Sony KD-55X9005, KD-65X9005

das Teil ist schon der Hammer, aber für das Geld lieber ein Heimkino bzw. 4K Beamer u.s.w...oder ich überlege gerade...an die Decke meines Schlafzimmers

ich bin NOCH kein besitzer des X9 bzw. X8 wenn er so heissen sollte aber was ich bisher gesehen habe ist der schwarzwert schon sehr gut!
ob die nächste generation full led besitzt steht in den sternen.

ich habe zuhause einen hx905 (full led) und einen HX725 (Edge Led) .... ich persönlich findeden unterschied nicht gravierend. denke man muss schon sehr sehr sensibel sein um einen großen unterschied zu erkennen.
ich würde derzeit meinen hx905 gegen einen x9 oder x8 (ohne die integrierten boxen) tauschen.

ich würde gerne den hx725 gegen einen hx855 aus design-gründen tauschen ... aber einen hx855 in 46 zoll zu bekommen ist relativ schwierig aber das ist hier nicht das thema!

bin schon sehr gespannt...in knapp 2 wochen weiß ich ob ich den X8-X9 kaufe...auf den Preis des 55" bin ich ebenfalls sehr gespannt!

gibts darüber schon infos?

Der 46Zoll HX 855 ist ganz einfach zubekommen Expert "Teichert" 37154 Northeim, da steht noch einer! Den Preis habe ich jetzt nicht im Kopf!

Danke!
das ist a bisserl weit weg, denn ich wohne in München :-)
ich war hier schon bis ca. 100km ausserhalb in fast jedem MM und Planetenmarkt....da waren entweder nur 40"er zu unverschämten Preisen oder gar keine mehr da!

Ruf doch mal, vielleicht verschicken sie ja auch!

@ Langer15
Ich habe gestern meinen SONY KDL 46HX925 mit Soundbar und Monolithständer, Rechnung und Garantie für 780EUR verkauft. Und ich wohne in München :-)

Piranha74 (Beitrag #1810) schrieb:

Das einzige was mich an dem TV stört ist das billige Edge LED. Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich nicht für ein Full LED entschieden hat. Mein damaliger Samsung F96 hatte schon Full LED. Wo ist das Problem.....teilweise sieht man die Schwächen der Ausleuchtung deutlich, und zu diesem Preis :?

Das Problem ist, dass sich die Hersteller allesamt mehr oder weniger von Full-LED verabschiedet haben, jedenfalls in der Form, wie man es von den alten guten Sonys kannte. Den erheblich höheren Kosten stand einfach ein zu geringer und für zu wenig Leute relevanter Qualitätszugewinn gegenüber. Eine Ansicht, die ich durchaus teile.

bei einem TV über 5000EUR kann man das Beste erwarten, und kein Mist wie Edge LED. Der Rest passt ja...

dast stimmt allerdings!
bei einem solche preis sollte schon das beste drinn sein!

trotz allem ist der schwarzwert wirklich gut!

konnte leider noch nicht vergleichen zwischen meinem hx905 und dem x9.
beim hx905 sehe ich dafür leichtes blooming.... wie dem auch sei!
den perfekten tv wird es wohl nie geben!

wie dem auch sei! den perfekten tv wird es wohl nie geben!

Ich glaube eher einen zufriedenen Kunden wird es nie geben

Piranha74 (Beitrag #1819) schrieb:

bei einem TV über 5000EUR kann man das Beste erwarten, und kein Mist wie Edge LED. Der Rest passt ja...

Es gibt auch von anderen Herstellern Geräte, die noch viel teurer sind, und die auch nur Edge haben.

Full-LED ist de facto tot.

jetz wird 4k günstig .. http://www.hifidiscount.net/index.php?page=product&info=910

der preis ist wirklich sehr gut!
ob man für den preis den x8 oder x9 bekommt bezweifel ich aber....leider!

X7 kommt auch.

