Der "X3000/3500" Thread

Ich würde übrigens behaupten, dass das Smearing was mit dem Framebuffer zu tun hat.

Wie kommst Du auf den Framebuffer bei Nachziehern?

Gruss

Horde

Wenn es der Frambuffer wäre, müsste das auch bei anderen Farbkonstellationen zu sehen sein.

Ich denke an den Framebuffer, weil der Trail ist der Szene nicht nur wenige Zentimeter, sondern gut 30cm lang ist. Außerdem sind die Abstände der Schatten zu einander so groß, dass die Schatten exakt den vorangehenden Frames entsprechen. Sieht für mich also so aus, als würden die vorangehenden Frames bei schnellen Bewegungen bei hohen Kontrasten nicht 100% gelöscht werden.

Aber hey, nur eine Idee - sollen sich Ingenieure damit rumärgern

Grüße
Tobias

doescher schrieb:

gmscott schrieb: Hi, bin seit heute stolzer Besitzer eines x3500! Leider bin ich auf die Probleme mit den Optionskanälen von Premiere erst jetzt gestoßen gibt es da eine Lösung? Wäre echt nett, wenn jemand etwas wüsste! Vielen Dank gmscott Soll das heißen, dass ich z.B. bei Premiere Fussball nicht die einzelnen Spiele auswählen kann? Gruß doescher

Genau richtig!!! Auch kein Direkt oder Erotik. Brauchst dazu wieder einen externen Receiver...

Fudoh schrieb:

Ich denke an den Framebuffer, weil der Trail ist der Szene nicht nur wenige Zentimeter, sondern gut 30cm lang ist. Außerdem sind die Abstände der Schatten zu einander so groß, dass die Schatten exakt den vorangehenden Frames entsprechen. Sieht für mich also so aus, als würden die vorangehenden Frames bei schnellen Bewegungen bei hohen Kontrasten nicht 100% gelöscht werden. Aber hey, nur eine Idee - sollen sich Ingenieure damit rumärgern Grüße Tobias

Dein Ansatz ist auch richtig. Ich denke auch, dass es an der Elektronik liegt, aber nicht am Buffer.

Wie ist das, wenn man sämtliche Verbesserer ausschaltet?

Ich hab alles aus, was sich ausschalten lässt.

Grüße
Tobias

@Fudho

was gibt eigentlich für Dich den Ausschlag Richtung X3500 (und nicht Pio)? Du wolltest doch testen, hast Du glaube ich auch aber da hast Du nicht wirklich viel geschrieben...

Gruß

1000 Euro weniger für den Sony und ein - für mich sehr störendes - Surren beim Pioneer. Der Pioneer hat definitiv das bessere SD Processing - für den 1000er mehr bekommt man zum X3500 aber auch nen guten SD Scaler dazu, so dass der Sony hier wieder vorne liegt.

Bei Restlicht im Raum gibt sich der Schwarzwert der beiden Geräte wenig. In totaler Dunkelheit liegt der Pio vorne, allerdings schaue ich kaum abgedunkelt.

Farblich denke ich, dass der Sony nach eine Kalibrierung nicht sonderlich viel schlechter dasteht.

Fairerweise sollte man noch sagen, dass ich - dadurch dass ich ja nur über einen Scaler zuspiele - eigentlich den W3000 hätte nehmen können und der liegt dann natürlich preislich schon deutlich unter dem Pioneer (2900 vs 4900).

Also: wer nur Filme im abgedunkelten Raum schaut oder eine extreme Aversion gegen externe Videoprozessor hat, schaut sich den Pioneer an. Ansonsten bietet der Sony das deutlich bessere Preis-/Leistungsverhältnis.

Grüße
Tobias

ah ok...ja die Preise von Pio sind echt "spitze". Wie sah es mit der Bewegunsschärfe bzw -unschärfe aus?

Ich finde die bei meinem 46x3500 doch recht stärk (sprich unscharf)! Kannst Du da beim Pio was anderes berichten?

