Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

Ich würde da auch drauf pochen, immerhin ist es dein Recht den TV zurückzugeben noch in der Zeit.
Und dann wundern sich halt bestimmte Geschäfte wieso dort keine mehr kauft, Kundenservice ist nunmal das A und O, deshalb bestelle ich auch am liebsten sowas alles bei Amazon wenn es geht

Dass das DSE wie regelmäßiges Banding aussieht, ist tatsächlich dem Backlight geschuldet, welches durchschimmert. Das Sharp Panel meines Philips hatte das ja auch immer. Eventuell ist das 75er Panel wirklich von einem anderen Hersteller und das Produktionsverfahren ist dort etwas besser, bzw. ist die Helligkeit des Panels nicht so hoch, wodurch es weniger auffällt. Beim XE94 ist es auch so, glaube ich.

TV ist weg, Thema für mich beendet... werde dann weiterziehen Richtung Oled Unterforum Ein Gefühl sagt mir, da werde ich cyberpunky irgendwann wiedersehen

Das ist gut möglich, ein echter ZF9 Nachfolger mit weniger Blooming und ohne DSE zur IFA wäre mir aber immer noch lieber.

Hast du deinen XE90 wieder zu stehen? Beim Gedanken an OLED stellen sich meine Nackenhaare auf! Ich werde da einfach nicht warm mit.

OLED ist gar nicht so schlimm wie du denkst
Ich hatte ja nun auch die 1 Woche den OLED, und abseits der Helligkeit und ABL hatte ich eigentlich nix zu meckern damals, und diese 2 Dinge sind ja seitdem auch nochmal besser geworden, ich hatte ja den B7, also ein 2017er Modell nur, ich denke ab 2020 wird OLED die meisten schon zufreidenstellen insgesamt auch

NBB hatte ich nicht, aber auch weil ich 55" hatte damals, aber das wird ja auch von Jahr zu Jahr besser, und ALGOs würden mich nicht stören, ich hab den TV ja eh immer am Strom

Also falls noch jemand seinen 65ZF9 für den Preis los werden will sagt mir Bescheid .

Was mich abschreckt ist eigentlich nur das NBB, ich denke Farbstich ist nicht so schlimm und verbreitet, mit ABL und der niedrigeren Helligkeit könnte ich Aufgrund des perfekten Kontrastes bei HDR wohl gut leben, wie man "DaniC" heisst er glaub ich bei Sony mit NBB dann hängen lässt finde ich am schlimmsten, trotzdem ist es wohl Fakt das OLEDs gerade bei HDR das beste Bild machen und wenn das NBB im Betrieb nicht auffällt dann wäre alles okay.

Kauf doch den TV von Surfer1974. Oder frag bei Sony Berlin an. 2199€ mit Pannenschutz.

Oder einfach in einen Saturn spazieren und Preise von anderen Märkten für 1997,- zeigen, die gehen dann bestimmt mit.

Ich kann mir nicht vorstellen das der zf9 65 immer so ein ausgeprägtes dse hat. Das wird wahrscheinlich Glücksache bleiben. haben wir hier denn noch andere zf 65 Besitzer? was können die so berichten, Bin kurz davor mit auch ein 65er zu holen und hasse dse, da ich viel Fußball schaue und auch Fußball auf ps4 zocke

noch ne weitere frage, wie sieht es mit dse beim xf90 aus, da gibt es dse eher weniger oder?

Nächste Woche kann ich dir mehr sagen. Dann müsste der 65er geliefert werden. Ich denke mal, dass ich bei DSE aber nicht so empfindlich sein werde, da ich 7 Jahre lang etwas davon auf meinem Philips sehen konnte, bei langsamen Kameraschwenks.

cyberpunky (Beitrag #2162) schrieb:

Oder einfach in einen Saturn spazieren und Preise von anderen Märkten für 1997,- zeigen, die gehen dann bestimmt mit.

Bei Saturn ist aber die Zusatzgarantie Mist und ich weiß auch nicht, ob die den TV auch kostenlos abholen würden. Sony macht das ja.