HOT6BOY (Beitrag #1823) schrieb:

jetz wird 4k günstig .. http://www.hifidiscount.net/index.php?page=product&info=910

er kann aber auch nur Fotos in 4K abspielen

Heute war ich wegen anderer Sachen in einem Planetenmarkt unterwegs und musste dazu durch die TV Abteilung.
Dort stand wieder ein 65er X9, bei dem Gerät ist mir jedoch ein massiver Bildfehler aufgefallen (Bitte aber jetzt nicht wieder meckern, ich möchte das Gerät schlecht reden)

es lief das ARD Buffet (ARD HD), das Bild war sauber und das Signal war sehr gut.
Zu sehen ein Interview Gast in Großaufnahme auf einem Sessel, die Kamera direkt auf ihn gerichtet, er trug (aus der Erinnerung herraus) ein braunes Sacko mit schmalen schwarzen senkrechten Streifen.
Je nach dem wie er sich bei dem Interview bewegte, verlor das Sacko an einigen Stellen das komplette Muster, es wurden kurzfristig dort große verwaschene einfarbige Flächen angezeigt, die der Grundfarbe des Sackos ähnelten.

Das sah wirklich sehr unschön aus und viel mehrfach direkt ins Auge bei der Größe (mehrere Quadratzentimeter ca.10-15)
Ist ein derartiger Fehler schon einmal bei jemandem aufgetreten oder aufgefallen?

Piranha74 (Beitrag #1810) schrieb:

Das einzige was mich an dem TV stört ist das billige Edge LED. Ich kann nicht nachvollziehen, warum man sich nicht für ein Full LED entschieden hat. Mein damaliger Samsung F96 hatte schon Full LED. Wo ist das Problem.....teilweise sieht man die Schwächen der Ausleuchtung deutlich, und zu diesem Preis :?

Weil Full-LED bezüglich Banding und Lichthöfe auch schlechte Resultate liefert wenn es nicht richtig implementiert ist, d.h. die Bautiefe nicht ausreicht. Besonders tiefe Geräte lassen sich heute nur schlecht verkaufen, da schlankes Design gefragt ist.

"Je nach dem wie er sich bei dem Interview bewegte, verlor das Sacko an einigen Stellen das komplette Muster, wurden große kurzfristig dort große verwaschene einfarbige Flächen angezeigt, die der Grundfarbe des Sackos ähnelten."

Sowas ist mir bis jetzt noch nicht aufgefallen.

es lief das ARD Buffet (ARD HD), das Bild war sauber und das Signal war sehr gut. Zu sehen ein Interview Gast in Großaufnahme auf einem Sessel, die Kamera direkt auf ihn gerichtet, er trug (aus der Erinnerung herraus) ein braunes Sacko mit schmalen schwarzen senkrechten Streifen. Je nach dem wie er sich bei dem Interview bewegte, verlor das Sacko an einigen Stellen das komplette Muster, wurden große kurzfristig dort große verwaschene einfarbige Flächen angezeigt, die der Grundfarbe des Sackos ähnelten. Das sah wirklich sehr unschön aus und viel mehrfach direkt ins Auge bei der Größe (mehrere Quadratzentimeter ca.10-15)

Das sind sicherlich MPEG-Artefakte die bei solch einer Größe und zu geringen Abstand bei kritischen Szenen sichtbar werden.Man muß sich im klaren sein, alles was gesendet wird ist komprimiert und fehlerbehaftet.
Würde man in 4K senden könnten sich derartige Effekte durch die enorme Datenmenge sogar noch verschärfen.