Gruß


PS: Ich weiß ich weiß dein Name ist FUDOH ...

Die Bewegungsunschärfe finde ich auch hoch, war bei meinem 32" S-IPS LCD viel besser. Allerdings tendieren die großen LCDs allesamt zu recht hoher Unschärfe und es macht auch einen Unterschied ob Du 50/60Hz Videomaterial oder 24Hz Filmmaterial zuspielst. Bei 1080p24 Zuspielung ist mir die Bewegungsunschärfe nicht negativ aufgefallen.

Bei Videomaterial ist der Pioneer besser.

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

Die Bewegungsunschärfe finde ich auch hoch, war bei meinem 32" S-IPS LCD viel besser. Allerdings tendieren die großen LCDs allesamt zu recht hoher Unschärfe und es macht auch einen Unterschied ob Du 50/60Hz Videomaterial oder 24Hz Filmmaterial zuspielst. Bei 1080p24 Zuspielung ist mir die Bewegungsunschärfe nicht negativ aufgefallen. Der Videomaterial ist der Pioneer besser. Grüße Tobias

mmmhhh...ok DANKE

Gruß

siehst du keinen deutlichen Unterschied zw. 60Hz Lauftext und z.b. einem Schwenk in 24p ?

Grüße
Tobias

Fudoh schrieb:

siehst du keinen deutlichen Unterschied zw. 60Hz Lauftext und z.b. einem Schwenk in 24p ? Grüße Tobias

Was hat Lauftext und Schwenk in 24p miteinander zu tun?

Schwenks auf HD/BD in 60Hz ruckeln leicht, das sieht man dann mit 24p kaum mehr.

Schwenks auf HD/BD in 60Hz ruckeln leicht, das sieht man dann mit 24p kaum mehr.

Es ging Tobias ja nicht um Pulldownruckler, sondern einen Unterschied der Unschärfe bei Material mit verschiedener zeitlicher Auflösung (Film vs. Video).

Gruß

Denis

@ Fudoh

Hast Du Nachzieher bei DVD oder HD Scheiben? Auch via Scaler?

War das Bild des Pio nicht verrauschter?

Bei wem sind die Farben besser und wieso?

Der Pio hat offenbar den besseren Deinterlacer und Scaler intus, oder? Das lasse ich mir aber auch extern besorgen.

Farbige Nachzieher beim Pio nur bei games, oder Video und Film?

Denke an Deiner Erklärung mit dem Framebuffer und den vorberechneten Frames (bzw. gewisser Luminanzen), die offenbar zu früh oder zu spät erscheinen, könnte tatsächlich was dran sein.

Gruss

Horde

Naragel schrieb:

Genau richtig!!! Auch kein Direkt oder Erotik. Brauchst dazu wieder einen externen Receiver...

Na so ein M..., da dachte ich, meinen Traum LCD gefunden zu haben. Können denn andere damit um?
Gruß, doescher

Hi Leute,

je mehr ich hier lese desto mehr bin ich verunsichert mir wieder einen Sony zu kaufen. Ich werde wohl auf Philips umschwenken, weil ich den LCD auch sehr viel zum Zocken brauch (siehe letzten posting von Specta).

Schade aber die Sony Geräte, meine bisherigen Erfahrungen waren immer gut. Die neue Sony Generation scheint noch nicht technisch ausgereift zu sein. Nachzieher ect.?
Gruss, Didi

PS: Nachruf an Specta auch die anderen Threads in diesem Forum sind sehr informativ und ich hab es bislang auch nicht bereut in diesem Forum Mitglied zu sein. Geiles Forum macht weiter so !!!!

Hast Du Nachzieher bei DVD oder HD Scheiben? Auch via Scaler?

zugespielt hab ich bei mir hier ausschliesslich über Scaler. Bei DVD hab ich "Smearing" in dunklen Bereichen gesehen (z.b. bei der Transformers DVD), bei HD erheblich weniger, dafür aber halt mal deutlich in der Radl Szene bei Ratatouille (BD).

