Der "X3000/3500" Thread

Forenjunkie schrieb:

ultra_kong schrieb: mr.niceguy1979 schrieb: bitte nennt doch mal außer call of duty spiele für die ps3, welche problematisch sind. danke... ist zwar n bissl blöd, zwanghaft nach etwas zu suchen, was man eigentlich nicht sehen will, aber ich würde es machen mfg PES 2008 -> Bayern München -> rote trikos -> super grüner Rasen -> KOTZEN Gruß Na super, jetzt sieht auch noch eines meiner Lieblingsspiele auf dem X3500 scheisse aus. Prost Mahlzeit. Kann man bei einer Bestellung eines 46x3000 auch "Schlierenfrei" irgendwo anwählen? Für Händlerlinks wäre ich dankbar.

ich hatte auf der ps2 auch stets proev.-soccer. aber auf der ps3 es hat konami einfach versaut. es soll ohne ende ruckeln, um mal den wichtigsten punkt zu nennen. wenn dieses spiel auf dem sony schliert, dann würde ich sagen, es liegt an der schlechten umsetzung des spiels (call of duty soll zwar bombe sein und schlieren, aber gut-was weiß ich). kann nur sagen, dass fifa definitiv nicht schliert. auch da hast du n satten und dunklen rasen und linienmuster sind auch vorhanden. ach ja, bayern spielt auch in rot...
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

wenn dieses spiel auf dem sony schliert, dann würde ich sagen, es liegt an der schlechten umsetzung des spiels

Ich frage mich, wie das (programmier)technisch machbar sein sollte.

Ich bin zwar kein Coder, kann mir aber nicht denken, daß Schlierenneigung durch "schlechte Umsetzung" begünstigt wird. Wenn bestimmte Farbkontraste auf bestimmten LCDs zum Schlieren neigen, kann ja der Programmierer nichts dafür. Dann müssten ja COD oder PES auf jedem Bildausgabegerät schlieren. Tun sie aber nicht. Ruckeln oder "keinen Spaß machen" ist was anderes, aber "ausbluten" bestimmter Farbkontraste bei Bewegung kann doch nicht an der Programmierung an sich liegen...

CWM

ist schon klar, mit der programmierung wird das nicht direkt zu tun haben. aber dennoch, evtl. kommen da mehrere ursachen zusammen. vielleicht hat konami irgendwas gemacht, um das ruckeln (oder gott weiß was und warum)zu minimieren und damit kommt der sony nicht klar. bin kein programmierer und habe keine ahnung, ob sowas irgendwie möglich ist, aber: bei fifa schliert nichts...(obwohl ähnliche voraussetzungen)
mfg

edit: gab hier doch auch mal die theorie, dass es an den fps liegen kann..

Spektakuläre Theorie.

Das Games auf der PS3 ruckeln ist aber was ganz normales. Die Hardware ist lange nicht so gut wie von SONY angekündigt.

Die 2 Teraflop's sieht man nirgends. Games sehen meist auf der 360 teils bis weit besser aus. Und laufen auch flüssiger.

Die hat aber nur 1 Teraflop Rechenleistung.

naja, wurde ja schon mehrfach gepostet, dass es szenen gibt, da vermutet man: "nu muss es aber schlieren" und es kommt nichts. anders soll es schlieren, obwohl die verhältnisse gar nicht so dramatisch sind. und nun proev.-soccer und fifa: sollten ja zumindest ähnliche bedingungen sein. bei dem einen soll es nun heftig schlieren geben und bei fifa ist nichts zu sehen...ist schon komisch
mfg

@thrakier: das klingt nicht nur nach black-crush, das sieht auch so aus (-->toshiba)

edit: will hier gar nicht auf die hardware der konsolen eingehen. hat hier auch nicht wirklich was zu suchen. das kleine ruckler (und leider auch teilweise starkes tearing ) "normal" sind, ist mir bekannt. trotzdem ist es doch merkwürdig, dass es bei dem einem spiel schlieren gibt und beim anderen davon nichts zu sehen ist. vergleichen hier ja nicht gt mit civilization...

Hallo,

ich habe folgendes Problem:

Ich habe meinen Pc mit einem DVI->HDMI Kabel an den 46x3500 angeschlossen.(AV6 HDMI)
Jedesmal wenn ich mal kurz auf TV oder irgendeine andere Quelle schalte,
verliert sich das Signal vom PC, so das der Bildschirm danach schwarz bleibt.
Da hilft dann nur noch ein neustart vom PC.
Ich muss den Programmplatz auch schon vor dem Start des PC´s wählen,da er sonst auch nichts anzeigt.
Jetzt weiß ich nicht ob es am TV, oder an der Grafikkarte liegt.
Hat jemand vielleicht das selbe Problem,oder kann mir jemand sagen bei wem es einwandfrei funktioniert.

Mfg Ali-ante12

PC:Windows xp Home,ATI Radeon x1950 Pro treiber ati 8.391.0.0

ali-ante12 schrieb:

Hallo, ich habe folgendes Problem: Ich habe meinen Pc mit einem DVI->HDMI Kabel an den 46x3500 angeschlossen.(AV6 HDMI) Jedesmal wenn ich mal kurz auf TV oder irgendeine andere Quelle schalte, verliert sich das Signal vom PC, so das der Bildschirm danach schwarz bleibt. Da hilft dann nur noch ein neustart vom PC. Ich muss den Programmplatz auch schon vor dem Start des PC´s wählen,da er sonst auch nichts anzeigt. Jetzt weiß ich nicht ob es am TV, oder an der Grafikkarte liegt. Hat jemand vielleicht das selbe Problem,oder kann mir jemand sagen bei wem es einwandfrei funktioniert. Mfg Ali-ante12 PC:Windows xp Home,ATI Radeon x1950 Pro treiber ati 8.391.0.0

Funktioniert bei mir beim 40X3500 einwandfrei.

