Der "X3000/3500" Thread

Linkinsoldier schrieb:

Danke für die Hilfe! Soweit ich weiß sind beide Kabel Deutschland! Also müsste es passen oder? Welches Modul sollte man jetzt nehmen? Alphacrypt oder welches habt ihr? Dankeschön, Linkin

ich weiss nicht, lt. aussage eines premiere-insiders, gibt es von zeit zu zeit probleme mit dem alphacrypt-modul bei premiere-hd. ist denn hier jemand bei dem die kombination schon längere zeit funktioniert?

Gifti schrieb:

@wkiwi: Auf die Antwort von Sony betreffend dem optischen Ausgang bin ich gespannt! Gernot

Die werden das gleiche wie beim D3000 sagen, dass es nicht geht, da der Sony keine Optionstaste hat

Interessant wäre auch, welches Signal der Tuner an einen Rekorder ausgibt. Beim D3000 meinte einer, dass es nur ein FBAS und kein RGB ist.

defmos schrieb:

ali-ante12 schrieb: Hallo, wollte nur mal gerade berichten, das ich vor ca. einer Woche alle Unterlagen für das kostenlose 12Mon Premiere Abo abgeschickt habe. Und heute hab ich alles zurück bekommen,mit dem Gutschein!!! -Ging meiner meinung nach doch sehr schnell Wenn ich das jetzt zusammen rechne,hab ich nur 2100€ für den KDL46X3500 bezahlt. Find die Aktion sehr gut von Sony. Gruß Aliante Wo haste den gekauft, online???

Ich habe den bei Dynabyte Hard- und Software gekauft.
Habe nur 12,50 € Versandkosten bezahlt und die Lieferung ging reibungslos und schnell.
Kann den Laden nur empfehlen.
Wenn ihr interesse an einem Modell habt,schreibt denen ne Mail, und die können dann auf den tag genau sagen, wann ihr den bekommt,und die Preise sind super.

Gruß Aliante

FBAS ??? Ein kleines Scherzchen am Samstag, oder?

Kann doch bitte nicht wirklich sein im Zeitalter HDTV?
Oder doch?
Irgendwie kommt mir das ganze vor, daß da irgendwas in der Not zusammengepfuscht wird, und sich Sony die Kaufkraft für Folgemeodelle aufhebt. Weil die können das dann sicher?
(Oder auch nicht....)

Gernot

Einer der D3000 Besitzer hatte das hier im Forum mal geschrieben. Hab deswegen schon mal ne Anfrage an Sony geschickt...die meinten, dass sie mir dazu noch nichts sagen könnten

Hier der Link dazu: http://www.hifi-foru...um_id=144&thread=956

Mein Liefertermin wurde wieder um einen Monat auf den 17.01.07 verschoben.

Arok9 schrieb:

Gifti schrieb: @wkiwi: Auf die Antwort von Sony betreffend dem optischen Ausgang bin ich gespannt! Gernot Die werden das gleiche wie beim D3000 sagen, dass es nicht geht, da der Sony keine Optionstaste hat Interessant wäre auch, welches Signal der Tuner an einen Rekorder ausgibt. Beim D3000 meinte einer, dass es nur ein FBAS und kein RGB ist.

Bei den X3000/X3500 gibt es im Menü Digitale Einstellungen DVB den Punkt Audio Grundeinstellungen und da dann 'Optischer Ausgang'. Stellen sie auf AUTO wenn ein Dolby Digital kompatibles Gerät angechlossen ist, sonst auf PCM. Bei beiden Einstellungen kommt nur PCM heraus und das kanns eigentlich nicht sein. Da brauch ich dann keinen optischen Ausgang.

Wolfgang

können die nicht irgendwo in ihrem menue eine prioritäten einstellung ermöglichen, wo man einfach die "möglichen" modis für den digital ausgang selbst sortiert.
Also z.b. dd5.1, ... stereo, etc.
und diese liste einfach von oben nach unten abgearbeitet wird ob das entsprechende material verfügbar ist und je nach dem am digitalen ausgang ausgegeben wird.
muß doch möglich sein, könnens ja zb. nur beim programmwechsel kontrollieren dann müssten wir halt 1x hin und weg umschalten.
Also wenn der digital ausgang wirklich dd5.1 ausgeben können kann dann muß es möglich sein, auch ohne optionstaste auf der fernbedienung.

Hat schon neben SAP3 jemand von euch den X 3000 in irgendeinem Elektronikmarkt in Deutschland gesehen?

Kann mir mal jemand erklären, warum der X2000 in 46 Zoll generell noch teurer gehandelt wird als der X3000?
Versteh´ ich nicht....

cosmicmatrox schrieb:

Mein Liefertermin wurde wieder um einen Monat auf den 17.01.07 verschoben.

ich hab heute aufgegeben.

habe meinen guten alten 100Hz trintron verräumt und mein schönes neues teil von der koreanischen konkurrenz aufgestellt. ich will ja nicht bis nach weihnachten hier im forum rumjammern und dann wegen der lüfter gleich weitermachen.
sollte meine 6 wochen alte bestellung noch stornieren und dann kann ich mich aus diesem thread abmelden ..