War das Bild des Pio nicht verrauschter?

theoretisch ja, bzw. aus sehr nahem Abstand, aber das ist mir bei Plasmas eigentlich noch nie negativ aufgefallen. Ich hab den 50er Pio aus 3m Entfernung getestet. Das ist auch mein Abstand vom Sony.

Bei wem sind die Farben besser und wieso?

Ich würde noch nicht soweit gehen und sagen, dass sie beim einen besser waren als beim anderen. Der Pio war halt isf-kalibriert, der Sony "out of the box". Was mich übrigens wundert ist, dass die meisten Reviews beim Sony von einer Über-Rot-Betonung reden, die AVIA mit Rotfilter mir aber eine Rotschwäche von 10% offenbart.

Der Pio hat offenbar den besseren Deinterlacer und Scaler intus, oder? Das lasse ich mir aber auch extern besorgen.

eben, und selbst mit einem <1000 Euro Scaler ist der Sony in der Hinsicht dann wieder besser.

Farbige Nachzieher beim Pio nur bei games, oder Video und Film?

Das macht eigentlich keinen Unterschied. Kontrastreiche Kanten, wenn sie sich schnell genug bewegen halt. Gibt aber sicher Leute, die da anfälliger sind als andere.

Ums aber nochmal klarzustellen: RiesenPro am Sony = lautlos. Den LX5080 hab ich aus 3m noch deutlich gehört und das hat mich bei meinem ersten Samsung LCD vor 3 Jahren schon tierisch genervt.

Grüße
Tobias


Gruss

Horde

@ Plasma

Bevor jetzt hier jemand auf die Idee kommt, auf ein Plasma umzusteigen. Vorher unbedingt den Artikel in der aktuellen c`t (Ausgabe 26)lesen. Dort hat man beide Technologien gegenüber gestellt und dabei hat sich ergeben, dass folgende "Plasma-Probleme" nach wie vor (auch bei aktuellen Modellen) vorhanden sind.

1. Einbrennen
Auch wenn die Hersteller dieses als einen "alten Hut" abtun. Es ist nach wie vor vorhanden. Besonders bei Filmen mit Balken fällt ein Plasma direkt raus. Das Einbrennen war schon nach kurzer Zeit zu sehen.

2. Stromverbrauch
Man hat mit einem entsprechenden Equipment 2 Full-HD 42"-er über mehrere Stunden parallel betrieben und den Verbrauch aufgezeichnet. Im Schnitt hatte das LCD einen Verbrauch von etwa 140W und der Plasma lag bei über 300W.

Zugegebenermassen gefallen mir die neuen Kuros, was die Bildqualität angeht, auch sehr gut (habe gestern davor gestanden). Besonders bei PAL-Zuspielung. Aber bei den beiden genannten Fakten ist das Thema, zumindest für mich, schnell wieder durch.

Es gibt halt nicht das "perfekte Display" und das wird es auch nie geben. Man muss halt wissen, mit welchen Fehlern man am Besten leben kann.

@ Fudoh

Danke Mann! So kann man doch zum Schluss kommen, dass beide sich bildlich nicht viel schenken.

die meisten Reviews beim Sony von einer Über-Rot-Betonung reden, die AVIA mit Rotfilter mir aber eine Rotschwäche von 10% offenbart.

Bei RGB dynamic range auf auto, erweitertem Farbraum, hohen Kontrasten und Farbverstärkung über mittel: und wie!


Eines will ich noch wissen, bevor ich kopflos losrenne. Wieviel besser ist das Bild von DVB-C im Gegensatz zum analogen Tuner? Wie sieht es aus, wenn ich bei beiden einen Scaler dazwischenschalte?

Gruss

Horde

Hi fudoh,

du hast einen Sony x3500 und stehst vor der Wahl einen neuen LCD zu kaufen.