service (Beitrag #1836) schrieb:

es lief das ARD Buffet (ARD HD), das Bild war sauber und das Signal war sehr gut. Zu sehen ein Interview Gast in Großaufnahme auf einem Sessel, die Kamera direkt auf ihn gerichtet, er trug (aus der Erinnerung herraus) ein braunes Sacko mit schmalen schwarzen senkrechten Streifen. Je nach dem wie er sich bei dem Interview bewegte, verlor das Sacko an einigen Stellen das komplette Muster, wurden große kurzfristig dort große verwaschene einfarbige Flächen angezeigt, die der Grundfarbe des Sackos ähnelten. Das sah wirklich sehr unschön aus und viel mehrfach direkt ins Auge bei der Größe (mehrere Quadratzentimeter ca.10-15) Das sind sicherlich MPEG-Artefakte die bei solch einer Größe und zu geringen Abstand bei kritischen Szenen sichtbar werden.Man muß sich im klaren sein, alles was gesendet wird ist komprimiert und fehlerbehaftet. Würde man in 4K senden könnten sich derartige Effekte durch die enorme Datenmenge sogar noch verschärfen.

Puh, das wäre aber heftig....

ich kann mich an einen derartigen Effect, aber nur in wesentlich abgeschwächter in einem Batman Film erinnern (es war kein Sony TV , direkt zu Beginn des Films wurde ein Schwenk über ein Hochhaus gezeigt, dort gab es diese Verwischeffekte in einigen Fenstern der riesigen Fensterfläche, die jedoch im Vergleich zu dem Sacko von Heute, sehr sehr klein waren.
Ansonsten habe ich soetwas (zumindest in der Größe) noch nie bemerkt.

Ich denke, ich weiß, welche Art von Sakko der Mann anhatte. Vermutlich sowas hier:



Diese Art von Struktur stellen die Bilddarstellungsengines aller TV-Geräte vor eine harte Probe. Und nicht nur die. Probleme können hier auch schon in der Produktionskette auftreten. Deswegen achten die Aufnahmeleiter beim Fernsehen normalerweise darauf, dass zumindest die Leute, die irgendwie prominent im Vordergrund zu sehen sind und die eine aktive Rolle am Geschehen haben, nichts mit solchen Mustern tragen. Ich war sogar selbst schon mal bei einer TV-Aufzeichnung vom HR dabei, wo einer, der später interviewt werden sollte, aufgefordert wurde, sein Sakko auszuziehen. Das "xxx"-Sakko (xxx ist der Name von dem Mann) ist seit dem bei uns zum geflügelten Wort geworden...

Die TVs anderer Hersteller haben mit sowas dieselben Probleme, allerdings habe auch ich das Gefühl, dass das bei Sony etwas schlimmer ist als bei anderen. Auch der Effekt von zerbröselnden Senderlogos vor horizontalen Kameraschwenks ist etwas, dass ich noch nirgends so stark wie bei Sony gesehen habe.

Da ich sowas wirklich nur äußerst selten sehe (abgesehen von solchen Sakkos fällt mir im Moment nichts anderes ein, wo ich das sehen würde), finde ich das jetzt aber nicht sonderlich problematisch. Unterm Strich erledigt Sony mit deren MF-Implementation das Thema Bewegtbilddarstellung m.E. nämlich immer noch am besten von allen. Da haben andere wirklich deutlich größere Probleme. Das bekannte Ruckelproblem amerikanischer TV-Serien, die hierzulande ausgestrahlt werden, ist z.B. bei Sony praktisch kein Thema - auf z.B. einem LG macht sowas dagegen deutlich weniger Spaß.

Wer natürlich ständig Sendungen schaut, wo Leute solche Sakkos anhaben, der sollte einen Bogen um Sonys machen...

service (Beitrag #1833) schrieb:

Weil Full-LED bezüglich Banding und Lichthöfe auch schlechte Resultate liefert wenn es nicht richtig implementiert ist, d.h. die Bautiefe nicht ausreicht.

Stimmt. Und da lieferte Sony mit den letzten Full-LEDs (HX925 und 955) ja auch das beste Beispiel dafür. Natürlich hatten die Teile einen überragenden Schwarzwert, dafür aber auch allesamt durch die Bank weg ein übelstes DSE-Problem. Ich konnte damit nicht leben, weil man den DSE deutlich öfter wahrnahm, als man vom besseren Schwarzwert was hatte. Zumal ich eigentlich nie in komplett dunklen Räumen TV sehe.