Dann liegts wohl an der Grafikkarte.
Wenn ich das Kabel raus und wieder rein stecke,dann kommt das Bild wieder.
Windows meldet dann was von HDMI zu DVI verbindung wurde entdeckt.
Komisch dann auch, das er jedesmal versucht die Treiber für den TV neu zu laden???

::::: Habe soeben das Problem behoben::::::

-Habe im Catalyst Control Center,unter Anzeige Optionen,die funktion "Nur Manuelle Erkennung" ausgewählt,
und "TV-Erkennung Erzwingen" ausgeschaltet.
Jetzt klappts einwandfrei

Mfg ali-ante12

airv schrieb:

Das Games auf der PS3 ruckeln ist aber was ganz normales. Die Hardware ist lange nicht so gut wie von SONY angekündigt. Die 2 Teraflop's sieht man nirgends. Games sehen meist auf der 360 teils bis weit besser aus. Und laufen auch flüssiger. Die hat aber nur 1 Teraflop Rechenleistung.

Das ist ja noch spektakulärer. Oder peinlich. Man suche es sich aus.

CWM schrieb:

mr.niceguy1979 schrieb: wenn dieses spiel auf dem sony schliert, dann würde ich sagen, es liegt an der schlechten umsetzung des spiels Ich frage mich, wie das (programmier)technisch machbar sein sollte. Ich bin zwar kein Coder, kann mir aber nicht denken, daß Schlierenneigung durch "schlechte Umsetzung" begünstigt wird. Wenn bestimmte Farbkontraste auf bestimmten LCDs zum Schlieren neigen, kann ja der Programmierer nichts dafür. Dann müssten ja COD oder PES auf jedem Bildausgabegerät schlieren. Tun sie aber nicht. Ruckeln oder "keinen Spaß machen" ist was anderes, aber "ausbluten" bestimmter Farbkontraste bei Bewegung kann doch nicht an der Programmierung an sich liegen... CWM

Da muss ich CWM leider recht geben.
Denke auch nicht, dass es an der Umsetzung liegt.
Wie ich schon mal geschrieben habe, habe ich das
Phänomen auch beim Burosch Pendulum Test auf
einem 46X3500 gesehen und da kann es nicht von
der Umsetzung kommen.

Ich denke es fällt bei gewissen Spielen oder
Filmen mal mehr mal weniger auf.

Wie sieht es eigentlich mit Sin City aus?
Der Film müsste doch auch eine harte Nuss seien.
Starke S/W Kontraste bei schnellen Bewegungen und
dann noch dieses Rot.

glaube dazu wurde hier schonmal geschrieben und da schliert nichts. genau das meine ich. da wo man es vermutet, ist nichts und an anderen stellen, die nicht soo dramatisch sind, ist wohl dann etwas. aber ich konnte sie bisher ja noch nicht sehen. bin weg...

allen einen guten rutsch!
mfg

mr.niceguy1979 schrieb:

glaube dazu wurde hier schonmal geschrieben und da schliert nichts. genau das meine ich. da wo man es vermutet, ist nichts und an anderen stellen, die nicht soo dramatisch sind, ist wohl dann etwas. aber ich konnte sie bisher ja noch nicht sehen. bin weg... allen einen guten rutsch! mfg

Das wünsche ich Euch auch!!!

Welche Version des HDMI-Anschlusses hat eigentlich die x3500 Reihe 1.3 oder 1.3a?

Mal ein interessantes Fundstück aus dem Forum: Offensichtlich gibt es das Problem mit den roten Schlieren in sehr dunklen Bildern auch anderswo, nämlich bei der eher günstigen S3000-Serie von Sony. Erwartungsgemäß fällt es der weniger anspruchsvollen Zielgruppe der kleinen Bravias nicht ganz so auf und man regt sich auch nicht so darüber auf wie hier, aber Post #4 klingt für mich so, als habe man dort die selben Schwierigkeiten:

Manchmal sind bei schnellen Bewegungen rote Konturen zu sehen (meist bei hell/dunkel Übergängen wie z.B. der Haaransatz in Gesichtern). Das tritt aber nur gelegentlich bei im ganzen dunklen Bildern auf.

Jetzt stellt sich die Frage, ob die S3000-Büchsen das gleiche Panel wie die X3000 haben oder nur die gleiche Software (zumindest teilweise). Wenn's die gleich Software wäre, könnte man ja auch Abhilfe per Firmwareupdate hoffen - bei gleicher oder artverwandter Hardware wäre es das wohl mit der Hoffnung auf einen Fix gewesen.

Das mit dem Smearing ist für mich nicht hinnehmbar. Deshalb denke ich, daß ich auf Philips umschwenken werde. Allerdings nicht auf den Aurea (viel zu teuer), sondern auf den 9732. Bis auf die Lautsprecher und das Ambilight (was für mich unwichtig ist) sind die technischen Daten wohl mit dem Aurea identisch. Die 100Hz Implementierung soll ja angeblich super sein beim 9732. Leider ist halt der Kontrast etwas niedrig im Gegensatz zu Sony und Samsung, aber offensichtlich muß man bei jedem Gerät mit Abstrichen leben... Und Smearing ist für mich ein K.O. Kriterium, weil ich das Verwischen des Rasens bei realen Sportübertragungen (Fußball, Golf etc.), wie auch bei Videospielen bereits auf meinem Sony Plasma nicht ertragen kann. Könnte in der Tat sein, daß dies ein spezielles Sony Problem ist...