Kann mir mal jemand erklären, warum der X2000 in 46 Zoll generell noch teurer gehandelt wird als der X3000? Versteh´ ich nicht ..

weil die lustig sind bei den blöd-märkten und genügend lustige vorbeikommen, die ihn zu dem preis auch kaufen.

SAP3 schrieb:

Uwe_L. schrieb: Nach dem ich heute erfahren habe, dass mein Online-Händler den Liefertermin von 11.12. nun auf unbestimmt verschoben hat wegen Lieferschwierigkeiten bei Sony, hab ich nun endgültig die Faxen dicke (46X3000). Hab die Bestellung storniert und bin echt enttäuscht von Sony. Ein völlig unverständlicher "Eiertanz" von Sony - und das im Weihnachts-Geschäft. Habe mir nun spontan das Vorjahres-Modell von Pioneer bestellt => 507XA. Pioneer baut ja wohl auch die wenigen Plasmas ohne Lüfter ;). Werde in´s Pioneer-Forum wechseln....... Uwe, gib mal nicht so schnell auf! .... Ich hätte wenigstens noch die nächsten 14 Tage abgewartet.

Nee, ich hab ehrlich gesagt im Augenblick die Nase voll von Sony....

Ich bin mir immer sicherer, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe. Bekomme einen 50"-Plasma von Pioneer in erstklassiger Qualität + 4cm schmaler als der 46"x3.. von Sony. Und keine Lüfter ;). Das alles zu einem Superpreis - Lieferung am Dienstag.

Klar, ist nur ein HDReady, aber den Unterschied zu FullHD sieht man sowieso nur bei richtig kurzer Entfernung........

bu6 schrieb:

SAP3 schrieb: Ich habe ihn heute im Saturn gesehen (40x3000) Also die haben ihn schon mal. Sollen den 46' wohl nächste Woche erhalten. bist Du sicher, dass Du nicht bei sony angestellt bist. ich hab heute den selben entschluss gefasst. (nicht den pio) wenn ich es noch rechtzeitig geschafft hätte, dann hätt ich meinen neuen schon daheim. mich nervt die verschwendete zeit schon so, dass ich mich mit den verlorenen bildverbesserern im nachbarforum schon abgefunden habe. ich bin mir nicht sicher ob Du es mit dem post noch schaffst, mich eine weitere woche warten zu lassen .. :D

bin definitiv, kein Sony-Angestellter.

Wie mein Nickmame schon erkennen/verraten lässt, sind meine beruflichen Tätigkeiten weit weg von elektronischen Geräten jeglicher Art angesiedelt.

In der ersten Dezemberhälfte werde ich meine Entscheidung treffen. Wenn er (46X3000) zu diesem Zeitpunkt noch nicht lieferbar sein sollte, dann wird's bei mir ein Preisbrecher werden und kein Referenzgerät.
Tendiere dann wohl zum 42RD2E und Schluss ist's mit der Warterei.

Back to the Roots!

Mal eine bescheidene Frage: Kauft Ihr hier euere Fernseher eigentlich auch zum fernsehen oder nur zum spielen und HD / BlueRay gucken??

Ich höre nur immer X-Box, PS-3, BlueRay....etc.

Bin auch am überlegen, mir endlich mal eine neue Glotze zuzulegen und möchte einen TV kaufen, der mir in den nächsten Jahre mögl. alle Features offen lässt.
Derzeit allerdings hab ich nur "normale" DVD´s und analoges Kabel zur Verfügung. Und gespielt wird am PC und nicht im Wohnzimmer ;-)

Kann mir mal Jemand sagen, ob er mit der Bildqualität solcher "altertümlicher" Quellen wirklich bei den hightech Serien X3000/X3500 glücklich ist??

Das die neuen Teile den ganzen neumodischen Kram astrein wiedergeben, das ist für mich eigentlich derzeit selbstverständlich.

Aner analog wird hier noch eine ganze Zeit ca. 85% des Materials sein.

Hab Angst, mir hier ein nicht ganz günstiges hightech Teil anzuschaffen, mit dem ich dann erst irgendwann bei voller Digitalisierung glücklich werde.

So bin mal gespannt auf Euere fachkundigen Aussagen.

DANKE

Gruß Stefan

Uwe_L. schrieb:

SAP3 schrieb: Uwe_L. schrieb: Nach dem ich heute erfahren habe, dass mein Online-Händler den Liefertermin von 11.12. nun auf unbestimmt verschoben hat wegen Lieferschwierigkeiten bei Sony, hab ich nun endgültig die Faxen dicke (46X3000). Hab die Bestellung storniert und bin echt enttäuscht von Sony. Ein völlig unverständlicher "Eiertanz" von Sony - und das im Weihnachts-Geschäft. Habe mir nun spontan das Vorjahres-Modell von Pioneer bestellt => 507XA. Pioneer baut ja wohl auch die wenigen Plasmas ohne Lüfter ;). Werde in´s Pioneer-Forum wechseln....... Uwe, gib mal nicht so schnell auf! .... Ich hätte wenigstens noch die nächsten 14 Tage abgewartet. Nee, ich hab ehrlich gesagt im Augenblick die Nase voll von Sony.... Ich bin mir immer sicherer, dass ich die richtige Entscheidung getroffen habe. Bekomme einen 50"-Plasma von Pioneer in erstklassiger Qualität + 4cm schmaler als der 46"x3.. von Sony. Und keine Lüfter ;). Das alles zu einem Superpreis - Lieferung am Dienstag. Klar, ist nur ein HDReady, aber den Unterschied zu FullHD sieht man sowieso nur bei richtig kurzer Entfernung........