60% zocken PS3 und xbox360

würdest du den x3500 empfehlen?

oder abraten als Moderator im Forum (Alternativ 42PFL9732D)

Die Antwort ist spanned. Gruss, Didi

didihannover schrieb:

Hi fudoh, du hast einen Sony x3500 und stehst vor der Wahl einen neuen LCD zu kaufen. 60% zocken PS3 und xbox360 würdest du den x3500 empfehlen? oder abraten als Moderator im Forum (Alternativ 42PFL9732D) Die Antwort ist spanned. Gruss, Didi

Ich auch beide Konsolen am X3500 und würde ihn nicht mehr hergeben.

didihannover

Das Panel bietet erstklassige Schärfe und tolle Farben bei games. Leider bei einigen games etwas Nachzieher an gewissen Stellen (bei anderen gar nicht). Die Nachzieher stören schon. Von dem her würde ich eher keine unbedingte Empfehlung aussprechen. Schaue sonst auch mal im Forum, wie sich der Toshi ZF355 so schlägt. Oder ev. ein Sammy F86. Vielleicht auch der Sharp X2E.

Ich gebe meinen Sony aber auch nicht mehr her.

Gruss

Horde

Eines will ich noch wissen, bevor ich kopflos losrenne. Wieviel besser ist das Bild von DVB-C im Gegensatz zum analogen Tuner? Wie sieht es aus, wenn ich bei beiden einen Scaler dazwischenschalte?

Also DVB-C ist schon generell erheblich besser als analog Kabel. Letzterem fehlen vor allem kleien Details und die Durchzeichnung. Öffentlich-rechtlich via DVB-C und Scaler ist auf DVD Niveau.

In der Schweiz würde ich mal homecinema.ch kontaktieren, ob Du Dir da nicht mal nen Scaler leihen kannst.

60% zocken PS3 und xbox360 würdest du den x3500 empfehlen?

Ich würde empfehlen mal eine Runde testweise zu zocken und wenn Dir z.b. die Nachzieher bei Ninja Gaiden Sigma nicht stören, dann kannst Du bedenkenlos zugreifen (wobei wenn Du kein 100/120Hz brauchst), der W3000 auch eine Alternative ist).

Grüße
Tobias

Der W hat die Nachzier aber leider offenbar auch...

horde schrieb:

didihannover Das Panel bietet erstklassige Schärfe und tolle Farben bei games. Leider bei einigen games etwas Nachzieher an gewissen Stellen (bei anderen gar nicht). Die Nachzieher stören schon.

Vielleicht gerade weil das Panel so schön scharf ist fallen Nachzieher prägnanter auf

Bei mir wäre momentan auch wieder alles offen!

Aber man MUSS dem Philips hier ganz klar eine dicke Empehlung aussprechen!

Zu Sharp, Samsung und Toshi kann ich aus Mangel an Erfahrung mit den entsprechenden Modellen nichts sagen!

Für mich wären momentan die einzigsten in Frage kommenden Modelle der Sony und der Philips!
Aufgrund meiner Erfahrungen wird es im Januar dann wohl der Philips werden...

L.G.

Nick

berzerg

Das hat nichts mit Schärfe zu tun. Auch maue DVDs zeigen Nachzieher gnadenlos auf. Und das deutlich mehr als HD Scheiben.

nick81

Haben nicht die neuen Philips Probleme mit PC? Kompatibiltätsprobleme mit verschiedenen Grakas. Für PC-Zocker dann auch eher nicht so geeignet.

Gruss

Horde

Bis gestern war auch noch der 9732 bei mir im Rennen. Allerdings hat der Toshi ZF355D dann gewonnen.
Bin gespannt wie er sich schlägt. Wenn der meine Erwartungen nicht erfüllt, dann wird es wohl doch der Philips.

Der SONY (46") ist wg. der Lüfter für mich uninteressant.

@ Horde
Doch, da soll es Probleme geben! Ist für mich persönlich aber nicht relevant, da ich nicht vorhabe einen PC im Wohnzimmer bzw. am LCD zu betreiben..
Abhilfe können da aber sehr schnell diverse Software-Updates schaffen.