Edit: Oh Mann. Wenn ich mir die Philips Threads so durchlese, dann vergeht mir auch die Lust an deren Fernsehern. Von pfeifenden Geräuschen bis zu schlechtem Schwarzwert ist alles vorhanden. Ich glaube, ich pfeife wieder mal auf die aktuelle LCD Generation

@cosmic gate: Willkommen im Club!
Gernot

hallo zusammen!

sorry, steige erst hier in den chat ein und wiederhole deshalb viellieicht das eine oder andere. hoffe es wird niemand sauer. aber wäre etwas übertrieben jetzt rasch ein paar tausend beiträge nachzulesen... bitte um verständis...

ich habe zur zeit ja den toshiba Z. und eigentlich ist dies mein 4. lcd, aber der erste, der den namen tv auch verdient, er ist bildmässig ziemlich okee bis wirklich gut. aber trotzdem. unglücklich ist in meinen augen halt das (mainstream-) design und noch schlimmer macht es dieses "klavier-lack-schwarz" das ist echt die traurigste farbe für nen tv die es gibt und sieht in jeder gut designeten inneneinrichtung (ausser man ist grufti) zum kotz.... aus!!!! aber zur zeit sehen ja wirklich praktisch alle TV's gleich aus. die ausnahme ist echt wieder mal sony. auch wenn ich ne zeitlang, nachdem ich die marke früher fast vergötterte, was tv's betrifft, nichts mit sony anfangen konnte. aber wie gesagt, dies hat sich jetzt wieder geändert. vor allem mit dem x3000 ist der firma ein riesenwurf gelungen... oder hat wer gegenteilige erfahrungen? hd plus tv lobt ihn auf jeden fall sehr. und sieht erst noch, und das ist ebenfalls absolut geil in dieser "klavierlack-schwarz-periode" , wirklich affengeil. das jemand etwas anderes als alle anderen macht. (mit ausnahme einer oder zwei edelmarken). ist sogar der wohnungsfarbe anpassbar und sieht trotzdem wie aus einem guss und nicht wie ein plastikpuzzle aus. TOLL!!! ich denke ich werde mir den x3000 zulegen und den toshiba verschrotten. das schwarz macht mich aggressiv, und mindestens so schlimm, depressiv. so kann 2008 einfach nicht losgehen.
also, so weit so gut. habe nur noch eine kleine frage: passen eigentlich die blenden vom x2000 auch auf den x3000??? sprich, sind es die selben?
vielen dank und ein supergeiles neues jahr. gute grüsse, sascha, ch.

bitte melden wer gegenteilige, sprich schlechte erfahrungen mit dem x3000/3500 hat und wer weiss ob man die selben blenden für den x2000 und den x3000 verwenden kann. DANKE!!!

toshi??? schrieb:

hallo zusammen! sorry, steige erst hier in den chat ein und wiederhole deshalb viellieicht das eine oder andere. hoffe es wird niemand sauer. aber wäre etwas übertrieben jetzt rasch ein paar tausend beiträge nachzulesen... bitte um verständis... ich habe zur zeit ja den toshiba Z. und eigentlich ist dies mein 4. lcd, aber der erste, der den namen tv auch verdient, er ist bildmässig ziemlich okee bis wirklich gut. aber trotzdem. unglücklich ist in meinen augen halt das (mainstream-) design und noch schlimmer macht es dieses "klavier-lack-schwarz" das ist echt die traurigste farbe für nen tv die es gibt und sieht in jeder gut designeten inneneinrichtung (ausser man ist grufti) zum kotz.... aus!!!! aber zur zeit sehen ja wirklich praktisch alle TV's gleich aus. die ausnahme ist echt wieder mal sony. auch wenn ich ne zeitlang, nachdem ich die marke früher fast vergötterte, was tv's betrifft, nichts mit sony anfangen konnte. aber wie gesagt, dies hat sich jetzt wieder geändert. vor allem mit dem x3000 ist der firma ein riesenwurf gelungen... oder hat wer gegenteilige erfahrungen? hd plus tv lobt ihn auf jeden fall sehr. und sieht erst noch, und das ist ebenfalls absolut geil in dieser "klavierlack-schwarz-periode" , wirklich affengeil. das jemand etwas anderes als alle anderen macht. (mit ausnahme einer oder zwei edelmarken). ist sogar der wohnungsfarbe anpassbar und sieht trotzdem wie aus einem guss und nicht wie ein plastikpuzzle aus. TOLL!!! ich denke ich werde mir den x3000 zulegen und den toshiba verschrotten. das schwarz macht mich aggressiv, und mindestens so schlimm, depressiv. so kann 2008 einfach nicht losgehen. also, so weit so gut. habe nur noch eine kleine frage: passen eigentlich die blenden vom x2000 auch auf den x3000??? sprich, sind es die selben? vielen dank und ein supergeiles neues jahr. gute grüsse, sascha, ch. bitte melden wer gegenteilige, sprich schlechte erfahrungen mit dem x3000/3500 hat und wer weiss ob man die selben blenden für den x2000 und den x3000 verwenden kann. DANKE!!!

Sorry aber hat nicht der Philips Aurea in Betrieb das beste Design?

