Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

Das ist klar. Das wird ein LCD auch nie.

Kritisch wird es beim 65ZF9 nun mal wenn kleine sehr helle Objekte im dunkeln gezeigt werden, da hilft dann auch kein Bias-Light, das sieht man selbst wenn richtiges Licht an ist, das muss aber jeder selber testen und schauen ob er damit klar kommt.
Ich hatte ja mehr Sorge wegen dem schwachen Kontrast und dem angeblich erhöhten Schwarzwert vor allem bei HDR, da ist mir beides aber nicht störend aufgefallen.

Das ist aber beim XE93 auch nicht anders. Bisschen Blooming hat man immer. Teils wegen dem Dimming, teils wegen dem Effekt im Auge. Stört mich beides nicht.

Ja aber beim ZF9 ist es etwas kleiner und etwas heller, dadurch sticht es mehr ins Auge, aber wie gesagt man muss es selber sehen, ich hätte mit leben können.

Wird durch die Folie wohl etwas verstärkt. Man soll ja das LD auf Medium lassen und die Helligkeit etwas runterstellen. Als Grundlage werde ich zuerst auf den Einstellungen meines XE93 aufbauen und dann etwas optimieren. Außer die Punkte wie Schwarzwert (50) und Gamma (0), die schon im Vorfeld fest stehen.

Das Blooming beim 65“ ZF9 ist in der Tat kleiner und heller, was m.M.n besonders am Rand des Cinemascope Balken auffällt. Ist das kleine Helle im Dunklen eher mittig im Bildschirm, bloomed es natürlich auch drumherum, aber das halt gleichmäßig in alle Richtungen... nicht prickeln aber aufgrund der Gleichmäßigkeit irgendwie noch „natürlich“. Am Cinemascope Balken dagegen erwartet man halt einen harten Schnitt, aber wenn das helle Objekt am Rand ist, dann leuchtet es halt sehr intensiv in den Balken rein. Ein relativ kleiner aber bemerkenswert heller Einschnitt in den Balken. Da spielt die X-Wide Folie definitiv eine Rolle.

Mit Bias Light relativiert sich das aber sehr schnell. Ich hätte den ZF9 wegen dem Blooming alleine definitiv nicht abgegeben. Aber es ist leicht nachzuvollziehen, warum eine Menge anderer Leute um einen großen Bogen um den ZF9 gemacht haben.

Edit: und ja, lass LD/XDR auf mittel/mittel... Blooming bzw. Helligkeitsinseln beim Fußball waren wirklich absurd mit hoch/hoch (Fifa19 HDR). Bei SDR war es nicht ganz so auffällig.

Gezockt wird an dem TV eh nicht.

Dann wirds wohl gut gehen, gibt ja kein HDR Fußball in Deutschland, falls ich mich nicht täusche. Aber die Tatsache, das man bei Fußball (!!) rein theoretisch Blooming haben kann, ist trotzdem schon bitter.

RTL zeigt wohl Fussball in 4K HDR, aber ohne mich da ich niemals ein HD+ Abo haben werde.

cyberpunky (Beitrag #2311) schrieb:

RTL zeigt wohl Fussball in 4K HDR, aber ohne mich da ich niemals ein HD+ Abo haben werde.

Das muss jeder selbst wissen...ich freu mich F1 in UHD. In der Werbung geht es auf Sky weiter.

Habe gerade meine Hintergrundbeleuchtung am TV-Gerät angebracht. Habe mir mal die LED RGB Flex 3D von Paulmann gegönnt. Bei Hornbach zu 59,95€ mit 5 Metern.

Surfer1974 (Beitrag #2310) schrieb:

Dann wirds wohl gut gehen, gibt ja kein HDR Fußball in Deutschland, falls ich mich nicht täusche. Aber die Tatsache, das man bei Fußball (!!) rein theoretisch Blooming haben kann, ist trotzdem schon bitter.

Blooming kannst du überall haben. Und wenn es nur das Blooming im Auge ist. Ohne geht nicht.

Wie kann man denn Bloomington beim Fußball haben? Da ist doch alles grün?

Dehi (Beitrag #2314) schrieb:

Wie kann man denn Bloomington beim Fußball haben? Da ist doch alles grün?

Weiße Trikots bloomten auf grünem Hintergrund.