Jeder Hersteller hat andere Probleme.
Vielleicht sollten die sich mal alle zusammen setzen und gemeinsam ein Modell entwickeln

L.G.

Nick

kalle1111 schrieb:

Bis gestern war auch noch der 9732 bei mir im Rennen. Allerdings hat der Toshi ZF355D dann gewonnen. Bin gespannt wie er sich schlägt. Wenn der meine Erwartungen nicht erfüllt, dann wird es wohl doch der Philips. Der SONY (46") ist wg. der Lüfter für mich uninteressant.

Das Lüfter-Problem soll doch behoben worden sein!

In der Schweiz würde ich mal homecinema.ch kontaktieren, ob Du Dir da nicht mal nen Scaler leihen kannst.

Werd die Jungs dort mal anhauen. Prompt kommt wieder das gewisse Feeling des Besonderen auf.. Ui, der Radiance kostet bei Ihnen CHF 7000.- ...

Gruss

Horde

Hi Horde,

ich bin den angeblichen PC Problem von Philips auf der Spur. Werde auch hier berichten, wenn ihr wollt.

Gruss, Didi

didihannover schrieb:

Hi Horde, ich bin den angeblichen PC Problem von Philips auf der Spur. Werde auch hier berichten, wenn ihr wollt. Gruss, Didi

Naja liest man auch in den Fachmagazinen, die die neuen Serien getestet haben.

Gruss

Horde

Nick81 schrieb:

Das Lüfter-Problem soll doch behoben worden sein!

Ein Lüfter, auch wenn er (nach dem Update) mit 5v angesteuert wird, hat meiner Meinung nach nix in einem LCD-TV zu suchen. Irgendwann werden die Biester lauter weil sie schleifen etc.

Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was ein 40mm da gross bringen soll. Der schaufelt doch kaum was raus.

Das ist auch der Grund, warum ich (noch) keinen HD-Player kaufe. Die haben alle Lüfter. Die PS3 (40GB) ist da noch akzeptabel. Leider bin ich da extrem empfindlich.

Die liebe c`t die mich immer ins grübeln bringt was sdie so alles herausfinden.

kalle1111 schrieb:

@ Plasma 1. Einbrennen Auch wenn die Hersteller dieses als einen "alten Hut" abtun. Es ist nach wie vor vorhanden. Besonders bei Filmen mit Balken fällt ein Plasma direkt raus. Das Einbrennen war schon nach kurzer Zeit zu sehen. 2. Stromverbrauch Man hat mit einem entsprechenden Equipment 2 Full-HD 42"-er über mehrere Stunden parallel betrieben und den Verbrauch aufgezeichnet. Im Schnitt hatte das LCD einen Verbrauch von etwa 140W und der Plasma lag bei über 300W.

Zu 1. Hatte schon einen Pana PV 60 zuhause woe selbst in der Anfangszeit kein wirkliches Nachleuchten (Einbrennen muss man schon mit übler Stundenzahl erzingen wo man mit etwas mehr Zeit selbst eine Röhre oder LCD festfahren kann) negativ aufgefallen. Selbst beim Zocken mit stundenlangen Statusanzeigen. Die Kurus hab ich auch genau beobachtet und kein auffälliges Nachleuchten gesehen. Wenn dann nur für paar Sekunden wenn man genau hinguckt. Doch selbst bei einem Sony V 2000 damals hab ich leichte Schatten beim wechsel zu großfarbigen Flächen gesehen weil sich scheinbar in ersten Moment die Flüssigkristalle nicht 100% in den Ursprungszustand zurückrichteten. Konnte das Menü meines damaligen Denon 3910 schehmenhaft erkennen.