Der ist doch der Hammer oder nicht ?

airv schrieb:

toshi??? schrieb: hallo zusammen! sorry, steige erst hier in den chat ein und wiederhole deshalb viellieicht das eine oder andere. hoffe es wird niemand sauer. aber wäre etwas übertrieben jetzt rasch ein paar tausend beiträge nachzulesen... bitte um verständis... ich habe zur zeit ja den toshiba Z. und eigentlich ist dies mein 4. lcd, aber der erste, der den namen tv auch verdient, er ist bildmässig ziemlich okee bis wirklich gut. aber trotzdem. unglücklich ist in meinen augen halt das (mainstream-) design und noch schlimmer macht es dieses "klavier-lack-schwarz" das ist echt die traurigste farbe für nen tv die es gibt und sieht in jeder gut designeten inneneinrichtung (ausser man ist grufti) zum kotz.... aus!!!! aber zur zeit sehen ja wirklich praktisch alle TV's gleich aus. die ausnahme ist echt wieder mal sony. auch wenn ich ne zeitlang, nachdem ich die marke früher fast vergötterte, was tv's betrifft, nichts mit sony anfangen konnte. aber wie gesagt, dies hat sich jetzt wieder geändert. vor allem mit dem x3000 ist der firma ein riesenwurf gelungen... oder hat wer gegenteilige erfahrungen? hd plus tv lobt ihn auf jeden fall sehr. und sieht erst noch, und das ist ebenfalls absolut geil in dieser "klavierlack-schwarz-periode" , wirklich affengeil. das jemand etwas anderes als alle anderen macht. (mit ausnahme einer oder zwei edelmarken). ist sogar der wohnungsfarbe anpassbar und sieht trotzdem wie aus einem guss und nicht wie ein plastikpuzzle aus. TOLL!!! ich denke ich werde mir den x3000 zulegen und den toshiba verschrotten. das schwarz macht mich aggressiv, und mindestens so schlimm, depressiv. so kann 2008 einfach nicht losgehen. also, so weit so gut. habe nur noch eine kleine frage: passen eigentlich die blenden vom x2000 auch auf den x3000??? sprich, sind es die selben? vielen dank und ein supergeiles neues jahr. gute grüsse, sascha, ch. bitte melden wer gegenteilige, sprich schlechte erfahrungen mit dem x3000/3500 hat und wer weiss ob man die selben blenden für den x2000 und den x3000 verwenden kann. DANKE!!! Sorry aber hat nicht der Philips Aurea in Betrieb das beste Design? Der ist doch der Hammer oder nicht ?

Wer diese übertriebene Ambilight mag, bitte.

cosmic_gate schrieb:

Das mit dem Smearing ist für mich nicht hinnehmbar. Deshalb denke ich, daß ich auf Philips umschwenken werde. Allerdings nicht auf den Aurea (viel zu teuer), sondern auf den 9732. Bis auf die Lautsprecher und das Ambilight (was für mich unwichtig ist) sind die technischen Daten wohl mit dem Aurea identisch. Die 100Hz Implementierung soll ja angeblich super sein beim 9732. Leider ist halt der Kontrast etwas niedrig im Gegensatz zu Sony und Samsung, aber offensichtlich muß man bei jedem Gerät mit Abstrichen leben... Und Smearing ist für mich ein K.O. Kriterium, weil ich das Verwischen des Rasens bei realen Sportübertragungen (Fußball, Golf etc.), wie auch bei Videospielen bereits auf meinem Sony Plasma nicht ertragen kann. Könnte in der Tat sein, daß dies ein spezielles Sony Problem ist... Edit: Oh Mann. Wenn ich mir die Philips Threads so durchlese, dann vergeht mir auch die Lust an deren Fernsehern. Von pfeifenden Geräuschen bis zu schlechtem Schwarzwert ist alles vorhanden. Ich glaube, ich pfeife wieder mal auf die aktuelle LCD Generation :(

Hast du das Smearing persönlich gesehen?

snowman4 schrieb:

Hast du das Smearing persönlich gesehen?

Nein, nur auf den Fotos. Aber wie ich schon mehrfach betont habe, kenne ich es von meinem Sony Plasma und das reicht mir langsam. Das ist einer der Gründe, warum ich den Fernseher nach bald 4 Jahren wechseln wollte. Ich gebe sicher nicht über 2200,- Euro aus, damit ich denselben Käse auf dem Bildschirm ertragen muß. Bei Smearing reagiere ich höchst allergisch. Mein zukünftiger Fernseher darf das nicht besitzen, sonst bringt mir der Umstieg nichts.

Gifti schrieb:

@cosmic gate: Willkommen im Club! Gernot

Oh Mann, seit über 3 Jahren dieselbe Leier bei mir

Eigentlich habe ich mir schon mal überlegt, ein "Raunzerzimmer" einzurichten.
Da setzen wir uns alle mal eine Stunde rein und raunzen uns gegenseitig über jeden kleinen Schei.. an.
Nach der Stunde kehren wir erleichtert in die Wirklichkeit zurück und genießen die Elektronikwunderwelt.