Der von Surfer ist schon weg . 2000 sind mir zuviel, da ich ihn nur als Übergangslösung holen würde bis Sony "aufwacht". 2000-2200 wären mir ein Q90R in 65 Zoll wert (positive Tests vorausgesetzt), falls dieser mal in die Preisregion kommt. Bei 1500 würde ich aber keine Sekunde zögern, da man hier in einem Jahr wahrscheinlich noch ohne Verlust weiterverkaufen könnte.

ich würde ja auch den q9fn holen, aber man ließt ja heute noch von den Microrucklern und dem Geprägten DSE. Wenn ich sicher wäre das der zf9 wenig bis kein DSE hat würde ich nicht überlegen.

Kauf ihn doch. Du hast zwei Wochen Zeit ihn zu testen.

ich könnte den lokal kaufen. Die geben einen doch nicht die Möglichkeit das gerät innerhalb 14 tagen wieder zurückzubringen oder?

Man hat eigentlich mittlerweile überall die 2 Wochen Rückgaberecht. Die Frage ist aber auch, ob du den dann selbst hinschleppen musst, oder nicht. Zu welchem Preis bekommst du ihn denn bei dir? Kannst doch im Vorfeld schon ein Rückgaberecht vereinbaren.

Wenn man das vorher abklärt machen die das, MM und Saturn jedenfalls, Expert und Euronics eher weniger oder gar nicht, 2 Wochen jeden Tag 12 Stunden würde ich das aber nicht ausreizen, aber 3-4 Tage testen sollte kein Problem sein und das räumen die einem dann auch meistens ein.
Gesetzlich zustehen tut es einem im örtlichen Markt jedenfalls nicht, auch nicht mit Club-Karte oder sonst was, es geht nur um die mündliche Zusage des Verkäufers und wenn die einem das Versprechen dann halten die sich auch daran.
Meine erste Anlaufstelle ist jedenfalls in Zukunft mein Saturn Markt, hoffe allerdings das der nächste Kauf sitzt, nochmal einmal zurückbringen machen die wohl noch mit, danach wird es aber schwierig werden, was ich aber auch nachvollziehen kann.

Ich habe mir den 75ZF9 bestellt. Am Freitag bekomme ich das Gerät geliefert. Seit Samstag steht der Samsung 75Q9FN bei mir zuhause. Schwarz und Kontrast sind mega. Konnte den Samsung mit meinem 65XE9305, den ich am Wochenende verkauft habe, vergleichen. In diesen beiden Disziplinen ist der Samsung dem Sony überlegen. Allerdings hat der Samsung DSE bzw. Streifenbildung, besonders bei Fußball zu sehen. In Filmen/Serien auch leicht erkennbar. Und die Bewegtbilddarstellung ist nicht auf Sony-Niveau. Ich habe bis heute keine zufriedenstellende Motion-Einstellung gefunden, egal welche Quelle. Fehlerfrei arbeitete mein alter Sony auch nicht, aber der Samsung neigt zu deutlich mehr Bildfehlern.

Bin jetzt auf den Vergleich Q9FN und ZF9 gespannt. Sollte sich der Unterschied beim Kontrast nicht deutlich zeigen, werde ich wohl den Sony behalten.

Schwarz und Kontrast sind super beim Samsung aber der Rest? Hast du mal direkt verglichen in Sachen Black-Crush? Fallen die ominösen Mikroruckler beim Samsung auf? Und warum hast den den XE93 verkauft, nur wegen der Größe?

Bin auch gespannt auf dein Fazit beim ZF9, glaube stark das du den behalten wirst, MF ist nochmal einen Tick besser als beim XE93, Schwarzdarstellung beim 75er sicher auch, Kontrast ist nicht so übel wie befürchtet.

Dehi (Beitrag #2169) schrieb:

ich könnte den lokal kaufen. Die geben einen doch nicht die Möglichkeit das gerät innerhalb 14 tagen wieder zurückzubringen oder?

warum nicht ?
mir hat man seinerzeit vor Ort beim Kauf des XD94 auch "von sich aus" das Angebot gemacht, das, wenn ich damit nicht zurecht käme, das Geräte innerhalb 14 Tagen wider zurück geben könnte......