Zu 2. Nur zwei Geräte miteinander zu vergleichen ist alles andere als Aussagekräftig. Es stimmt aber dass momentan die Full-HD-Plasmas noch etwas mehr Strom ziehen. Wenn auch nicht immer 300 Watt. Nur ist die Frage ob man Full-HD braucht. Zudem entwickelt gerade Panasonic an der Effizienz der Plasmazellen um mehr Lichtausbeute zu bekommen. Sie werden also immer besser und sollen bald fast weniger als LCD dann verbrauchen.

Kommt also immer auf das gerät an. Verallgemeinerte Aussagen halt ich für nicht richtig.


Hab heute den Sony KDL 40-D 3550 für 2 Wochen leihweise bekommen. Interessier mich aber eher für den 40 X 3000. Panasonig G11 Panels sind ebenfalls interessant 2008. Werd mir jetzt aber erstmal über den Sony ein Bild verschaffen.


Gruß Leon

horde schrieb: Das hat nichts mit Schärfe zu tun. Auch maue DVDs zeigen Nachzieher gnadenlos auf. Und das deutlich mehr als HD Scheiben

@horde
Das war auch eher ironisch gemeint.

berzerg schrieb:

horde schrieb: Das hat nichts mit Schärfe zu tun. Auch maue DVDs zeigen Nachzieher gnadenlos auf. Und das deutlich mehr als HD Scheiben @horde Das war auch eher ironisch gemeint. :D

Das kann man dann im Nachhinein behaupten, oder?

Gruss

Horde

kalle1111 schrieb:

Nick81 schrieb: Das Lüfter-Problem soll doch behoben worden sein! Ein Lüfter, auch wenn er (nach dem Update) mit 5v angesteuert wird, hat meiner Meinung nach nix in einem LCD-TV zu suchen. Irgendwann werden die Biester lauter weil sie schleifen etc. Ich kann auch nicht wirklich nachvollziehen, was ein 40mm da gross bringen soll. Der schaufelt doch kaum was raus. Das ist auch der Grund, warum ich (noch) keinen HD-Player kaufe. Die haben alle Lüfter. Die PS3 (40GB) ist da noch akzeptabel. Leider bin ich da extrem empfindlich.

Kann mir auch angenehmeres vorstellen als nen Lüfter im TV,
aber das ist für mich ähnlich wie das erträgliche Piepen einiger Philips-Netzteile im Standby! Wenn die wichtigen Eigenschaften des TV´s stimmen, zu vernachlässigen!

Nick81 schrieb:

Kann mir auch angenehmeres vorstellen als nen Lüfter im TV, aber das ist für mich ähnlich wie das erträgliche Piepen einiger Philips-Netzteile im Standby! Wenn die wichtigen Eigenschaften des TV´s stimmen, zu vernachlässigen!

Naja, piepen im Standby (den man übrigens ganz einfach per Knopfdruck auf "Aus" am Geräteschalter nach der Nutzung beenden kann), ist schon was anderes als ein permanentes Hintergrundgeräusch während der Nutzung.

CWM

CWM schrieb:

Naja, piepen im Standby (den man übrigens ganz einfach per Knopfdruck auf "Aus" am Geräteschalter nach der Nutzung beenden kann), ist schon was anderes als ein permanentes Hintergrundgeräusch während der Nutzung. CWM

Ist doch nur der Eco-Modus von Philips um noch mehr Strom zu sparen. Mach mich aus sonst nerv ich dich mit Piepen weiter.


Soll ja bei einigen mittels Update behebbar sein.


Leon

Habe gestern (endlich) meinen 46 X3000 bekommen.
Keine Pixelfehler wenig Clouding, noch. Lüfter höre ich ganz leise, sitze ca, 2,5 m weit weg.

Einstellungen habe ich noch keine machen können, dazu hat mir leider die Zeit gefehlt.
Aber über DigiSat sieht das SD nicht so schlecht aus.

Meine ersten Fragen dazu.

In der BA steht das man ausser der Sprache auch das Land einstellen kann, finde dazu keine Möglichkeit.

EPG wird bei mir nicht angezeigt im DigtalModus.