Und so, wie z.B. LG ihr "Nano-Full-LED" implementiert (mit nur einer Handvoll Zonen, die zudem nicht komplett schwarz geschaltet werden können), kann man es eigentlich auch gleich direkt bleiben lassen; das ist also auch keine Alternative.

also beim hx905 habe ich keinerlei dse aber blooming und ich denke auch, dass DAS SCHWARZ ein paar details verschluckt! zumindest kommt es mir manchmal so vor!

hat der x9 eigentlich einen anwesenheitssensor?

nein

Langer15 (Beitrag #1839) schrieb:

also beim hx905 habe ich keinerlei dse aber blooming

Doch, hast Du. Anders geht es bei Full-LED mit Local Dimming auch nicht. Du hast es halt nur noch nicht gesehen, bzw. es fällt Dir nicht auf. Das ist bzw. war bei mir auch so - ich hatte mit meinem HX925 auch keinerlei Probleme mit Blooming, hätte allerdings schon durchaus gewusst, unter welchen Bedingungen ich es halt dann doch gesehen hätte, wenn ich es drauf angelegt hätte.

das blooming sehe ich z.b. wenn ich mit der ps3 eine blueray schaue und auf schwarzem hintergrund der weiße pfeil zu sehen ist oder ähnliches! dse .... wirklich absolut null! ich sitze ca. 1,80 vom fernseher weg und habe die einstellungen aus dem hx905 thread von haage.

kann sein, dass ich es habe...sehen tue ich nix!

BigBlue007 (Beitrag #1838) schrieb:

Ich denke, ich weiß, welche Art von Sakko der Mann anhatte. Vermutlich sowas hier: Diese Art von Struktur stellen die Bilddarstellungsengines aller TV-Geräte vor eine harte Probe. Und nicht nur die. Probleme können hier auch schon in der Produktionskette auftreten. Deswegen achten die Aufnahmeleiter beim Fernsehen normalerweise darauf, dass zumindest die Leute, die irgendwie prominent im Vordergrund zu sehen sind und die eine aktive Rolle am Geschehen haben, nichts mit solchen Mustern tragen. Ich war sogar selbst schon mal bei einer TV-Aufzeichnung vom HR dabei, wo einer, der später interviewt werden sollte, aufgefordert wurde, sein Sakko auszuziehen. Das "xxx"-Sakko (xxx ist der Name von dem Mann) ist seit dem bei uns zum geflügelten Wort geworden... Die TVs anderer Hersteller haben mit sowas dieselben Probleme, allerdings habe auch ich das Gefühl, dass das bei Sony etwas schlimmer ist als bei anderen. Auch der Effekt von zerbröselnden Senderlogos vor horizontalen Kameraschwenks ist etwas, dass ich noch nirgends so stark wie bei Sony gesehen habe. Da ich sowas wirklich nur äußerst selten sehe (abgesehen von solchen Sakkos fällt mir im Moment nichts anderes ein, wo ich das sehen würde), finde ich das jetzt aber nicht sonderlich problematisch. Unterm Strich erledigt Sony mit deren MF-Implementation das Thema Bewegtbilddarstellung m.E. nämlich immer noch am besten von allen. Da haben andere wirklich deutlich größere Probleme. Das bekannte Ruckelproblem amerikanischer TV-Serien, die hierzulande ausgestrahlt werden, ist z.B. bei Sony praktisch kein Thema - auf z.B. einem LG macht sowas dagegen deutlich weniger Spaß. Wer natürlich ständig Sendungen schaut, wo Leute solche Sakkos anhaben, der sollte einen Bogen um Sonys machen...