Gernot

Gifti schrieb:

Eigentlich habe ich mir schon mal überlegt, ein "Raunzerzimmer" einzurichten. Da setzen wir uns alle mal eine Stunde rein und raunzen uns gegenseitig über jeden kleinen Schei.. an. Nach der Stunde kehren wir erleichtert in die Wirklichkeit zurück und genießen die Elektronikwunderwelt. Gernot

Keine schlechte Idee. Wir könnten ja hier schonmal anfangen und einen Raunzthread eröffnen

CU

cosmic_gate schrieb:

Keine schlechte Idee. Wir könnten ja hier schonmal anfangen und einen Raunzthread eröffnen ;)

So, wie sich das hier derzeit darstellt, sollten wir eher einen Nichtraunzthread bauen, die Raunzversion haben wir schon in mehrfacher Ausführung.

will mal wieder meine bestellung umbestellen ;-)

weg vom x3500 hin zum x3000 da der mal lieferbar ist.

Nur habe ich mich jetzt endlauch auch mal gedanken wegen der größe gemacht...

Lieferbar wäre nen 46 Zoller...

Meine abstände zum TV (wand) wären.

Auf Couch liegend mit Kopf fast an der gegenüberliegenden Wand, 3,50m
Sitzend in nem Stuhl gerade vorm TV 2,4-2,6m

Medien HDDVD,BR,360,PS3,Wii,weniger TV

ist der zu groß oder würde das noch funktioneren ohne angestrengt das Bild zu verfolgen...

Bitte schnelle Antwort das ich das umbestellen vielleicht heute noch machen kann!

sitzabstand bei mir ähnlich (2,50m - 3,00m). finde es nicht zu groß, eher genau richtig...
mfg

Jor. Ich kann aus Erfahrung sagen, dass sogar 52" bei 2,8m Entfernung nach gar nicht mal so langer Zeit irgendwie nicht mehr so richtig groß wirken... Würde für die besagten 2,8 mittlerweile sogar 60" anpeilen, wenn ich einen neuen bestellen würde.

Der 70" kostet eh nur 40.000,-

AxelNiesen schrieb:

will mal wieder meine bestellung umbestellen ;-) weg vom x3500 hin zum x3000 da der mal lieferbar ist. Nur habe ich mich jetzt endlauch auch mal gedanken wegen der größe gemacht... Lieferbar wäre nen 46 Zoller... Meine abstände zum TV (wand) wären. Auf Couch liegend mit Kopf fast an der gegenüberliegenden Wand, 3,50m Sitzend in nem Stuhl gerade vorm TV 2,4-2,6m Medien HDDVD,BR,360,PS3,Wii,weniger TV ist der zu groß oder würde das noch funktioneren ohne angestrengt das Bild zu verfolgen... Bitte schnelle Antwort das ich das umbestellen vielleicht heute noch machen kann!

Hallo,
hier bekommst du den 40er ab Lager. Kannst auch noch etwas verhandeln.
http://www.hifiedition.de/

ich würde auf jedenfall den 46er nehmen!

Nach einigen Wochen kommt er dir beim Film schauen sicher trotzdem zu klein vor!

Gibt es eigentlich etwas neues am DD 5.1 Sektor?

Zappes schrieb:

So, wie sich das hier derzeit darstellt, sollten wir eher einen Nichtraunzthread bauen, die Raunzversion haben wir schon in mehrfacher Ausführung. ;)

In der Tat. Das Forum sollte von Hifi Forum in Raunzerforum umgenannt werden

Gifti schrieb:

Der 70" kostet eh nur 40.000,- :D

Wie? Wann wurde der denn so drastisch verbilligt?

airv schrieb:

Sorry aber hat nicht der Philips Aurea in Betrieb das beste Design? Der ist doch der Hammer oder nicht ?

Oh´ Gott, Pfui...

Die "9732"-Reihe hebt sich aber auch eindeutig vom Einheitsbrei ab, wie ich finde (mein Testgerät wurde vor 20 Minuten angeholt, *schnief*...)
Der gefällt mir optisch derzeit am besten und ist von der Verarbeitung absolut grandios...
Im Vergleich finde ich den Sony etwas weniger hochwertig von der Verarbeitung, der transparente Rahmen ist da doch etwas locker wie ich finde...

cosmic_gate schrieb:

Nein, nur auf den Fotos. Aber wie ich schon mehrfach betont habe, kenne ich es von meinem Sony Plasma und das reicht mir langsam. Das ist einer der Gründe, warum ich den Fernseher nach bald 4 Jahren wechseln wollte. Ich gebe sicher nicht über 2200,- Euro aus, damit ich denselben Käse auf dem Bildschirm ertragen muß. Bei Smearing reagiere ich höchst allergisch. Mein zukünftiger Fernseher darf das nicht besitzen, sonst bringt mir der Umstieg nichts.

Ich nehme bei Dir mal an, Du hast schon selber mal nen LCD zu Hause gehabt?

Wenn man nur im Forum liest und die Sichtungen in Fachmärkten berücksichtigt, könnte man in der Tat meinen, man solle gänzlich von einem Kauf Abstand nehmen...
Dem ist zum Glück ja nicht so
Man muss schon irgendwann mal den Schritt wagen, sich ein Modell zu Hause anzuschauen... Für den Notfall gibt es ja das Rückgaberecht nach 14 Tagen...