Black Crush kan man durch entsprechende Einstellungen vermeiden, getestet mit Gravity.

Ich habe so einige Ruckler gesehen Weiß nicht ob es sich dabei um die wohl typischen Samsung Microruckler handelt. Bildfehler sind bei Kamerabewegungen und bei bewegenden Objekten zu sehen. Die HDR-Simulation ist bei Samsung überhaupt nicht zu gebrauchen, das kann der XE9305 deutlich besser. Mein alter Sony konnte auch das 2K-Signal besser darstellen. Vielleicht bilde ich mir das aber auch nur wegen der kleinere Diagonale ein.

Den XE9305 habe ich nur wegen der Größe verkauft. Mit dem Bild war ich sehr zufrieden. Erst wollte ich auf Oled umsteigen. Jetzt sind mir aber 10 Zoll mehr lieber als ein 65er Oled

der bekannte BlackCrush bei Samsung wurde durch einige FW Updates überarbeitet, das ist bereits bekannt.
Wenn man diesen jedoch mittels verändern der Einstellungen minimiert, dann verändert man auch andere Eigenschaften damit, die dann meist insgesamt einen negativen Einfluss auf das Bild nehmen, ohne eine kalibriere Vergleichsmöglichkeit fällt dieses jedoch vermutlich nicht auf.
Die besagten Samsung spezifischen Ruckler treten meist nach Szenenwechseln auf und es kommt einem so vor, als ob das System kurzfristig außer Tritt gerät..
Das die Samsung Bewegungsengine immer noch nicht einwandfrei arbeitet und auch mehr Artefakte produziert, wurde auch schon über die neue Q90R Serie berichtet.

Dehi (Beitrag #2167) schrieb:

ich würde ja auch den q9fn holen, aber man ließt ja heute noch von den Microrucklern und dem Geprägten DSE. Wenn ich sicher wäre das der zf9 wenig bis kein DSE hat würde ich nicht überlegen.

Ich hatte bisher keinen Samsung ohne ausgeprägtes DSE. Anders by Sony und Panasonic,ohne geht es auch bei denen nicht....aber meist immer im akzeptablem Rahmen.

[quote="Ralf65 (Beitrag #2176)"]der bekannte BlackCrush bei Samsung wurde durch einige FW Updates überarbeitet, das ist bereits bekannt.
Wenn man diesen jedoch mittels verändern der Einstellungen minimiert, dann verändert man auch andere Eigenschaften damit, die dann meist insgesamt einen negativen Einfluss auf das Bild nehmen[/quote]

Stimmt. Diese Einstellung hat den Kontrast und Schwarzwert verschlechtert, aber selbst dann war der Q9FN dem XE9305 in diesen beiden Disziplinen überlegen.

Jetzt wo du es sagst, kann ich mich an Ruckler nach Szenenwechsel erinnern.

Dehi (Beitrag #2163) schrieb:

noch ne weitere frage, wie sieht es mit dse beim xf90 aus, da gibt es dse eher weniger oder?

Soll ganz gut sein, ich hab mir zum Übergang einen 55" auf Amazon bestellt (faire 999€, endlich mal Amazon Guthaben verbraten, erstaunlich das Amazon überhaupt einen besseren Sony direkt verkauft). Den XE90 habe ich auch abgegeben, weil die Lichtränder und das ständige Umschalten wegen 50Hz Bug nervte und er in der oberen Hälfte wesentlich dunkler war... dafür nahezu DSE frei und deshalb konnte ich ihn zu einem guten Preis verkaufen... quasi das genaue Gegenteil von dem ZF9, da war fast alles gut nur das DSE (Banding?) jetzt im Nachhinein betrachtet HORREND... ich lad mal später ein Video hoch.

Werde mir jetzt wohl entweder den AF9 Oled in 65" holen oder einen 2019 Oled. Warum? Bei LCD gibts nur Samsung (DSE wahrscheinlich noch schlimmer, mieses ZBB, Mikroruckler) und Sony... und Sony hat kein Bock mehr richtig geile High End LCDs herzustellen.Vor allem nicht bis 65", da hat Sony überhaupt kein Bock drauf... was ich teilweise verstehe denn bei 65" dominieren die Oleds inzwischen extrem.