War auch mal kurz davor einen Pioneer zu bestellen, aber frag mich bitte nicht warum ich's nicht getan habe.
Ich denke mal du hast den 507XA bestellt.

Also, Glückwunsch

SAP3 schrieb:

... War auch mal kurz davor einen Pioneer zu bestellen, aber frag mich bitte nicht warum ich's nicht getan habe. Ich denke mal du hast den 507XA bestellt. Also, Glückwunsch

Danke Ja, es ist der 507XA - 100Hz, 1080/24p.... alles vorhanden.......... Mal Dienstag abwarten.........

Plauzenthaler schrieb:

Aner analog wird hier noch eine ganze Zeit ca. 85% des Materials sein. DANKE Gruß Stefan

also ich würde dann noch warten, bis du mit deinen sehgewohnheiten bei 50 % bist. bis dahin bekommst du sicherlich fürs gleiche geld etwas besseres oder das gleiche gerät deutlich günstiger. und wenn du so ein "monster" hast, würde ich es auch zum zocken benutzen. aber das ist natürlich rein subjektiv .
mfg

linkin, was hältst Du von meinen Einstellungen? Hast Du was gefunden, was man ev. verbessern könnte?

Gruss

Horde

horde schrieb:

linkin, was hältst Du von meinen Einstellungen? Hast Du was gefunden, was man ev. verbessern könnte? Gruss Horde

um ehrlich zu sein komm ich im moment vielleicht täglich 15 min zum fernsehen... wenn überhaupt... bin einfach tierisch im stress...

hoffe ich komme nächstes WE mal n bissl dazu weitere sachen auszuprobieren. Derweilen musst du dich wohl auf die meinungen der anderen verlassen

Habe meinen 46X3500 jetzt ca.3 Wochen,schon am zweiten Tag
habe ich wegen des zu lauten Lüfters bei Sony angerufen,
bekam dann zu hören,von einem Problem wisse man dort noch
nichts das Gerät sei noch zu neu.
Wollte aber noch nicht aufgeben und fragte dann den Verkäufer,
ob sich dieser mit Sony in Verbindung setzt.
Ich bekam eine Stunde später vom Sony-Inhome-Service einen
Anruf,wobei man mir sagte,es ist ein Lüfterkit bestellt worden,dieser sei mit besseren Lagern bzw.Lüftern versehen und
ist um einiges leiser.
Der Einbau bei mir Zuhause ist spätestens Ende November,bin
jetzt schon gespannt ob es wirklich besser wird.

@ tom1968

Hallo!

Würde gerne wissen ob du falls du bei deinem 46X3500 vom optischen Audio Digital out zu einem entsprechenden AV Receiver gehst ein Dolby 5.1 Signal bekommst oder nur ein PCM Signal wie ich.

Danke!
Wolfgang

tom1968 schrieb:

.... Ich bekam eine Stunde später vom Sony-Inhome-Service einen Anruf,wobei man mir sagte,es ist ein Lüfterkit bestellt worden,dieser sei mit besseren Lagern bzw.Lüftern versehen und ist um einiges leiser. Der Einbau bei mir Zuhause ist spätestens Ende November,bin jetzt schon gespannt ob es wirklich besser wird.

Na das hört sich ja gut an!
Da sehe ich der Ankunft meines 46X3500 nächste Woche bzgl. Lüfter doch gleich etwas ruhiger entgegen.

Ansonsten kann von "Ruhe" natürlich keine Rede sein, ehr "Aufregung" und "Vorfreude"!! (von Erregung möchte ich dann doch nicht sprechen )

wkiwi schrieb:

Würde gerne wissen ob du falls du bei deinem 46X3500 vom optischen Audio Digital out zu einem entsprechenden AV Receiver gehst ein Dolby 5.1 Signal bekommst oder nur ein Analogsignal wie ich.

Auf das Risiko hin, dass ich mich unbeliebt mache... AUS EINEM DIGITALEN AUSGANG KANN KEIN ANALOGES SIGNAL KOMMEN, VERDAMMT! Wenn ich das noch ein mal hier lese, laufe ich Amok, ganz ohne Killerspiele.

Da kommt Stereo raus, aber auch das ist digital codiert, OK?

