstellt: 23. Mai 2013, 14:36

rickiconte (Beitrag #1338) schrieb:
Gibt es beim Sony nur "probleme" mit der Farbe Rot oder auch mit anderen Farben?

Ich sehe die Auswirkung von Farbbrillianz ausschließlich bei rot.

Du sagst beim Modus" Kino" ist Farbbrillianz standardmäßig ausgeschaltet.
Man kann es aber nachtraeglich einschalten, oder?

Natürlich.

Wie fandest du das SD Bild des Sony gegenueber dem Samsung? Gleich, schlechter, besser?

Keine Ahnung - ich schaue schon ewig kaum noch SD, da fehlt mir der Vergleich, da kann ich nichts zu sagen.

@Didée: Gar nicht schlecht - da kommen wir der Sache schon deutlich näher. Danke!

Einzig die Schärfe habe ich deutlich höher. Die ist bei Kino ja bei 50 schon aufgeweicht ohne Ende, bei Standard ist sie bei 50 ja gerade so unterhalb der Doppelkonturenschwelle. Ich mag es gerne genau so scharf (also gerade so unterhalb dieser Schwelle), und da muss ich bei Kino schon um einiges höher gehen. Und Gamma -2 ist mir ein bißchen zu dunkel. Aber ansonsten - sehr schön! Wie hast Du gemessen?


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Mai 2013, 14:42 bearbeitet]
Bud_Bundy73
Ist häufiger hier
#1348 erstellt: 23. Mai 2013, 14:38
da wir gerade von den Rabatten sprechen...

auf sony.de gibts mit dem Code SRRY513 10% Rabatt
auf sony.at gilt dieser Code leider nicht

gibts hier nen Österreicher der einen gültigen Code hat ?

Danke
Matthi007
Gesperrt
#1349 erstellt: 23. Mai 2013, 14:40

zftkr18 (Beitrag #1344) schrieb:
Genau dieses hat mir auch mein Händler nach dem Gespräch mit dem Verkaufsleiter von Sony Deutschland gesagt. Wer den 55" vor dem 29.05.13 kauft nimmt nicht an der Aktion teil.

Das war aber in 2012 bei der Panasonic Cashback genau so. Ich musste, da die Rechnung vom Händler falsch datiert war, nach einer Intervention von ihm nochmals neu mit korrektem Datum einreichen.

Gruß Klaus

Nach Rücksprache mit meinem Händler gilt die Aktion ab dem 29.05.2013
Erst ab diesem Verkaufsdatum gibt es ein Handy.
Somit muß ich nun ebenfalls warten...
1080p
Ist häufiger hier
#1350 erstellt: 23. Mai 2013, 14:44
Also im Sony Online Store steht im Moment Lieferzeit ca. 2-3 Wochen, für den 55er.

Wenn ich jetzt (vor)Bestelle und per Kreditkarte zahle, wird die dann sofort Belastet und was für ein Rechnungsdatum habe ich dann?

Gibt es in Bezug auf die Handy Aktion einen Grund noch mit der Bestellung zu warten?
BigBlue007
Inventar
#1351 erstellt: 23. Mai 2013, 14:45

Grammy919 (Beitrag #1342) schrieb:
Wegen der Aktion, es gibt keine Ausnahmen !
Das Rechnungsdatum ist entscheident, dass heißt alle die vor den 29.05 kaufen bekommen kein Handy !

Ich bin sehr sicher, dass ich eins bekomme, vorausgesetzt, ich behalte das Gerät.

Oder was denkst Du, was sie mit dem Vermerk "Es bestehen Rabattvereinbarungen" auf meiner Rechnung meinen, wenn nicht genau das?


Nochmal kurz wegen SD: Habe gerade mal spaßenshalber kabel1 classisc dran, da begann gerade ein Star Trek Film. Ich kann hier wie gesagt wirklich nichts darüber sagen, wie gut oder schlecht das SD aussieht (sieht auf dem Sony und dem Samsung jedenfalls genau gleich-scheisse aus ), aber der Unterschied beim Schwarzwert im Vorspann ist frappierend. Mit Didèes Settings jetzt vielleicht sogar noch mehr als vorher. Das ist schon wirklich recht eindrucksvoll.