Wenn die Hersteller keine Arbeit mehr in eine Technologie stecken, denn stirbt die aus. So war es auch bei Plasma.

Hier der Link zum DSE:

https://youtu.be/LIEdpM76lxo

Dann bin ich schon sehr gespannt, wie in deinen Augen der ZF9 zum AF9 abschneidet! Bitte halte uns auf dem Laufenden.

Ja, das Video geht gar nicht, für einige mag das vielleicht sogar noch akzeptabel sein, aber sowas würde mir schon alles komplett versauen

Johmaster (Beitrag #2181) schrieb:

Dann bin ich schon sehr gespannt, wie in deinen Augen der ZF9 zum AF9 abschneidet! Bitte halte uns auf dem Laufenden.

Ist die nächsten Monate erstmal nicht geplant, werde definitiv wohl abwarten, was die 2019 Oleds taugen und bis dahin den kleinen XF90 nutzen... bin erstmal wieder bedient was TVs angeht... warum kann das nicht so schön sein wie bei Audio Komponenten, da habe ich vor 3 Monaten massiv Geld reingesteckt und jedes Teil war einfach nur genial.

Ja, TV Käufe sind leider echt oft frustrierend, da kann man einfach nicht mehr einfach was kaufen und hoffen man ist zufrieden...

Shaoran (Beitrag #2182) schrieb:

Ja, das Video geht gar nicht, für einige mag das vielleicht sogar noch akzeptables sein, aber sowas würde mir schon alles komplett versauen ;)

Ich hätte damit ehrlich gesagt kein Problem. Das ist sogar dezenter als auf meinem Philips und naja, halt typisch für FALDs. Ich kann mich noch an die ersten Berichte zum Philips PUS7601 erinnern. Das sah bei dem TV fast aus wie NBB beim OLED. Klar hat der XE93 das so nicht. Ist halt ein Edge. Dafür dürfte der ZF9 weniger Blooming haben, aufgrund der höheren Zonenzahl. Hat halt alles Vor- und Nachteile.

Dafür hab ich lieber viel mehr Blooming als DSE und Banding, damit könnte ich niemals leben

Gegen DSE kann man nichts machen, absolut nichts, keine Settings, keine Hilfsmittel... Blooming kann signifikant durch Bias Light reduziert werden und wenn man will, auch nochmal durch Settings.

DSE und Banding bedeutet für mich, das ich den TV nicht will.

So hat halt jeder seine Macke. Ich kenn das ja wie gesagt von meinem Philips. Dort kann man die LED Reihen sogar recht gut erkennen. In deinem Video sieht das echt noch sehr human aus.

@Mo583 Auf deinen Bericht bin ich gespannt.

Surfer1974 (Beitrag #2187) schrieb:

Gegen DSE kann man nichts machen, absolut nichts, keine Settings, keine Hilfsmittel... B

das würde ich so auch nicht stehen lassen, denn man erinnere sich an die Berichte von vor ca. 1 Jahr aus dem AVS, wo jemand seinen TV mit DSE für einen kurzen Zeitraum (war irgendwas mit 1-2 Std meine ich) auf die Frontseite gelegt hat, ohne das dabei Druck auf das Panel ausgeübt wurde, danach war das DSE fast komplett verschwunden.
Es gab im Anschluss einige die sich dem Versuch unterzogen haben, auch Hier aus dem Forum und wenn ich mich recht erinnere, dann hatte dies durchaus einen positiven Effekt hinterlassen.....