Habe gerade noch was wegen der Fertigung des KDL46X3500 bei
einem anderen Besitzer gelesen,der hat sich scheinbar
auch über das Polnisch auf der Rückseite gewundert.
Bei meinem steht das gleiche.
Weiß jemand ob es unterschiedliche Typen gibt,habe auch
noch was von Grauimport im Forum gelesen.
Meiner ist von einem Expert/Tevi in Nürnberg,die Fertigung
war 09/2007,ausgeliefert von Sony-Zentrallger,Holland.

Beruhig' dich Zappes! Keep cool

Er wollte sagen "2.0".
Das böse Wort "analog" im Jahre 2007 wird hiermit künftig (betreffend Audio) nicht mehr erwähnt.

Trotzdem ist die Frage interessant. Vielleicht hat er nur als einziger getestet und hat nen Fehler gemacht.
Bestätigungen von mehreren Seiten wären hilfreich und auch für alle anderen von Interesse!
(Vor allem für mich ... he,he,he )

Gernot

Wenn wir gerade dabei sind:
Wie spielt denn der x3500 mit einem externen DVB-C Receiver zusammen?
Dabei wären SCART von einem digitalen Receiver oder HDMI von einem HDTV-Receiver interessant.

Gernot

Gifti schrieb:

Beruhig' dich Zappes! Keep cool Er wollte sagen "2.0". Das böse Wort "analog" im Jahre 2007 wird hiermit künftig (betreffend Audio) nicht mehr erwähnt. Trotzdem ist die Frage interessant. Vielleicht hat er nur als einziger getestet und hat nen Fehler gemacht. Bestätigungen von mehreren Seiten wären hilfreich und auch für alle anderen von Interesse! (Vor allem für mich ... he,he,he ) Gernot

Beschreib es mal genauer:
Wenn ich über meine TechniSat Digik MF-4K gehe zeigt mein Onkyo TX-SR875 bei den Radioprogrammen als Eingangssignal PCM an. Bei Fernsehsendungen Dolby Digital 2.0 und je nach Ausstrahlung auch mal Dolby Digital 5.1 (wie jetzt bei Fluch der Karibik auf ORF 1)

Wenn ich vom Sony KDL-40X3500 zum Onkyo TX-SR875 gehe bekomme ich IMMER (Radio + Fernsehprogramme) als Eingangssignaal PCM angezeigt.

Wolfgang

Gifti schrieb:

Wenn wir gerade dabei sind: Wie spielt denn der x3500 mit einem externen DVB-C Receiver zusammen? Dabei wären SCART von einem digitalen Receiver oder HDMI von einem HDTV-Receiver interessant.

weil wir gerade bei der bestimmungsgemässen verwendung von bezeichnungen sind.

scart sind zwei stecker mit einem kabel dazwischen.
drüber laufen alle möglichen standards, sodass aus dieser fragestellung keine wirklich sinnvollen ergebnisse erzielt werden können.

ich hab heute erkannt, dass die koreaner s-video nicht über scart implementiert haben und ich deshalb die bisherige verbindung meines sat-receivers nicht verwenden kann und deswegen das (in diesem fall) etwas schlechtere rgb verweden muss. (alles über den scart ausgang.)

bu6 schrieb:

ich hab heute erkannt, dass die koreaner s-video nicht über scart implementiert haben und ich deshalb die bisherige verbindung meines sat-receivers nicht verwenden kann und deswegen das (in diesem fall) etwas schlechtere rgb verweden muss. (alles über den scart ausgang.)

Wie kommt es dazu, dass RGB hier schlechter ist? Hat der Receiver irgendeine auffällige RGB-Schwäche? Normalerweise ist das RGB-Signal nämlich das beste, was man mit dem SCART-Stecker machen kann.

Zappes schrieb:

bu6 schrieb: ich hab heute erkannt, dass die koreaner s-video nicht über scart implementiert haben und ich deshalb die bisherige verbindung meines sat-receivers nicht verwenden kann und deswegen das (in diesem fall) etwas schlechtere rgb verweden muss. (alles über den scart ausgang.) Wie kommt es dazu, dass RGB hier schlechter ist? Hat der Receiver irgendeine auffällige RGB-Schwäche? Normalerweise ist das RGB-Signal nämlich das beste, was man mit dem SCART-Stecker machen kann.

Stimmt. Aber schon mein M8 hat ja Probleme mit Scart (diese Streifen). Wahrscheinlich hat Samsung einfach eine schlecht Scart-Implementierung?!?

Wie sieht es denn in Korea aus? Wird dort auch noch Scart verwendet?

Hallo,
wer hat den Sony KDL-40X3000 AEP im Einsatz ?
Wie ist der denn bei Fussballübertragungen ohne HD Signal?

Zappes schrieb:

Wie kommt es dazu, dass RGB hier schlechter ist? Hat der Receiver irgendeine auffällige RGB-Schwäche? Normalerweise ist das RGB-Signal nämlich das beste, was man mit dem SCART-Stecker machen kann.

entweder er oder mein luxus kabel .. (das mit rgb ist mir schon klar.)

am alten sony war jedenfalls über s-video das bild deutlich schärfer. (in menüs und v-txt, auch wenn möglicherweise die farbdarstellung nicht so gut war.)
mir würde es am neuen nicht auffallen und da bilde ich mirs vielleicht auch nur ein. (dadurch, dass das nicht implementiert und deshalb s-v nur SW ist, wirkt es aber auch etwas schärfer.)

muss aber noch sagen, dass ich von der qualität des dvb-s bildes sehr positiv überrascht bin.
das shit in -> shit out bei SD hätte ich globaler gedeutet.
bei den kanälen die ich schaue bin ich wirklich nicht enttäuscht. die typischen unterklassen-sender und trash-privaten hab ich eh nicht programmiert ..

einzig Guitar Hero I schaut wirklich traurig aus.

