Sony 2018 ZF9 FALD 65" / 75" eARC

wo müsste man denn beim sony anfragen für preise?

cyberpunky (Beitrag #2201) schrieb:

hatte da aber keine Lust mehr zu, wieder alles hin und her und die Chance einen ohne DSE zu erwischen wird recht gering sein, ich warte jetzt ab, entweder noch einen 75ZF9 für 2995,- ergattern oder im Sommer mal einen OLED testen.

also ich habe auch kurz mit den Gedanken an Oled gespielt. Nur lese ich da auch nur bescheuertes drüber, und mein TV steht quasi direkt vor 3 risen Fenster mit Sonneneinstrahlung. Ich habe auch viele Kinder die mal am TV sitzen, da bin ich mir sicher das ich das dingen schnell Schrotte-

Dehi (Beitrag #2203) schrieb:

wo müsste man denn beim sony anfragen für preise?

Beim Sony Store in Berlin. Kannst mal googeln. Dort anrufen und in die TV Abteilung verbinden lassen. Musst 2 mal die 3 drücken.

Also wenn mein Sohn wie damals noch Kika oder Disney-Channel schauen würde dann hätte ich auch zu viel Bammel vorm OLED, hab ich ja so noch obwohl ich das Gerät fast ausschliesslich alleine nutze.

Spätestens ab diesem Jahr, wo ja noch mehr auf Logo Dimming ect. gesetzt wird hätte ich da keine Bedenken mehr, ich hatte ja auch von 2011 bis 2014 einen Plasma und ich hatte da auch so viel statische Logo's immer an, wirklich eingebrannt hat sich dort auch nix, höchstens mal für 1-2 Tage was länger zu sehen.

Vielleicht grade durch meine Plasma Zeit hab ich was Einbrennen angeht eher weniger Bedenken

Wobei ich wenn man an OLED interessiert ist trotzdme auf die 2020er Panels warten würde, die werden einen größeren Sprung machen

Kennt ihr dieses Bild?

https://i.rtings.com.../z9f-group-large.jpg

Oben rechts der ZD9 und unten rechts der AF8. In der Mitte der ZF9. Meine Hoffnung steigt

Hoffnung worauf? rtings hat den ZF9 doch schon lange getestet, deren Fazit kannst du doch lesen und auf dem Bild sieht man nix wirklich besonderes, ich finde da sehen eh immer fast alle ähnlich aus auf diesen Vergleichsbildern

wo habt ihr eure TV´s denn gekauft und zu welchem preis? ich weis nicht ganz recht aber 2000 fühlt sich noch etwas viel an irgendwie

Bei Sony direkt für 2.199,- € inkl. 5 Jahre und Pannenschutz.

braucht man eine 5 Jahres Garantie Wohl? ich könnte anstatt Garantie auch ne Digicam bekommen im wert von 150€.

Ich würde immer eine 5 Jahres Garantie nehmen. Stell dir vor, dass Teil geht nach etwas über 2 Jahren kaputt. Dann stehst du da und darfst wieder knapp 2.000€ für nen guten TV blechen. Die Digicam hilft dir dann auch nicht weiter! Kannst höchstens noch nen Abschiedsfoto vom TV machen.

Ich bekenne mich Schuldig, ohne im Forum gesucht zu haben. Aber was für ein HDMI Kabel verwendet ihr am ZF9 oder überhaupt an den Geräten?

Ich wollte nur kurz den direkten Vergleich XF90 und ZF9 vermitteln. Habe heute den XF90 55" für 789€ inkl 5 Jahre Garantie im Saturn Oberhausen gekauft, aberwitziger Preis. Auf der Rechnung ist sogar 699€ ausgewiesen für den TV und 90€ für die Garantie, leider nur im Bundle zu bekommen. Der von Amazon kommt morgen, konnte ich nicht mehr rechtzeitig stornieren, soll ich einfach nicht annehmen, ist ja alles kein Stress bei Amazon.

Und was soll ich sagen? Der XF90 ist wie mein XE90 komplett sauber die ganze Bildmitte. Richtung der dunklen Ecken ist ein wenig DSE da, aber bei Fußball ist nichts zu sehen, rein gar nichts. Beim ZF9 war bei jedem Kameraschwenk schon Nervosität da und das meistens zu recht. Bei dem Torture DSE Tests mit den weiißen / beigen Streifen sieht der XF90 auch gnadenlos gut aus.

Plus der XF90 hat nicht die Lichtränder des XE90 und auch keinen 50hz Bug. Wenn der 65" XF90 genauso glänzt, dann kann ich den ZF9 in 65" ehrlich nicht empfehlen. So DSE resistent kann man gar nicht sein.

Bin froh mit einem blauen Auge davon gekommen zu sein.

Der ZF9 hat dafür das bessere Dimming, mehr Helligkeit und die bessere Hardware. Muss man halt abwägen.

Ist richtig, wobei - wie Du richtig sagtest - man abwägen muss. Bessere Hardware briingt einen nur was, wenn man keine externen Zuspieler dafür nutzt. Mehr Helligkeit hat der ZF9, aber wie beschrieben, voll ausfahren kann man sie nicht. Trotzdem gewinnt der ZF9 da sicherlich. Und das Dimming, da kommt das Thema Blooming und da kommt die X-Wide Folie.

Ein Händler hat den XG95 in vorrätig. 75 Zoll 🛃 zu 4498€.