Ich hatte meinen Philips jetzt fast nen ganzen Monat dank der Feiertage

Nope, einen LCD hatte ich noch nicht daheim. Allerdings reicht mir gerade bei Sony Geräten schon der Bericht der Leute hier, weil ich ja selbst einen Plasma mit Wega Engine hier habe und ich gut einschätzen kann, wovon die Leute reden. Leider scheint Sony das mit dem Verwischen nichtmal jetzt, nach fast 4 Jahren, in den Griff bekommen zu haben. Dabei dachte ich eigentlich, daß es ein Plasma Problem wäre...
Bevor ich einen Kauf ernsthaft in Erwägung ziehe, überlege ich mir natürlich eh die Sache mit dem Rückgaberecht

cosmic_gate schrieb:

Das mit dem Smearing ist für mich nicht hinnehmbar. Deshalb denke ich, daß ich auf Philips umschwenken werde. Allerdings nicht auf den Aurea (viel zu teuer), sondern auf den 9732. Bis auf die Lautsprecher und das Ambilight (was für mich unwichtig ist) sind die technischen Daten wohl mit dem Aurea identisch. Die 100Hz Implementierung soll ja angeblich super sein beim 9732. Leider ist halt der Kontrast etwas niedrig im Gegensatz zu Sony und Samsung, aber offensichtlich muß man bei jedem Gerät mit Abstrichen leben... Und Smearing ist für mich ein K.O. Kriterium, weil ich das Verwischen des Rasens bei realen Sportübertragungen (Fußball, Golf etc.), wie auch bei Videospielen bereits auf meinem Sony Plasma nicht ertragen kann. Könnte in der Tat sein, daß dies ein spezielles Sony Problem ist... Edit: Oh Mann. Wenn ich mir die Philips Threads so durchlese, dann vergeht mir auch die Lust an deren Fernsehern. Von pfeifenden Geräuschen bis zu schlechtem Schwarzwert ist alles vorhanden. Ich glaube, ich pfeife wieder mal auf die aktuelle LCD Generation :(

guck dir doch mal den samsung genauer an. meiner meinung nach ist der fernseher von der qualität genau so gut wie der sony. (siehe unten chip test. da ist der samsung sogar noch besser als der x3500.) der samsung hat einen guten kontrast und einen guten schwarzwert, aber er hat kein smearing . der samsung hat auch einen defekt, die sogenannte streifenbildung. dieser defekt ist momentan in australien schon mit einem update behoben worden und das update wird auch bald in deutschland erscheinen. außerdem muss nicht jeder samsung lcd das problem haben. aber einen perfekten lcd ohne fehler wirst du nirgendwo finden. sonst würden ja alle leute das non plus ultra gerät kaufen und kein anderes mehr. hatte mir auch erst überlegt den sony zu kaufen. habe mich aber im laden überzeugt und auch in mehreren magazinen gelesen, dass der samsung gleichwertig ist wie der sony. ist vielleicht eine intressante alternative für dich. ich kann dir den samsung le 40 bzw. 46 f 86 echt empfehlen.

Platz 1: Loewe Individual 40
Platz 2: Samsung LE-40F86BD
Platz 3: Sony KDL-40X3500

Hier ist der Link :

http://www.chip.de/a...m-Test_29878019.html


mfg

SharpFan schrieb:

cosmic_gate schrieb: Das mit dem Smearing ist für mich nicht hinnehmbar. Deshalb denke ich, daß ich auf Philips umschwenken werde. Allerdings nicht auf den Aurea (viel zu teuer), sondern auf den 9732. Bis auf die Lautsprecher und das Ambilight (was für mich unwichtig ist) sind die technischen Daten wohl mit dem Aurea identisch. Die 100Hz Implementierung soll ja angeblich super sein beim 9732. Leider ist halt der Kontrast etwas niedrig im Gegensatz zu Sony und Samsung, aber offensichtlich muß man bei jedem Gerät mit Abstrichen leben... Und Smearing ist für mich ein K.O. Kriterium, weil ich das Verwischen des Rasens bei realen Sportübertragungen (Fußball, Golf etc.), wie auch bei Videospielen bereits auf meinem Sony Plasma nicht ertragen kann. Könnte in der Tat sein, daß dies ein spezielles Sony Problem ist... Edit: Oh Mann. Wenn ich mir die Philips Threads so durchlese, dann vergeht mir auch die Lust an deren Fernsehern. Von pfeifenden Geräuschen bis zu schlechtem Schwarzwert ist alles vorhanden. Ich glaube, ich pfeife wieder mal auf die aktuelle LCD Generation :( guck dir doch mal den samsung genauer an. meiner meinung nach ist der fernseher von der qualität genau so gut wie der sony. (siehe unten chip test. da ist der samsung sogar noch besser als der x3500.) der samsung hat einen guten kontrast und einen guten schwarzwert, aber er hat kein smearing . der samsung hat auch einen defekt, die sogenannte streifenbildung. dieser defekt ist momentan in australien schon mit einem update behoben worden und das update wird auch bald in deutschland erscheinen. außerdem muss nicht jeder samsung lcd das problem haben. aber einen perfekten lcd ohne fehler wirst du nirgendwo finden. sonst würden ja alle leute das non plus ultra gerät kaufen und kein anderes mehr. hatte mir auch erst überlegt den sony zu kaufen. habe mich aber im laden überzeugt und auch in mehreren magazinen gelesen, dass der samsung gleichwertig ist wie der sony. ist vielleicht eine intressante alternative für dich. ich kann dir den samsung le 40 bzw. 46 f 86 echt empfehlen. Platz 1: Loewe Individual 40 Platz 2: Samsung LE-40F86BD Platz 3: Sony KDL-40X3500 Hier ist der Link : http://www.chip.de/a...m-Test_29878019.html mfg

Bitte nicht auf diesen grottenschlechten Test hinweisen.