Gibt es beim Sony eine Option um den RGB-Farbraum einzustellen (weit, begrenzt)? Wenn ja, wie heißt die und wo findet man sie im Menü?

Zappes schrieb:

bu6 schrieb: ich hab heute erkannt, dass die koreaner s-video nicht über scart implementiert haben und ich deshalb die bisherige verbindung meines sat-receivers nicht verwenden kann und deswegen das (in diesem fall) etwas schlechtere rgb verweden muss. (alles über den scart ausgang.) Wie kommt es dazu, dass RGB hier schlechter ist? Hat der Receiver irgendeine auffällige RGB-Schwäche? Normalerweise ist das RGB-Signal nämlich das beste, was man mit dem SCART-Stecker machen kann.

Nein, die neuen LCDs haben RGB Schwächen, da auf diesen Anschluss nicht mehr viel Wert gelegt wird.

So, hab nun seit 2 Tagen auch meinen 46X3500. Hab, nachdem meine Bestellung seit Wochen immer wieder verschoben wurde, nach langer Suche in einem anderen Shop wohl noch eines der letzten lagernden Geräte ergattert.

Leider ist mein Testequipment noch etwas bescheiden. Mein Wunsch-Blu-Ray/HD-DVD Player wurde auf Anfang 2008 veschoben, mein geplanter HDTV Twin-PVR wird wohl auch noch etwas dauern.

So kann ich HD Material im Moment nur mit der Beta-Kiste Humax PR-HD1000 über HDMI und Videos mit einen DVD-Player über Scart begutachten.

Mein erster Eindruck zum 46X3500: Das Gerät ist laut! Ich habe bei den ganzen Postings zu den Lüftern auch immer gedacht: jaja, so schlimm wirds schon nicht sein, und vielleicht hab ich auch Glück... leider falsch gedacht. Auch meiner Frau, die bei technischen Dingen ziemlich "unempfindlich" ist, ist es sofort aufgefallen.
Werde also mal mit Sony telefonieren und sehen, ob man was machen kann. Falls nicht wird er wohl schweren Herzens zurückgeschickt werden.

Mit dem Bild bin ich, was meine Videoquellen betrifft, soweit zufrieden. Beim Humax saufen leider bekanntermassen die Details in dunklen Bereichen schnell ab.... hoffe, dass das tatsächlich nur am Receiver liegt.

Was Motion-Flow betrifft, so tue ich mich schwer, Sequenzen zu finden, bei denen man tatsächlich einen Unterschied zwischen den Einstellungen bemerkt (Aus/Standard/Hoch).

Dabei bin ich, was Bilddarstellung und Bewegung betrifft, sehr empfindlich. Ich habe das Bild im Kino schon immer als ruckelnd empfunden, und auch in Elektronikmärkten habe ich mich am Ruckeln der LCD-Fernseher gestört.
Schlimmer noch war zwar das p24 (3:2 Pulldown) Ruckeln, aber auch die Ruckler durch das Hold-Type Prinzip der LCDs fand ich unangenehm.

Ich sehe bei meinem Gerät weder Clouding noch Banding. Auch nicht auf komplett scharzen Flächen, wenn die Hintergrundbeleuchtung noch an ist. Ich hab hier noch alles auf Standardeinstellung.
Nach dem Einschalten sieht man aber sehr wohl deutlich, wenn die Beleuchtung angeht. Die schwarze Fläche ist dann eben nicht mehr ganz schwarz. Finde ich im Betrieb aber nicht störend. Auch im Kino ist ja scharz nie wirklich schwarz.

Mir fehlt leider die Zeit zu umfangreichen Tests und Einstellungsorgien. Im Gegensatz zu den PAL-Bildern, die die LCDs vor 1 oder 2 Jahren noch geliefert haben, ist das Bild wirklich spitze.

Jetzt sollte es nur noch eine Lösung für das störende (Lüfter?-)Geräusch geben. Dieses ist für ein Gerät dieser Preisklasse wirklich nicht angemessen.

Grüsse
Don't Panic

Don't_Panic schrieb:

Was Motion-Flow betrifft, so tue ich mich schwer, Sequenzen zu finden, bei denen man tatsächlich einen Unterschied zwischen den Einstellungen bemerkt (Aus/Standard/Hoch). Dabei bin ich, was Bilddarstellung und Bewegung betrifft, sehr empfindlich. Ich habe das Bild im Kino schon immer als ruckelnd empfunden, und auch in Elektronikmärkten habe ich mich am Ruckeln der LCD-Fernseher gestört. Schlimmer noch war zwar das p24 (3:2 Pulldown) Ruckeln, aber auch die Ruckler durch das Hold-Type Prinzip der LCDs fand ich unangenehm.