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Mai 2013, 14:53 bearbeitet]
berti56
Inventar
#1352 erstellt: 23. Mai 2013, 15:01

BigBlue007 (Beitrag #1351) schrieb:
... aber der Unterschied beim Schwarzwert im Vorspann ist frappierend. Mit Didèes Settings jetzt vielleicht sogar noch mehr als vorher. Das ist schon wirklich recht eindrucksvoll.

Du meinst der Sony ist viel dunkler/schwärzer?
rickiconte
Stammgast
#1353 erstellt: 23. Mai 2013, 15:03
Also hat Sony EINDEUTIG beim Schwarzwert die Nase vorn.
Und die Blackcrushs die du vorhin erwaehnt hast, kommen die immer noch vor?

Was sind eigentlich Blackcrushs?


[Beitrag von rickiconte am 23. Mai 2013, 15:04 bearbeitet]
tribal-sunrise
Inventar
#1354 erstellt: 23. Mai 2013, 15:08

Bud_Bundy73 (Beitrag #1348) schrieb:
auf sony.at gilt dieser Code leider nicht

gibts hier nen Österreicher der einen gültigen Code hat ?


Bin zwar nicht aus Ö aber: GENATAFF513

EDIT: geht wohl auch im Ösiland nicht bei den neuen Modellen - sorry ...


[Beitrag von tribal-sunrise am 23. Mai 2013, 17:55 bearbeitet]
BigBlue007
Inventar
#1355 erstellt: 23. Mai 2013, 15:10

berti56 (Beitrag #1352) schrieb:

BigBlue007 (Beitrag #1351) schrieb:
... aber der Unterschied beim Schwarzwert im Vorspann ist frappierend. Mit Didèes Settings jetzt vielleicht sogar noch mehr als vorher. Das ist schon wirklich recht eindrucksvoll.

Du meinst der Sony ist viel dunkler/schwärzer?

Ja. Wobei "viel schwärzer" natürlich sicher übertrieben ist. Wir jammern bzw. loben hier auf einem sehr hohen Niveau.
fiff1991
Stammgast
#1356 erstellt: 23. Mai 2013, 15:11
bei schwarzen bildern gehen details verloren, denke ich
fiff1991
Stammgast
#1357 erstellt: 23. Mai 2013, 15:12
big blue: also was ist denn jetzt dein vorläufiges fazit? welcher tv ist besser?
Xale
Stammgast
#1358 erstellt: 23. Mai 2013, 15:13
Ich hab den Code bei mir eben auch mit drin und auf der Rechnung ist ebenfalls vermerkt, dass Rabattvereinbarungen bestehen. Wenn Sony wirklich den Erstkäufern eins auswischen will bekommen Sie mein Gerät eben wieder zurück
pauflo
Ist häufiger hier
#1359 erstellt: 23. Mai 2013, 15:16
Welcher Japaner hat sich eigentlich diese geistreiche Favoritenverwaltung einfallen lassen? Beim normalen Durchschalter greifen die nämlich nicht... Deswegen stell ich die Kanäle ja ein.
Grammy919
Inventar
#1360 erstellt: 23. Mai 2013, 15:17
@BigBlue007
Das könnte eventuel möglich sein, nur ist laut meinen infos ( die direkt von Sony kommen ) die sache so das es keine ausnahmen gibt und das Rechnungsdatum der entscheidene faktor ist. Wie auch immer, wirst ja sehen ob du eins bekommst oder nicht

Aber deine aussagen machen mir das echt schwer
der Sony oder Samsung...
Matthi007
Gesperrt
#1361 erstellt: 23. Mai 2013, 15:36
Danke Big Blue007 für dein testen bzw.vergleichen beider Top LCDs
Später in dunkler Umgebung zeigt sich dann der wahre Sieger von beiden
BigBlue007
Inventar
#1362 erstellt: 23. Mai 2013, 15:40
Dunkel habe ich es auch tagsüber schon gemacht - keine Sorge. Wir haben Rollläden...


Grammy919 (Beitrag #1360) schrieb:
Das könnte eventuel möglich sein, nur ist laut meinen infos ( die direkt von Sony kommen ) die sache so das es keine ausnahmen gibt und das Rechnungsdatum der entscheidene faktor ist.