Ich hätte fast den Samsung genommen Das Bild überzeugt. Mit den Rucklern wäre ich klar gekommen, aber das Banding nervt einfach nur.

Den Sony kann ich auch in einem dunklen Raum empfehlen.
Blooming ist ganz leicht vorhanden. Mich hat es aber nicht gestört.

Der ZF9 arbeitet Details viel besser heraus, besonders bei Nahaufnahmen in Gesichtern zu sehen. Ich hatte auch erst versucht meine Einstellungen vom XE9305 zu übernehmen
Das Bild hatte mir aber nicht gefallen.

... der Sony hat meiner Meinung nach das strahlendere, leuchtende Bild, mit sehr natürlichen Farben... da kommen die Anderen nicht mit...

Mo583 (Beitrag #2316) schrieb:

Der ZF9 arbeitet Details viel besser heraus, besonders bei Nahaufnahmen in Gesichtern zu sehen. Ich hatte auch erst versucht meine Einstellungen vom XE9305 zu übernehmen. Das Bild hatte mir aber nicht gefallen.

Und für welche Einstellungen hast du dich entschieden? Hast du diese selbst festgelegt oder online gesucht?

Bildmodus Anwender
Helligkeit 20
Kontrast 90
Gamma 1
Schwarzwert 50
Local Dimming Mittel
XDR Mittel
Farbe 50
Farbton Warm (Rot ein wenig zurück gedreht)
Schärfe 50
Reality Creation 30
Motion Glätte 2
Filmmodus Automatisch

Alles nicht genannte ist auf aus

Für SDR würde ich Gamma -1 nehmen, verbessert den Schwarzwert deutlich

Habe ich gerade auch gemerkt Gamma - 1 gefällt mir sehr gut.

Bei HDR habe ich Gamma auf 2 gesetzt.

Hab gestern Vampire Diaries geschaut. Die ganzen Staffeln sind ja hauptsächlich in dunklen Szenen gedreht. Ich schaue zusätzlich im völlig abgedunkelten Raum. Der TV war im Modus HDR Dolby Vision hell / Helligkeit Max / Kontrast Max. Das war eindeutig viel zu hell. Ich werde jetzt mal Dolby Vision dunkel / Helligkeit 20 / Kontrast 90 ausprobieren.

Den Gamma-Wert von Mo583 und Meistro probiere ich auch mal aus.

Hab jetzt grad die Einstellungen für Amazon HDR wie folgt:

Bild-Modus HDR / SDR
Dolby Vision dunkel / Anwender

HDR / SDR

Helligkeit: 25 / 20
Kontrast: 90 / 90
Gamma: 2 / -1
Schwarzwert: 50 / 50
Schwarzabgleich: aus / niedrig
Erw. Kontrastverst.: aus / niedrig
Autom. lok. Dimming: mittel / mittel
X-tended Dynamic Range: mittel / mittel
FARBE
Farbe: 50 / 50
Farbton 0 / 0
Farbtemperatur: warm / Expert 1
Farbbrillanz: aus / mittel
KLARHEIT
Bildschärfe: 50 / 50
Reality Creation: autom. / autom.
Zuff. Rauschen reduzieren: aus / aus
Gleichm. Abstufung: niedrig / niedrig
BEWEGUNG
Motionflow: Anwender / Anwender
Glätte: 2 / 2
Klarheit: 1 / 1
Filmmodus: autom. / autom.

Was meint ihr?

Vielen Dank für die Einstellungen! Habt ihr Empfehlungen für Content zum Testen für SDR und HDR? Und die HDR Einstellungen auf dem ZF9 sind ja quasi für DolbyVision oder habe ich irgendetwas falsch verstanden?

Ich habe das, was man hier im Forum mitnehmen konnte, mal zusammengefasst. Die Settings von Best TV Settings dienen dabei als Referenz und in den anderen Spalten steht nur etwas, wenn es Abweichungen zu den Settings von Best TV Settings gibt. Hat da jemand noch Ergänzungen / Anmerkungen? Freue mich über weitere Settings der Besitzer, gerne können wir auch in den Einstellungs Thread wechseln.

Erste Vergleiche mit dem XE94......