Dein Nick passt zur Lüfterproblematik:)

aber eine andere Frage:
Kannst du nun Ruckeln festestellen? oder ist der Bewegungsablauf flüssiger geworden?

Hallo,

nach langem Überlegen und vielen, vielen Besuchen in diversen Saturns möchten sich meine Freundin und ich nun den KDL 40X3500 zulegen (Lüferproblematik haben wir im Geschäft nie mitbekommen, hoffen einmal, dass es bei unserem Gerät dann auch passt bzw. von Sony dann noch etwas kommt).

Soweit so gut. Wir haben nur ein Problem, nämlich, dass wir erst vor kurzem beim Ikea ein Tischregal gekauft haben TV-Bank, welches nur eine maixmale TV-Höhe von 69,5cm zuläst (wir möchten es quasi in die "Höhle" hineinschieben. Nun hat derX3500 aber inkl. Standfuß eine Höhe von 71,7 lt. Sony-HP, also ein wneig zu hoch. Ohne Standfuß wäre es kein Problem (65,7), jedoch können wir an die Rückwand von dem Möbelstück kein TV-Gerät mit 26kg anhängen und dass ich die Rückwand generell rauschneide und an das Ding direkt an die Wand hänge geht auch nicht, da die Wand dort recht sandig ist und ich Angst hätte, dass das Gerät herunterfliegt.

Meine Frage daher: gibt es einen alternativen Standfuß, der eventuell ein wenig niedriger ist als der Originalstandfuß von Sony, der abder dennoch passt, sodass es sich von der Höhe her ausgeht. Oder können wir das Gerät abschreiben, weil wir an 1,2cm Höhe scheitern?

Wäre super wenn da jmd. von euch einen Rat hätte, wäre sonst wirklich sch....

DANKE & lg
wubwl

Wenn Du einen niedrigeren Standfuß nehmen und das Gerät da rein schieben würdest, wären Temperaturprobleme vorprogrammiert - man braucht obenrum immer etwas Luft. Ganz abgesehen davon bin ich mir ziemlich sicher, dass es keine anderen Füße für den Sony gibt.

Mir ist aber aufgefallen, dass die Fläche der TV-Bank doch einiges tiefer als der Aufsatz ist. Kann man den Fernseher nicht einfach etwas nach vorne ziehen, so dass er vor der "Höhle" steht? Wieviel Platz ist denn bei dem Teil nach vorne hin?

Zappes schrieb:

Wenn Du einen niedrigeren Standfuß nehmen und das Gerät da rein schieben würdest, wären Temperaturprobleme vorprogrammiert - man braucht obenrum immer etwas Luft. Ganz abgesehen davon bin ich mir ziemlich sicher, dass es keine anderen Füße für den Sony gibt. Mir ist aber aufgefallen, dass die Fläche der TV-Bank doch einiges tiefer als der Aufsatz ist. Kann man den Fernseher nicht einfach etwas nach vorne ziehen, so dass er vor der "Höhle" steht? Wieviel Platz ist denn bei dem Teil nach vorne hin?

Hmm, vielleicht gib es ja eine Möglichkeit über die Wandhalterrung-Vorrichtung hinten am Gerät das Ding direkt auf die TV-Bank zu stellen (also das der Kontakt zum Tisch nicht über den Standfußteil des Gerätes passiert, sondern über den Wandhalterunganschluß) und das Ganze ist von der Höhe so kalibierbar, dass ich oben und unten jeweils 2-3 cm Luft habe. Gibt es nicht von einem Dritt-Hersteller eine Vorrichtung, die dies bewerkstelligen kann? Etwas in diese Richtung, jedoch weiß ich nicht, ob ich mit dem Teil weit genug herunter komme von der Höhe her, dass ich TV-Gerät und Standfuß mit einer maximalen Höhe von 69,5 (oder am besten noch 2cm niederiger) bekomme: Tischständer

Im schlimmsten Fall könnte ich es vor die Höhle schieben, weil da noch 20cm Tiefe vorhanden sind. Wäre nur für meine Freundin nicht akzeptabel, daher muss ich eine andere Lösung finden.

Danke & lg
wubwl

wubwl schrieb:

Hmm, vielleicht gib es ja eine Möglichkeit über die Wandhalterrung-Vorrichtung hinten am Gerät das Ding direkt auf die TV-Bank zu stellen (also das der Kontakt zum Tisch nicht über den Standfußteil des Gerätes passiert, sondern über den Wandhalterunganschluß) und das Ganze ist von der Höhe so kalibierbar, dass ich oben und unten jeweils 2-3 cm Luft habe. Gibt es nicht von einem Dritt-Hersteller eine Vorrichtung, die dies bewerkstelligen kann?

sollte wohl problemlos gehen, wenn Du eine 30mm MDF platte bis zum boden an die rückwand schraubst und ihn daran aufhängst.