Ja, und das ist sicher auch so. FÜR NORMALE HÄNDLER! Aber das gilt halt nicht für deren eigenen Onlineshop. Und ehrlich gesagt glaube ich nichtmal so 100%ig, dass das auch für Offlinehändler gilt. Am Telefon sagen die viel, wenn der Tag lang ist. Dass man bei solchen Buden i.d.R. niemand ans Telefon bekommt, der Ahnung hat, ist ja allgemein bekannt. Wenn das nämlich wirklich so wäre, wie beschrieben, dann stünde da irgendwo, dass man das Gerät IM AKTIONSZEITRAUM kaufen muss. Sowas steht nämlich normalerweise bei solchen Aktionen immer mit dabei, wenn es denn so ist.

Aber wie gesagt - mag sein, dass das bei allen Händlern außer dem Sony-Store so ist, aber im Sony-Store ist es halt nicht so.

@fiff1991: Ich weiß es noch nicht. Ich bin jetzt mit den leicht modifizierten Settings von Didée eigentlich sehr zufrieden, und das bessere Schwarz ist definitiv ein Pluspunkt. Ich habe halt immer noch Bauchschmerzen damit, dass man Farbbrillianz aktivieren muss, weil sonst kein richtiges rot dargestellt wird. Andererseits isses eigentlich Wurscht. Schaltet man es halt ein. Ist ja eh da...

Ich denke, ich werde insbes. bzgl. Blackcrush nochmal etwas genauer hinsehen. Bis jetzt habe ich ja wie gesagt Widersprüchliches gesehen - mit den Testbildern von der DVE Basics war ein deutliches Blackcrush vorherzusehen, bei real world Material sehe ich mal weniger Details, an anderer Stelle aber auch mal mehr. Unterm Strich wirds wahrsch. mehr oder weniger Pari sein.

Das Problem ist, dass ich hier spätestens morgen aufräumen muss, sonst killt mich meine Frau...

IMG_1457


[Beitrag von BigBlue007 am 23. Mai 2013, 15:44 bearbeitet]
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#1363 erstellt: 23. Mai 2013, 15:43
@BigBlue:

Wäre sehr schön, wenn du neben deinen ganzen "Spezialaufträgen" der anderen User auch bitte mal für mich beim Fußball ganz genau darauf achten würdest, welcher der beiden Kandidaten die natürlichste Schärfe/Tiefenschärfe hinbekommt, ohne dabei einen von Natur aus überschärften Modus anzuzapfen, wie Dynamik etc. Danke.
fiff1991
Stammgast
#1364 erstellt: 23. Mai 2013, 15:50
so gerade den vorerst letzten w905 in 55 zoll für 2350 euro inklusive handy gesichert =)
Neo-The-One_
Inventar
#1365 erstellt: 23. Mai 2013, 15:52
BigBlue007
Kann man das Test Bild das du auf denn Bildern hast wo Downloaden hab schon gesucht aber nix gefunden oder kann du es hier bitte in
Full HD Auflösung posten .

Danke
Andy
Matthi007
Gesperrt
#1366 erstellt: 23. Mai 2013, 15:53

Beipackstrippe (Beitrag #1363) schrieb:
@BigBlue:

Wäre sehr schön, wenn du neben deinen ganzen "Spezialaufträgen" der anderen User auch bitte mal für mich beim Fußball ganz genau darauf achten würdest, welcher der beiden Kandidaten die natürlichste Schärfe/Tiefenschärfe hinbekommt, ohne dabei einen von Natur aus überschärften Modus anzuzapfen, wie Dynamik etc. Danke.

Ich war diese Woche im hiesigen Saturn gewesen da stand der 46F8090 und der 46W905 im direkten Vergleich nebeneinander.Es lief auf Sky HD Sport Fußball.Nach 1.Stunde testen und herum spielen machte der Sony das für mich bessere plastischere,kontrastreichere und farbenfrohere Bild
DSE,Banding oder Clouding hatte keiner der beiden.
Gut,es herschten auch Marktbedingungen.


[Beitrag von Matthi007 am 23. Mai 2013, 15:55 bearbeitet]
shador
Ist häufiger hier
#1368 erstellt: 23. Mai 2013, 15:54
@BigBlue007 vielen Dank für den ausführlichen Bericht. Als stiller Mitleser hat man nach einer gewissen Zeit seine Favoriten, und du bist einer davon.
Ich gehe mal davon aus, dass wenn du die Rolläden oben lässt, sich die beiden im "Spiegeln" nicht unterscheiden werden, oder?
Gruß shador
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