DSE/Banding nicht vorhanden. Bildqualität bei HD ist eine Klasse für sich. Bessere Farben,Bild ist schärfer und klarer .Android 8 läuft sehr flüssig. Keine Nachteile trotz der XWide Folie. Der X1 Ultimate liefert Hervorragende Arbeit.

4K,HDR und Dolby Vision teste ich noch durch

Der XE94 ist ein Tick heller,ansonsten überzeugt mich der ZF9 bisher total.

Hattest du Android 8 schon vorinstalliert auf dem TV?

Neues von der Calman AutoCal "Front"

Die neue Home Version - mind. Voraussetzung für AutoCal for Bravia - wurde jetzt angekündigt:

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Initially, 4 versions of CalMAN Home will be released, each priced at $145.00 USD, with more versions to follow. The first versions of CalMAN Home include:
CalMAN Home for LG
CalMAN Home for Panasonic
CalMAN Home for Samsung
CalMAN Home for Sony

Each version of CalMAN Home supports AutoCal for a specific TV manufacturer listed above. Consumers will have the ability to purchase a color calibration solution that is specific to the TV in their household. AutoCal is Portrait Displays’ award-winning calibration feature providing consumers the ability to easily calibrate their TVs for their specific environment and viewing preferences. Additionally, every CalMAN Home version provides the ability to conduct manual calibrations for TVs that may not support AutoCal.

CalMAN Home comes with 1 full year of updates, ensuring that each user gets the best results for their selected TV platform.

CalMAN Home offers a simplified user experience that will produce excellent calibration results. Close attention was paid to ensure that the most utilized features were included in each CalMAN Home version and many advanced level features were streamlined, further simplifying the calibration process. To learn more about the features, measurement devices, pattern sources, and AutoCal support within each version of CalMAN Home, please click here to view the features for each version of CalMAN Home.

CalMAN 2019 professional calibration solutions and CalMAN Home are scheduled to release in April 2019. More information on the newest features and hardware support will be announced in the coming month.
//

Specsheet hier:
http://files.spectra...lMAN_2019_Home-3.pdf

EUR Preise noch nicht gesehen/gefunden.

Gibt hier im Forum ja auch einen sepearten Thread dazu ...

@VF-2_John_Banks: Oreo war für ZF9 und AF9 das Initialrelease.

Hier nochmal der Link zum Settings Thread:

http://www.hifi-foru...144&thread=9824#last

Vielleicht könnt ihr eure Einstellungen auch noch da posten @ Mats & 23HDoo?

Alles klar. Dann muss ich mich Mittwoch also auch mit der neuen Android Version vertraut machen. Hab ja insgeheim gehofft, dass der TV noch mit Android 7 ausgeliefert wird.

Ich bin mit dem Bild sehr zufrieden, aber mir sind jetzt ein paar negative Punkte aufgefallen. Meine Frau guckt gerade Shadowhunters auf Netflix. Da gibt es einige Szenen mit denen der 75ZF9 nicht zurecht kommt anscheinend.
Gut zu sehen bei Staffel 3, Folge 10, ab Minute 24:20. Das sieht einfach nur schlecht aus. Das ist mir gestern auch bei Game of Thrones aufgefallen. So ziemlich jede Szene in einem dunklen Raum mit Kerzenbeleuchtung (weiß nicht wie ich es besser beschreiben kann :D) sieht total verschmiert aus. Kommt hier evtl. der schlechte native Kontrast zum Tragen? Mein alter Sony 65XE9305 konnte diese Szenen bei Game of Thrones viel besser darstellen.

Meine Einstellungen habe ich weiter oben gepostet. Sitze ca. 4m vom TV entfernt.

Das liegt meist am Streaming selbst. Die niedrige Bitrate hat halt ihren Preis. Bei Amazon ist es teilweise richtig schlimm, mit flackern im dunklen.
Der XE93 hat ja viel weniger Zonen. Das Dimming müsste bei dir wesentlich besser sein. Eventuell ist dein Bild einfach zu hell, wodurch du die unschönen Sachen sehen kannst?

Mo583 (Beitrag #2330) schrieb:

Gut zu sehen bei Staffel 3, Folge 10, ab Minute 24:20. Das sieht einfach nur schlecht aus.

Kann gerne mal testen, ob es direkt von der Blu Ray anders ausschaut und es wirklich am Streaming selbst liegt, wenn mein Z9 da ist.

