Sony KD-55X9005, KD-65X9005

pulldown0 (Beitrag #47) schrieb:

Dann messen die alle falsch, Kevin Ross, D-Nice, David Mackenzie usw.

Nein, die messen schon richtig. Aber Du musst Dich doch fragen, was diese Werte überhaupt aussagen. Sie sagen aus, dass das LCD-Panel mit einem bestimmten Muster, das bewusst so gewählt wurde, dass Local Dimming nicht greift, eine gewisse Fähigkeit hat, ein Backlight abzudecken. Und? Stell Dir mal folgendes Szenario vor: zwei Hersteller nutzen beide das gleiche LCD-Panel. Hersteller A macht aber ein schön helles Backlight dahinter, so dass man schöne kräftige Farben bekommt. Hersteller B macht eine Funzel dahinter, so dass alles völlig duster ist.

Oha, Hersteller B hat einen viel besseren Schwarzwert, das Panel von Hersteller B ist viel besser. Sag doch ehrlich das ist doch Schwachsinn. Die Panels sind die gleichen, da ist nicht eins besser als das andere. Und trotzdem ist die Kiste von Hersteller B Murks. Es macht bei LCD einfach keinen Sinn, das Panel getrennt vom Backlight zu betrachten. Darum schaut hier schon seit langem in den LCD-Foren keiner mehr auf diese Messungen von Schwarzwerten. Sie sind komplett uninteressant. Nur hin und wieder kommt so ein Plasma-Freund an und leiert wieder bis zum Erbrechen die Schwarzwert- und Kontrast-Messwerte herunter und redet sich damit den Plasma schön. Ja, beim Plasma macht so ein Messwert Sinn, denn dieser Schwarzwert ist tatsächlich der minimalste Wert, den das Panel hinkriegt. Aber beim LCD gilt das eben nicht, da auch noch das Backlight mitspielt. Darum macht es vielleicht noch Sinn, die Schwarzwerte unter den Plasmas zu vergleichen, und vielleicht macht es noch Sinn, die Schwarzwerte unter den LCDs zu vergleichen. Aber die Schwarzwerte zwischen Plasmas und LCDs zu vergleichen, macht keinen Sinn mehr.

Warum misst man eigentlich den Schwarzwert und den Kontrast bei einem Schachbrett mit genau 50% Weiß und Schwarzanteil? Warum misst man ihn nicht bei mehr Schwarz? Genau, weil dann der LCD einen Vorteil hätte, weil er das Backlight dimmt.

Oder warum misst man das Ganze nicht bei mehr Weißanteil. Male bei dem Schachbrett mal jedes zweite schwarze Kästchen in jeder Zeile und in jeder Spalte noch weiß aus und messe dann nochmal. Du wirst erstaunt sein, wie der Kontrastwert beim Plasma auf einmal in den Keller geht, weil das Weiß durch die Strombegrenzung gedimmt wird. Hoppla, auf einmal steht der Plasma nicht mehr so gut da. Einem LCD macht das hingegen nichts aus.

Warum misst man die Werte immer so schön bei einer Einstellung auf 110 cd/m²? Weil der Plasma nicht wirklich mehr kann. Würde man das alles bei 200 cd/m² messen, sähen die Plasmas alle nicht mehr so toll aus.

Warum misst man nicht mal was, wo der LCD gut und der Plasma mies dasteht? Aus meiner Sicht ist dieser blöde ANSI-Messtest ganz massiv zugunsten von Plasma ausgelegt. Das gewählte Muster ist halt extrem ungünstig für den LCD, weil er da immer am Dummsten dasteht. Aber entscheidend ist doch, wie das alles in der Praxis funktioniert. Schau Dir die Geräte in echt an, anstatt nur die Messwerte von irgendwelchen Tests. Wie gesagt, das ständige Herunterbeten von Schwarzwerten interessiert die LCD-Leute schon lange nicht mehr. Die wissen, dass ihr Schwarzwert gut ist und freuen sich dran. Bei mir ist der Cinemascope-Balken schwarz, wirklich schwarz. Beim Kuro nicht.

pulldown0 (Beitrag #49) schrieb:

Das Problem ist aber, das Full LED Geräte meist zuwenig getrennte dimmbare Zonen haben und somit deine Werte nur gegen 0 gehen, wenn alle Zonen dimmbar wären.

Nein, jede Zone ist für sich gesehen 0, wenn sie gedimmt wird. Du hast zwar Recht, dass der Dimming-Effekt umso öfter genutzt werden kann, je kleiner die Zonen sind, aber jetzt sind wir wieder bei Edge-LED gegen Full-LED. Als Sony 2012 mit dem HX855 kam, wurde zuerst auch angezweifelt, ob das mit so wenig Zonen überhaupt Sinn macht. Und dann wurde der HX855 in vielen Tests der absolute Renner. Denn es funktioniert erstaunlich gut. Und erst *danach* hat Sony gesagt, dass das Full-LED offensichtlich nicht so wichtig ist und das Geld und der Aufwand statt in Full-LED besser in andere Dinge investiert sind.

Gruß,

Hagge

Matthes1980 (Beitrag #99) schrieb:

Schade... es haben leider zu viele Vorbestellt (KD-55X9) und deswegen werden nicht alle Zeitgleich den X9 bekommen und die erste Lieferung kommt wohl höchstwahrscheinlich Juli. :(

woher kommt die Aussage? Wenn ich in der Bestellung bin, steht dort

"Voraussichtliche Lieferung:
18 Juni - 19 Juni "