Sowas gab es damals schon als Tipps so 2012/2013 rum ich auch viele TVs mit DSE und Banding hatte, hatte bei mir aber null komma nix gebracht damals bei den Geräten, darauf würde ich also nicht spekulieren

Surfer1974 (Beitrag #2180) schrieb:

Hier der Link zum DSE: https://youtu.be/LIEdpM76lxo

ich glaube das problem ist, wenn man das nicht genau weis, dann würde das einem nicht auffallen denke ich. doch mit der infomormation das TV´s DSE haben können achtet man zusehr drauf so das es einen dann auch stört.
ich durfte heute an einen zf9 65er rumspielen. Da habe ich auch die Testvideos laufen lassen und es war auch dort zu erkennen, nur weis ich nicht ob mir das in einem normalen Film oder so aufgefallen wäre. Aber eins weis ich, ich hasse das .. Daher bin ich Extrems Zwiegespalten. keine lust 2000 euro zu blättern und dann mich damit rumärgern..

Ich kann mir nicht vorstellen das der zf9 65 immer so ein ausgeprägtes dse hat. Das wird wahrscheinlich Glücksache bleiben. haben wir hier denn noch andere zf 65 Besitzer? was können die so berichten, Bin kurz davor mit auch ein 65er zu holen und hasse dse, da ich viel Fußball schaue und auch Fußball auf ps4 zocke

Ich bekomme meinen 65er ZF9 vermutlich zum Wochenende per Spedition geliefert und bin schon sehr gespannt... Ich gucke extrem oft Fußball, deswegen hoffe ich, dass das DSE nicht ganz so ausgeprägt ist.

Aktuell steht bei mir zu Hause ein 50 Zoll Samsung Edge-LED, der damals gut 500 EUR gekostet hatte, also kein Top-Modell. Bei dem TV habe ich auch Monate das DSE beim Fußballgucken beobachtet... Es ist schon relativ stark ausgeprägt. Irgendwann kam der Punkt, da hatte ich es nicht mehr bemerkt. Demnach bin ich quasi DSE gewohnt und könnte ggfs. mit etwas davon leben. Mal gucken, ich werde auf jedenfall berichten!

noch ne weitere frage, wie sieht es mit dse beim xf90 aus, da gibt es dse eher weniger oder?

Das würde mich auch interessieren. Der XF90 wäre wohl mein Fallback.

EchterFreiburger (Beitrag #2189) schrieb:

@Mo583 Auf deinen Bericht bin ich gespannt. :)

Bin auch sehr gespannt Hoffentlich enttäuscht mich der Sony nicht. Einen von beiden werde ich behalten.

darf ich mal fragen warum die Kollegen die das dse problem hatten ihren Fernseher nicht Tauchen lassen? Gilt DSE nicht als Garantie Fall? Also Sony sagte mir am telefon das sie DSE zwar nicht kennen, aber bei Panel problemen, könnte man sich auf die Garantie beiziehen.

Das wäre mir ja ganz neu das Sony so etwas sagt

Meiner soll morgen kommen..

Meiner kommt Mittwoch.

also der man am telefon meinte er kennt das Phänomen DSE nicht, wäre ihm neu, Jedoch würden die bei Panel Fehlern es umtauschen. Aber habt ihr da andere Sachen erlebt seitens sony das die einen drauf sitzen lassen?

Ich frage daher, weil ich entweder 5 Jahres Garantie bekommen kann oder statt dessen eine Sony digicam bekommen könnte (wert:150) zum TV. Und wenn sony beim dse eh nicht tauschen würde oder es nicht als Fehler ansieht bringen mir die 5jahres garantie ja auch nicht wirklich.

@Banks
Wo hast du bestellt ? Australien

Also das DSE das ich hatte ist sicher kein Tauschgrund, hab ich ja schon Probleme gehabt das zu entdecken ( das DSE-Testvideo mal ausgenommen ), und wenn man tauscht bekommt man auch kein neues Gerät sondern ein neuwertiges, ich hätte beim Saturn sicher nochmal einen anderen testen können, hatte da aber keine Lust mehr zu, wieder alles hin und her und die Chance einen ohne DSE zu erwischen wird recht gering sein, ich warte jetzt ab, entweder noch einen 75ZF9 für 2995,- ergattern oder im Sommer mal einen OLED testen.
Der Saturn würde beim 75er Onlinepreise mitgehen, ich denke für 3500,- würden die den hergeben aber für 3000-3300 glaube ich nicht.