Bin in Wien zu Hause und nutze Telekabel analog. Geht das da nicht?

Bei Analog wird kein EPG angezeigt. Nur bei Digi-TV.

Glückwunsch zu Deiner Scheibe

Leon-x schrieb:

CWM schrieb: Naja, piepen im Standby (den man übrigens ganz einfach per Knopfdruck auf "Aus" am Geräteschalter nach der Nutzung beenden kann), ist schon was anderes als ein permanentes Hintergrundgeräusch während der Nutzung. CWM Ist doch nur der Eco-Modus von Philips um noch mehr Strom zu sparen. Mach mich aus sonst nerv ich dich mit Piepen weiter. Soll ja bei einigen mittels Update behebbar sein. Leon

Da Piepen ist durch ein Update nicht zu beheben...
Vielleicht kommts noch, glaube ich aber nicht!

meld mich auch wieder mal zurück. noch keine antwort von sony d.h. ich geb heute wieder gas.

hatte mich an die "probleme" gewöhnt und das teil in vollen zügen genossen. grösstenteils ist das smearing nämlich wirklich kein problem und wenns dann halt mal kommt - kann man nichts machen. ist mir jedenfalls lieber als das banding das ich am W2000 hatte wo ich skirennen und fussball fast vergessen konnte weils mich derart genervt hat.

jedenfalls bin ich gestern über diese seite gestolpert: http://www.phantom.net/content/products/index.html

zieht die mal sogross das der dunkle balken oben voll sichtbar ist und ihr noch ca. 10cm blauen hintergrund an den seiten habt. nun kreist flüssig das fenster über den screen...

da hauts einem den deckel weg...

McE schrieb:

meld mich auch wieder mal zurück. noch keine antwort von sony d.h. ich geb heute wieder gas. hatte mich an die "probleme" gewöhnt und das teil in vollen zügen genossen. grösstenteils ist das smearing nämlich wirklich kein problem und wenns dann halt mal kommt - kann man nichts machen. ist mir jedenfalls lieber als das banding das ich am W2000 hatte wo ich skirennen und fussball fast vergessen konnte weils mich derart genervt hat. jedenfalls bin ich gestern über diese seite gestolpert: http://www.phantom.net/content/products/index.html zieht die mal sogross das der dunkle balken oben voll sichtbar ist und ihr noch ca. 10cm blauen hintergrund an den seiten habt. nun kreist flüssig das fenster über den screen... da hauts einem den deckel weg... :L

Du meinst wegen des Smearings beim Banner ?

Hab ich auch ein wenig.
Aber ...... wer kreist denn so mit dem geöffneten Browserfenster beim alltäglichen Gebrauch ?

Finde das wird alles ein wenig aufgepuscht.
Freut euch über den schönen LCD, schmeisst ne Bluray rein und seid glücklich

das kreisen simuliert bewegungsabläufe wie sie in spielen ständig vorkommen. seht ihr die schlieren? zentimeter lang! das sind reaktionszeiten wie vor 10jahren und mehr, horror!

das fress ich einfach nicht von denen

Toll, das Forum hier hat es endgültig geschafft. Ich habe im Wohnzimmer einen Fernseher für 4000 Euro, auf den ich mich über ein Jahr gefreut habe, und ich hasse ihn. Wenn meine Frau nicht bei so einer Aktion völlig amok laufen würde, wäre mein nächster Zug der Verkauf der schmierenden Wolkengurke mit nachfolgender Anschaffung eines Full-HD-Kuro in 50"... Keine Ahnung, ob das helfen würde, aber wenn ich den Sony sehe, ärgere ich mich mittlerweile.

Ob mir das auch so gehen würde, wenn ich hier nicht mitgelesen hätte?

Viel wichtiger ist, dass es Dir nachher mit dem Pioneer genauso gehen würde, weil Du dann die entsprechend Threads zum Kuro hier und sonstwo viel sensitiver lesen würdest

Grüße
Tobias