Vor Samsung würde ich ein Philips kaufen.

toshi??? schrieb:

hallo zusammen! sorry, steige erst hier in den chat ein und wiederhole deshalb viellieicht das eine oder andere. hoffe es wird niemand sauer. aber wäre etwas übertrieben jetzt rasch ein paar tausend beiträge nachzulesen... bitte um verständis... ich habe zur zeit ja den toshiba Z. und eigentlich ist dies mein 4. lcd, aber der erste, der den namen tv auch verdient, er ist bildmässig ziemlich okee bis wirklich gut. aber trotzdem. unglücklich ist in meinen augen halt das (mainstream-) design und noch schlimmer macht es dieses "klavier-lack-schwarz" das ist echt die traurigste farbe für nen tv die es gibt und sieht in jeder gut designeten inneneinrichtung (ausser man ist grufti) zum kotz.... aus!!!! aber zur zeit sehen ja wirklich praktisch alle TV's gleich aus. die ausnahme ist echt wieder mal sony. auch wenn ich ne zeitlang, nachdem ich die marke früher fast vergötterte, was tv's betrifft, nichts mit sony anfangen konnte. aber wie gesagt, dies hat sich jetzt wieder geändert. vor allem mit dem x3000 ist der firma ein riesenwurf gelungen... oder hat wer gegenteilige erfahrungen? hd plus tv lobt ihn auf jeden fall sehr. und sieht erst noch, und das ist ebenfalls absolut geil in dieser "klavierlack-schwarz-periode" , wirklich affengeil. das jemand etwas anderes als alle anderen macht. (mit ausnahme einer oder zwei edelmarken). ist sogar der wohnungsfarbe anpassbar und sieht trotzdem wie aus einem guss und nicht wie ein plastikpuzzle aus. TOLL!!! ich denke ich werde mir den x3000 zulegen und den toshiba verschrotten. das schwarz macht mich aggressiv, und mindestens so schlimm, depressiv. so kann 2008 einfach nicht losgehen. also, so weit so gut. habe nur noch eine kleine frage: passen eigentlich die blenden vom x2000 auch auf den x3000??? sprich, sind es die selben? vielen dank und ein supergeiles neues jahr. gute grüsse, sascha, ch. bitte melden wer gegenteilige, sprich schlechte erfahrungen mit dem x3000/3500 hat und wer weiss ob man die selben blenden für den x2000 und den x3000 verwenden kann. DANKE!!!

Kann mir gut denken, dass die Blenden des X3000 identisch mit denen des X2000 sind, genau weiss ich es aber nicht.
Würd mich aber auch brennend interessieren.

@toshi???: Lass mich raten, Du willst silber, oder?

snowman4 schrieb:

SharpFan schrieb: cosmic_gate schrieb: Das mit dem Smearing ist für mich nicht hinnehmbar. Deshalb denke ich, daß ich auf Philips umschwenken werde. Allerdings nicht auf den Aurea (viel zu teuer), sondern auf den 9732. Bis auf die Lautsprecher und das Ambilight (was für mich unwichtig ist) sind die technischen Daten wohl mit dem Aurea identisch. Die 100Hz Implementierung soll ja angeblich super sein beim 9732. Leider ist halt der Kontrast etwas niedrig im Gegensatz zu Sony und Samsung, aber offensichtlich muß man bei jedem Gerät mit Abstrichen leben... Und Smearing ist für mich ein K.O. Kriterium, weil ich das Verwischen des Rasens bei realen Sportübertragungen (Fußball, Golf etc.), wie auch bei Videospielen bereits auf meinem Sony Plasma nicht ertragen kann. Könnte in der Tat sein, daß dies ein spezielles Sony Problem ist... Edit: Oh Mann. Wenn ich mir die Philips Threads so durchlese, dann vergeht mir auch die Lust an deren Fernsehern. Von pfeifenden Geräuschen bis zu schlechtem Schwarzwert ist alles vorhanden. Ich glaube, ich pfeife wieder mal auf die aktuelle LCD Generation :( guck dir doch mal den samsung genauer an. meiner meinung nach ist der fernseher von der qualität genau so gut wie der sony. (siehe unten chip test. da ist der samsung sogar noch besser als der x3500.) der samsung hat einen guten kontrast und einen guten schwarzwert, aber er hat kein smearing . der samsung hat auch einen defekt, die sogenannte streifenbildung. dieser defekt ist momentan in australien schon mit einem update behoben worden und das update wird auch bald in deutschland erscheinen. außerdem muss nicht jeder samsung lcd das problem haben. aber einen perfekten lcd ohne fehler wirst du nirgendwo finden. sonst würden ja alle leute das non plus ultra gerät kaufen und kein anderes mehr. hatte mir auch erst überlegt den sony zu kaufen. habe mich aber im laden überzeugt und auch in mehreren magazinen gelesen, dass der samsung gleichwertig ist wie der sony. ist vielleicht eine intressante alternative für dich. ich kann dir den samsung le 40 bzw. 46 f 86 echt empfehlen. Platz 1: Loewe Individual 40 Platz 2: Samsung LE-40F86BD Platz 3: Sony KDL-40X3500 Hier ist der Link : http://www.chip.de/a...m-Test_29878019.html mfg Bitte nicht auf diesen grottenschlechten Test hinweisen. Vor Samsung würde ich ein Philips kaufen.