Bei dem von Dir gezeigten Muster hätte ich das durchaus verstehen können,

aber das Sacko hatte eine wesentlich grobere Musterstruktur, in etwas so,


Das Material war jedoch eher eine grobere Wolle Art und die Streifen schwarz.
eben wegen diesen groben Musters, fand ich den besagten Fehler etwas außergewöhnlich

ich dachte gerade ich bin im falschen Forum...Herrenausstatter.de

ich kann es nicht mehr zur ifa erwarten...zefix
ich will infos über x8 oder x9 ohne lautsprecher und infos bzgl. hdmi nachrüsten etc.

was wäre denn ein guter preis für meinen hx905 in 52"???
glaub da ist noch restgarantie drauf! zustand ist top!

... habe mir eine externe Festplatte von Seagate zugelegt, die diverse HD Sendungen aufzeichnen soll.

Sie wurde erkannt und dann entsprechend Formatiert ... Problem: Danach wurde sie nicht mehr erkannt :/

Am PC angeschlossen ... Zugriff okey, Verzeichnisse vom TV angelegt.

Also nochmal das ganze Spiel ... mit gleichem Ergebnis

Hat Jemand Rat woran das liegen könnte??

Langer15 (Beitrag #1824) schrieb:

der preis ist wirklich sehr gut!

Der Preis ist sogar eher mau denn den gibt es regelmässig bei MM/S für knapp unter 2k€

Das Gerät besitzt die 4k auch nur für das brillenlose 3D und nicht für UHD Fähigkeiten - mit der X9er-Serie also nicht mal im Ansatz zu vergleichen ...

Der Sony ist sicher ein sehr interessantes Gerät. Aber wenn man mal im aktuellen OLED Thread mitliest, dann fragt man sich, wo ein 4 K TV da punkten kann. Ja, klar; preislich liegt noch viel Luft zwischen den Technologien. Aber mal hiervon losgelöst.

Wenn man alle Argumente abwägt, dann sollte sich für die nächsten Jahre wohl die OLED Technik empfehlen. Oder wie seht ihr das?

Wenn man es mal etwas zynisch sieht kämpfen 4k und OLED beide im Moment mit demselben Problem: Langzeitstabilität - bei 4k wird sich mittelfristig die Frage stellen ob die Hardware die Kompatibilität überlebt und bei OLED ob die Hardware selbst "überlebt"

Ein fairer Vergleich wäre eigentlich auch erst mit 4k OLED möglich und dann bliebe ohnehin nur noch Preis/Leistung als Entscheidungskriterum übrig - nach den letzten Preisanpassungen würde ich eher 5000 für einen 65er 4k ausgeben als 9000 für einen 55er OLED

Ralf65 (Beitrag #1843) schrieb:

Bei dem von Dir gezeigten Muster hätte ich das durchaus verstehen können, aber das Sacko hatte eine wesentlich grobere Musterstruktur, in etwas so [...] eben wegen diesen groben Musters, fand ich den besagten Fehler etwas außergewöhnlich

Ja, in der Tat, das sehe ich auch so...

So außergewöhnlich ist das nicht. Solche kontrastreiche und vor allem stark repetive Muster sind generell ein Problem für Motion Engines. Ob die Größe des Musters 5 Pixel, oder 15 oder 30 Pixel beträgt, ist auch einigermaßen egal. "Als Mensch" erwartet man von der Engine automatisch ein gewisses Maß an Intelligenz, dass diese aber gar nicht liefern kann, und bei eintönigen Wiederhol-Mustern kann der Automat einfach nicht erkennen, was die eigentliche Bewegung ist.

Mich wundert es weniger, dass es gelegentlich mal ordentlich in die Hose geht, sondern eher, wie selten es in die Hose geht.