Was stimmt denn bei den Szenen nicht, die angesprochenen Kerzen in dunkler Umgebung ist nun mal etwas was der ZF9 gar nicht mag und der 75er sicher auch nicht sehr gut darstellt.

Johmaster (Beitrag #2332) schrieb:

Mo583 (Beitrag #2330) schrieb: Gut zu sehen bei Staffel 3, Folge 10, ab Minute 24:20. Das sieht einfach nur schlecht aus. Kann gerne mal testen, ob es direkt von der Blu Ray anders ausschaut und es wirklich am Streaming selbst liegt, wenn mein Z9 da ist.

Das wäre super. Ich besorge mir eine Staffel von GoT auf Blu Ray. Bin gespannt auf den Unterschied zum Sky-Stream.

@VF-2_John_Banks Ich hoffe du hast Recht

@cyberpunky Die besagten Szenen sehen total verschmiert aus. Dunkle Szenen sind eigentlich kein Problem für den TV. Bei The Last Kingdom auf Netflix gibt es viele dunkle Szenen. Sehen alle super aus.

Ich sach nur Sky

GoT über Sky auf meinem alten Sony 65XE9305 sah aber sehr gut aus. Habe auch bei Shadowhunters auf Netflix diese Probleme in dunklen Szenen. The Last Kingdom dagegen sieht super aus.

Habe mir gestern noch die zweite Staffel GoT auf Blu Ray besorgt. Die besagten Szenen, dunkler Raum mit Kerzen- bzw. Flammenbeleuchtung, decken die Schwächen des TVs auf. Es ist zwar besser als auf Sky, aber manche Szenen sehen auch auf Blu Ray total verpixelt aus.

ich habe mal ne andere frage. Wenn bei zf9 oder generell den meisten Fald Fernseher Defizite wie Blooming oder DSE auftauchen. Was spricht denn dann gegen einen edge led mit LD? Was sind denn da die Schwächen oder Stärken?

@ Mo
Halte die Power taste solange bis der TV neu startet.
Der TV ist wohl aus dem tritt gekommen.

Werde ich mal nachher ausprobieren und ein Foto von einer verpixelten Szene hier einstellen, wenn es mit dem Reset nicht besser wird.

Hast du es mal mit den Einstellungen von Bestsettings probiert?

Da sollte eigentlich nichts verpixeln!

Hört sich für mich auch mehr nach einem Fehler in der Quelle an, haben das andere mal getestet?

@Johmaster

Wo finde ich die Einstellungen von bestsettings?

Wann bekommst du deinen ZF9? Bin gespannt was du zu der Szene von Shadowhunters (Staffel 3, Folge 10, ab Minute 24:20) berichten wirst.

@VF-2_John_Banks

Ich mache nachher mal ein Bild von der Szene, die mich bei GoT "erschrocken" hat Der Stream von Sky ist gar kein Vergleich zu der Blu Ray. Aber mir ist halt trotzdem diese verpixelte Szene direkt ins Auge gesprungen. Wenn solche Szenen die Ausnahmen bleiben, könnte ich gut damit leben. Denn der 75ZF9 hat eine sichtbar bessere Bildqualität als der 65XE9305. Ich bin sehr zufrieden mit dem TV.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2326) schrieb:

Hattest du Android 8 schon vorinstalliert auf dem TV?

Ja war schon installiert.

Ich habe heute auf Netflix Startrek Discovery in Dolby Vision geschaut.....-im Menü konnte ich zwischen Dolby Vision hell oder Dolby Vision dunkel wählen. Ist das neu? Habe ich beim XE94 gar nicht bemerkt.

Ja, das haben alle TVs mit dem Ultimate Chip.

VF-2_John_Banks (Beitrag #2347) schrieb:

Ja, das haben alle TVs mit dem Ultimate Chip.

Wieder was dazu gelernt

Kann man das dolby vision /hdr auch auschalten bei netflix? Abundanis mir das n bissl zu dunkel. Da gefallen mir normale 4k oder hd serien/filme besser

Nein. Das geht nur über externe Zuspieler wie Blu-ray Player. Bei meinem kann ich DV gezielt ausschalten.

Yup, ich bei meinem auch, was ich auch getan habe, HDR10 mit FB Hoch sieht einfach besser aus für mich