nur hat zappe schon geschrieben, dass Du damit temperaturprobleme heraufbeschwören wirst.

bu6 schrieb:

wubwl schrieb: Hmm, vielleicht gib es ja eine Möglichkeit über die Wandhalterrung-Vorrichtung hinten am Gerät das Ding direkt auf die TV-Bank zu stellen (also das der Kontakt zum Tisch nicht über den Standfußteil des Gerätes passiert, sondern über den Wandhalterunganschluß) und das Ganze ist von der Höhe so kalibierbar, dass ich oben und unten jeweils 2-3 cm Luft habe. Gibt es nicht von einem Dritt-Hersteller eine Vorrichtung, die dies bewerkstelligen kann? sollte wohl problemlos gehen, wenn Du eine 30mm MDF platte bis zum boden an die rückwand schraubst und ihn daran aufhängst. nur hat zappe schon geschrieben, dass Du damit temperaturprobleme heraufbeschwören wirst.

ihr meint also, dass 2cm Luft nach oben hin zu wenig sind (dies hätte ich, wenn ich die mdf-lösung mache und der LCD von der Höhe her mittig in der Höhle hängen soll)?.

Danke auf alle Fälle schon jetzt für eure super Hilfe!

wubwl schrieb:

ihr meint also, dass 2cm Luft nach oben hin zu wenig sind (dies hätte ich, wenn ich die mdf-lösung mache und der LCD von der Höhe her mittig in der Höhle hängen soll)?.

2-3cm sind meiner Ansicht nach zu wenig. Kann schon sein, dass es im Regelbetrieb noch reicht, aber spätestens am ersten richtig warmen Sommertag bist Du in der Risikozone, weil sich die Wärme in dem doch recht dichgekleisterten Möbel ziemlich stauen wird. Ich würde grundsätzlich über jedem Gerät dieser Energieverbrauchsgrößenordnung mindestens 5-8 cm Platz lassen, insbesondere wenn das Regalfach auch noch an der Rückseite dicht ist.

So wie ich das sehe, hast Du drei Möglichkeiten:

1) Kleineren Fernseher kaufen, X3500 wird dann wohl nix.
2) Hinten im Möbel Abluftschächte mit Lüftern einbauen, ist eher aufwendig.
3) Den Regalaufbau mittels Stichsäge vom Möbel entfernen, den Fernseher auf die so entstehende Bank stellen und die oberen Fächer des Möbels direkt an die Wand dübeln, so als Regale...

Ich weiß schon, warum ich diese Art von Möbel nicht mag.

@wubwl:

Man hast du Schwein Ich hab GENAU die gleiche TV Bank und genau den Fernseher, den du dir kaufen willst!

http://www.hifi-foru...ad=1136&postID=19#19

Hier hab ich n paar Fotos davon gemacht. Ich rate dir STARK davon ab, ihn darunter zu stellen. Hab ich mir am Anfang auch gedacht, aber das kannste eigentlich vergessen bei der Abwärme, die der Fernseher produziert.

Mit Standfuss passt er auch nicht drunter, aber wenn man ihn ganz nach vorne stellt, hast du mit der Abwärme null Probleme! Frage ist was deine Frau zum Kabelsalat sagt! Wenn du Kabel hast, die lange genug sind, dann kannst sie ja direkt bei dem "Loch" runter und dann oben (musst halt noch n loch machen) wieder rein. Dan haste keinen kabelsalat. Wegen umkippen mach ich mir keine sorgen. Nach hinten geht nicht, und nach vorne hab ich den Kippschutz installiert!

Mein Tipp: Die "Dioder" von Ikea schaun echt geil aus in dem Regal

musste mit der zeit leider feststellen dass starke kontraste (zb. schwarz auf hellem hintergrund) bei bewegung stark verschmieren. im gamemode nicht ganz so stark wie ohne aber immer noch stark genug um störend zu sein.
habe dann mal "the darkness" reingeworfen, oh graus, bei kameraschwenks ein einzig schwarzer brei.

habe jetzt den halben sonntag damit verbracht nochmal alle settings durchzugehen um das problem in den griff zu kriegen, leider erfolglos. das einzige was hilft ist das bild extrem hell zu drehen (oder wahlweise den rgb dynamikbereich auf "voll").

hab dann mal die 360 (angeschlossen über hdmi) testweise wieder an meinen alten c3000p angeschlossen um zu testen ob dort das problem auftritt, ist nicht der fall.

bin jetz ein wenig ratlos wieso ein 600€ display es schafft ein bewegtes bild sauberer darzustellen als ein 3000€ display.

bildverbesserer sind alle komplett aus.

bin für hilfe dankbar

Don't_Panic, 18.11.2007 16:47 schrieb:

Cupa schrieb: Don't_Panic schrieb: Was Motion-Flow betrifft, so tue ich mich schwer, Sequenzen zu finden, bei denen man tatsächlich einen Unterschied zwischen den Einstellungen bemerkt (Aus/Standard/Hoch). Dabei bin ich, was Bilddarstellung und Bewegung betrifft, sehr empfindlich. Ich habe das Bild im Kino schon immer als ruckelnd empfunden, und auch in Elektronikmärkten habe ich mich am Ruckeln der LCD-Fernseher gestört. Schlimmer noch war zwar das p24 (3:2 Pulldown) Ruckeln, aber auch die Ruckler durch das Hold-Type Prinzip der LCDs fand ich unangenehm. Dein Nick passt zur Lüfterproblematik:) aber eine andere Frage: Kannst du nun Ruckeln festestellen? oder ist der Bewegungsablauf flüssiger geworden? Das ist es ja gerade... ich bin mir nicht sicher Ich sag jetzt mal so: Bei normalen TV-PAL Signal fallen mir mit oder ohne Motionflow keine Ruckler auf. Beim Astra HD Demokanal hat das Bild bei einem Schwenk über ein Blumenfeld geruckelt, mit Motionflow war die Bewegung deutlich besser. So oder so... ich konnte bisher auch den Soap-Effekt nicht feststellen, und auch keine Artefakte. Hier scheint das Gerät also besser zu funktionieren, als ich befürchtet hatte. Wahrscheinlich sieht das aber mit einem HD Signal von Blu-Ray oder HD-DVD mit 24p wieder ganz anders aus.

horde, 18.11.2007 16:47 schrieb:

Bei welchen games ausser 'the darkness' tritt denn ein Verschmieren auf? Wie sieht das denn aus? Bei gewissen games gibt es halt eine kleine Bewegungsunschärfe bei Schwenks. Das ist spielinhärent. Die Frage ist, ob das gemeint ist, oder ob ständig eine Bewegungsunschärfe stattfindet, die sich vom Monitor unterscheidet. Wieso habe ich das nicht so?? Gruss Horde

Anmerkung: Aus technischen Gründen wurden die Beiträge zusammengefasst.

bewegungsunschärfe gibts bei so ziemlich allen games, auch bei denen wo es nicht beabsichtigt ist und die am CRT absolut sauber laufen. das ist aber nicht der punkt.
mein problem ist dass grade schwarze bildinhalte auf hellerem hintergrund extrem nachziehen.
im filmbetrieb fällt das kaum auf, beim zocken hingegen schon.
ich versuche mal ein paar bilder zu machen wenns denn klappt.

gruss, mars

mars77 schrieb:

bewegungsunschärfe gibts bei so ziemlich allen games, auch bei denen wo es nicht beabsichtigt ist und die am CRT absolut sauber laufen. das ist aber nicht der punkt. mein problem ist dass grade schwarze bildinhalte auf hellerem hintergrund extrem nachziehen. im filmbetrieb fällt das kaum auf, beim zocken hingegen schon. ich versuche mal ein paar bilder zu machen wenns denn klappt. gruss, mars

Eigenartig.. Etwas Nachziehen hat er bisweilen schon und manchmal einen minimen lag, aber so krass empfinde ich es also nicht. Hast Du denn den Kontrast zu hoch gestellt? Wie hoch hast Du ihn bei der 360? Meine Kontrasteinstellung ist bei der 360 um einiges tiefer als bei der PS3. Irgendwo bei 70. Ich zocke jedoch mit hoher Bewegtbildoptimierung.

Gruss

Horde

horde schrieb:

mars77 schrieb: bewegungsunschärfe gibts bei so ziemlich allen games, auch bei denen wo es nicht beabsichtigt ist und die am CRT absolut sauber laufen. das ist aber nicht der punkt. mein problem ist dass grade schwarze bildinhalte auf hellerem hintergrund extrem nachziehen. im filmbetrieb fällt das kaum auf, beim zocken hingegen schon. ich versuche mal ein paar bilder zu machen wenns denn klappt. gruss, mars Eigenartig.. Etwas Nachziehen hat er bisweilen schon und manchmal einen minimen lag, aber so krass empfinde ich es also nicht. Hast Du denn den Kontrast zu hoch gestellt? Wie hoch hast Du ihn bei der 360? Meine Kontrasteinstellung ist bei der 360 um einiges tiefer als bei der PS3. Irgendwo bei 70. Ich zocke jedoch mit hoher Bewegtbildoptimierung. Gruss Horde

naja "krass" ist ein weitläufiger ausdruck.
"the darkness" zb. empfinde ich als unspielbar auf dem display.
bei anderen games fällt es nur auf wenn man explizit drauf achtet, was ich leider mache wenn ich sowas einmal entdeckt habe :/

360 über hdmi: kontrast auf 72, helligkeit auf 65. änderung am kontrast bringt aber nicht wirklich einen unterschied, lediglich eine übertriebene helligkeit eleminiert das problem (fast) vollständig.

bin etwas enttäuscht dass mein alter&billiger toshi diese probleme nicht kennt (verschmieren), lediglich die bewegungsunschärfe war dort genauso hoch.
tippe aber mal drauf dass dort auch ein tn-panel verbaut ist, was den miesen blickwinkel erklären dürfte

mars

Auf dem C3000 ist The Darkness dafür wegen den Gray Crush (ich mag es nicht als "black" bezeichnen) nahezu unspielbar - irgendwas ist halt immer.