Gestern kam der Sony 4k Content Player an und ich habe diesen über ein mitgeliefertes normales HDMI Kabel an den 65"9005 angeschlossen und siehe da kommen 4k Demovideos von der Festplatte und der 65er zeigt an das er ein 4k Signal empfängt und wiedergibt .
sieht schon echt hammergeil aus :-)

das klingt super!
was kostet dieser 4k content player und wo bekommt man diesen?
was kann der?

klangversuch (Beitrag #1852) schrieb:

Gestern kam der Sony 4k Content Player an und ich habe diesen über ein mitgeliefertes normales HDMI Kabel an den 65"9005 angeschlossen und siehe da kommen 4k Demovideos von der Festplatte und der 65er zeigt an das er ein 4k Signal empfängt und wiedergibt . sieht schon echt hammergeil aus :-)

meinst Du damit den Mediaplayer FMP-X1, oder den HD Player, den Sony für 4K Demozwecke den Hänldern zu Verfügung stellt ?

den Sony für 4K Demozwecke

aber wenn der geht mit normal HDMI verstehe ich nicht warum hier soviel im Forum über HDMI 2.0 geschrieben wird .

klangversuch (Beitrag #1855) schrieb:

den Sony für 4K Demozwecke aber wenn der geht mit normal HDMI verstehe ich nicht warum hier soviel im Forum über HDMI 2.0 geschrieben wird .

Ganz einfach, TV Sendungen werden sicher nicht in 30hz übertragen und mehr kann HDMI 1.4 nicht.

Ich hatte den Pioneer 5000 EX mit Full HD 7 Jahre. Und bis heute wird nur 720p gesendet. Was meint Ihr wann wir bei 4K im TV sind?. Da werden noch einige Jahre vergehen.

mfg

Weiß nicht, was Du so empfängst. Von meinen HD-Sendern sendet die Mehrzahl in 1080i.

Das Native Material ist 720p. 1080i wird nur hoch gerechnet.

mfg

Nein. Ganz im Gegenteil - natives Material in 720p ist die absolute Ausnahme; die ÖRs skalieren also natives HD-Material i.d.R. runter. Der übergroße Teil des hierzulande und weltweit produzierten und gesendeten HD-Materials ist 1080i.

BigBlue007 (Beitrag #1860) schrieb:

Nein. Ganz im Gegenteil - natives Material in 720p ist die absolute Ausnahme; die ÖRs skalieren also natives HD-Material i.d.R. runter. Der übergroße Teil des hierzulande und weltweit produzierten und gesendeten HD-Materials ist 1080i.

Ich weiss nicht ob wirklich noch in 1080i produziert wird, die Kameras sind ja heute 1080p fähig.

Es ging mir um das Format, in welchem gesendet wird. Und das ist 1080i. Die Kameras nehmen sicher überwiegend progressiv auf, das stimmt schon. Aber darum gings ja nicht - es ging um die - unzutreffende - Feststellung, natives HD-Material im TV sei immer (oder auch nur überwiegend) 720p.

Hallo Klangversuch
habe auch den 65 x9

hast du mal versucht 4k native videos von youtube auf deine Festplatte zu kopieren und die dann abspielen.
Funktioniert das?
Würde mich interessieren.
Den Nuvola np-1 4k Player hab ich zwar bestellt es gibt aber nicht eine Rückmeldung in der ein ungefährer Liefertermin genannt wird.

Und zu 1080i und 720p

Manchmal sehen die 720P von den sat oder skysendern besser aus als die 1080i.

Noone136 (Beitrag #1863) schrieb:

die 720P von den sat oder skysendern

Sky hat AFAIK noch nie 720p gesendet - wie oben schon gesagt wurde 1080i ist bis auf die ÖRs Standard

Noone136 (Beitrag #1863) schrieb:

Manchmal sehen die 720P von den sat oder skysendern besser aus als die 1080i.

Nach der Aussage solltest Du eher hinterfragen, ob Du überhaupt irgendwas siehst - da fehlt es offenbar an den grundlegensten Basics...

Wie willst Du irgendwas voneinander unterscheiden können, wenn Du nicht mal weißt, was genau Du überhaupt voneinander unterscheiden willst...

Du hattest doch auch einen X9, oder? Warum nur muss ich gerade an die Sache mit den Perlen und den Säuen denken...

Ganz toll BigBlue, beleidige ruhig weiter Forenuser, das zeigt Deine Kompetenz...