nur weil da der vermeintlich bessere sony schlechter aussieht. überleg mal ob du die sache objektiv siehst? jeder muss selber wissen, welchen tv er sich kauft. ich habe mir im laden den sony, den phillips und den samsung angeguckt. und ich fand den samsung am besten. ist natürlich klar, dass jetzt jeder sagt, der test ist schlecht und der phillips ist natürlich viel besser, weil wir hier in einem sony thread sind. nur man muss an die sache objektiv rangehen und nicht schon sagen, der samsung ist sowieso schlecht, der hat so viele defekte. der sony hat genau so probleme. am ende muss jeder selbst mit seinem tv und seiner entscheidung zufrieden sein.
mich haben eben smearing und der laute lüfter wie cosmic_gate ziemlich vom sony abgeschreckt.
habe dann nach einer alternative gesucht und den sammy gefunden. der meiner meinung nach vom bild her, besonders beim blu-ray gucken und ps3 spielen, dem philips überlegen ist, und mit dem sony auf einer linie ist.
jeder muss selber wissen, inwieweit man sich die sache schön redet oder wie objektiv man an die einzelne sache ran geht.



mfg

Ihr vergeßt das in dem Test die ganzen Zusatzfeatures mit in die Wertung gefallen sind...
Festpladde bei dem Loewe etc...

Bitte lies mal genau was chip geschrieben hat.

Da kannst du nur den Kopfschütteln.

jop das stimmt. ich wollte cosmic_gate nur eine alternative zum sony zeigen, da er aufgrund des smearings keinen sony kaufen will. letztendlich muss jeder wissen welcher tv für ihn am besten ist, bzw. am besten für die jeweiligen bedürfnisse geeignet ist. der eine schwört auf sony, der andere auf samsung und wieder ein anderer schwört auf sharp. es gibt momentan keinen perfekten lcd fernseher. jeder tv hat irgendwelche maken bzw. man geht kompromisse ein. denke aber das sony bzw. samsung bald wegen ihren problemen updates rausbringen. mir war im endefekt einfach der aufpreis zu groß, den ich für den sony im vergleich zum samsung zahlen sollte. das wären über 800 euro mehr gewesen, dass war mir aber der "qualitätsunterschied" nicht wert. letztendlich muss jeder selbst zufrieden mit seiner entscheidung sein und jeder findet ein anderes gerät besser.



mfg

Also, ich sehe mir gerade die erste Staffel von "Heroes" auf HD-DVD an, und ich muss zugeben, dass ich meinen 52X3500 trotz seiner Macken mit jeder Folge mehr liebe und weniger hergeben will. Nach der ewigen Einstellungsfummelei habe ich das Bild jetzt endlich genau so, wie ich es haben will, das Clouding ist sehr stark minimiert und wird von meinem Hirn scheinbar mittlerweile ausgeblendet, die seltenen Nachzieher stören mich überhaupt nicht, da ich von aktuellen Videospielen eh auf "Motion Blur" konditioniert bin... Ich bin ziemlich glücklich.

Ich muss auch sagen, dass ich mit den ganzen Geräten, die ich im vergangen Jahr um den Fernseher herum gekauft habe (Toshiba EP35 HD-DVD-Player, Denon 1930 DVD-Player, Onkyo 605 AV-Receiver, Playstation 3, XBox 360) ausgesprochen zufrieden bin, gerade auch im Zusammenspiel mit dem Fernseher.

Also, nach all dem Gemecker (auch von meiner Seite) mal eine klare Aussage: Der Sony ist ein geiles Stück, wenn auch nicht frei von gewissen Macken und Zickereien. Ich würde ihn doch wieder kaufen, denke ich.

Ich habe mal ne frage:

Ich habe mir dsen 46x3500 bestellt und werde ihn so zu 30% zum PS3 und Xbox 360 spielen, nutzen.

Bei welchen spielen sieht man denn das smearing deutlich ? sind es hauptsächlich shooter wie C0D4?

Wäre vieleicht mal einer so nett und könnte Bioschock, Gears of War und Halo 3 testen?

Danke schonmal im Vorraus.

habe momentan einen samsung r72b, werde ich große abstriche machen müssen bei der schärfe bzw. bewegungsunschärfe?

mfG.
Sam

Ob man beim Testen gerade auf Stellen mit Smearing kommt möchte ich bezweifeln.

@SharpFan:
Dank dir für deine Hilfe Preislich wäre mir der Samsung eh am liebsten Wenn das Smearing beim Sony nicht durch ein Update behoben werden kann und ich überhaupt noch von der aktuellen LCD Generation einen TV kaufe, dann bleiben eh nur noch der F86 und der 9732 von Philips als ernsthafte Alternativen. Wie sieht es eigentlich bei den neuen Samsungs mit dem Netzteil aus? Kann man den TV ganz ausschalten oder nur auf Bereitschaft stellen?


@snowman4:
Ich glaube dir aufs Wort, daß du mit dem Sony hochzufrieden bist Nur bin ich, wie gesagt, sehr empfindlich bei solchen Sachen wie Smearing. Nach all den Jahren der Warterei, will ich endlich keine Nachzieher mehr beim TV Schauen oder Zocken haben. So selten sie eventuell auch vorkommen mögen. Und das Ganze kombiniert mit einem ruhigen LCD Bild. Ich kann mir halt nicht alle 2 Jahre einen neuen Fernseher leisten, weshalb ich genauestens darauf achten muß, ob er meinen Ansprüchen genügt. Daß man überall mit irgendwelchen Abstrichen leben muß, ist leider eine Tatsache, die man abwägen muß. Für mich steht jedenfalls fest, daß mir kein Fernseher mit Smearing mehr ins Haus kommt.

cosmic_gate schrieb:

Wie sieht es eigentlich bei den neuen Samsungs mit dem Netzteil aus? Kann man den TV ganz ausschalten oder nur auf Bereitschaft stellen?

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