Zum Sony Support: Ich hatte auch eine Mail geschrieben, als ich den ZF9 noch hatte... geantwortet hat dann Mahmoud Abdel Aziz mit der Bitte, dass ich den TV doch mal resetten soll

An der Stelle habe ich dann nur herzlich gelacht (Erinnerungen an den Sony Support beim X85C kamen wieder hoch) und habe den TV dann ganz schnell anderweitig entsorgt. Wegen DSE hat man bei Sony keine Chancen, das ist Zeitverschwendung und extrem frustrierend mit den ägyptischen Germanistik Studenten zu kommunizieren.

Das ist leider überall so. Bei Philips ist ein Werksreset auch eine Art Wundermedizin.

Das Dimming bei ZF9 soll man ja nicht komplett ausreizen, sprich LD maximal auf Mittel. Dann hat er ja fast 32 Zonen mehr als der XE93. Dadurch ist auch das Blooming nicht so großflächig. Sollte das DSE aber wirklich sehr schlimm sein, oder halt etwas anderes, dann tausche ich ihn halt gegen den XF90. Das regelt Sony dann und ich muss nichts weiter machen.

da ist dann wohl der Saturn um die ecke Kulanter als Sony selber, die nehmen nämlich den Fernseher wieder Zurück. Dann vllt doch lieber bei Saturn Kaufen und dafür auf die 5 Jahres Garantie verzichten?

Sony nimmt den TV auch wieder zurück und holen den auch ab falls nötig und liefern den Ersatz auch wieder kostenlos. Du hast ja 2 Wochen Zeit.

Der Mitarbeiter im Saturn Oberhausen hat mir auch gesagt, wäre kein Problem den innerhalb von 14 Tagen zurück zu bringen. Angesichts des Preises für den XF90 und die freundliche Behandlung dort heute, ist Saturn bei mir jetzt wieder sehr hoch im Kurs.

Hifiknubbel hat den Preis nun auf 1999 mit 5 Jahren Garantie. Nur bei DSE müsste man die Rückversandkosten selbst tragen (80€) oder halt über die Garantieabwicklung versuchen das man einen neuen Panel bekommt, wo ich nicht weis wie gut das abläuft. Saturn gibt den auch für den Preis, da könnte man den einfach selber eben zurückbringen aber dafür keine 5 Jahres Garantie. So mal zu info. Einfach ist die Entscheidung nicht da man halt den xf für 1199 bekommen könnte.

Sind beides gute Geräte, wer DSE schon mal gesehen hat und weiss das er da empfindlich ist sollte vielleicht eher zum XF90 greifen, der ZF9 ist aber definitiv bei der Bildqualität etwas voraus, bei uns ist der 65XF90 im Saturn auch gerade für 1299,- im Angebot, hab aber wie gesagt momentan keine Lust mehr auf testen und transportieren.

Hab mir auf dem XE93 gerade Braveheart in DV angeschaut und will eigentlich keinen anderen TV haben, bei 1,70m Abstand und mittiger Position ist der eigentlich fast perfekt und so ein homogenes Panel finde ich kaum wieder. Wie gesagt bekommt der 65AF9 vielleicht bald eine Chance, der könnte auch mal so einen Preissturz wie der ZF9 vertragen, ist doch auch ein Auslaufmodell.
LCD-technisch werde ich mich jedenfalls kaum noch verbessern können und Samsung traue ich mit dem Q90 auch keine Sensation zu.

Ich würde den XF90 nehmen weil 1/3 günstiger und meiner Meinung nach das besser balancierte Produkt. Der 65“ ZF9 hat einige herausragende Stärken, aber auch einige üblen Schwächen. Ich schau gerade einen Film mit dem XF90 im komplett dunklen und die Cinemascope Ballen gefallen mir besser mit dem XF90 (werde aber später trotzdem ein Bias Light benutzen). Einfach weil das Blooming des ZF9 so extrem auffallend ist. Klar, der XF90 ist nicht so hell... aber wie gesagt, der XF90 ist vernünftig abgestimmt in Sachen Helligkeit und Dimming, der 65“ ZF9 eher nicht. Unter dem Einsatz eines Bias Lights performen aber beide sehr vergleichbar. Die Bildqualität des ZF9 ist schon besser, das muss man schon klar sagen, aber je nach Content (DSE) kann das dann auch keine Rolle mehr spielen. Das DSE des ZF9 ist sehr hinterlistig, da es sich irgendwie anders verhält als das DSE, welches ich von anderen TVs kannte. Aber es ist da und wenn man es erstmal gefunden hat, ist es für immer da. Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher inzwischen, dass die X-Wide Folie beim 65“ ZF9 für den Effekt verarntwortlich ist.... warum? Das DSE ist nur bei horizontalen Schwenks erkennbar, nicht bei vertikalen... und die X-Wide Folie ist vertikal, ergo würde man sie nur bei horizonatalen Schwenks sehen.

Da ich inzwischen beide hatte / habe, glaube ich so langsam eine ziemlich fundierte Meinung zu beiden zu haben. Allerdings habe ich nur den 55“ XF90, von daher kann ich keine definitive Aussagen zum 65“ XF90 machen.

Außerdem ist mir noch aufgefallen, das der XF90 einen besseren Betrachtungswinkel hat als der XE90... eventuell für dich sogar ausreichend @Dehi.

ich verstehe nicht wie der xf90 überwiegend dse frei sein kann und sogar der 75er zf9 und der 65 zf ist geplagt, oder wir grad im forum etwas übertrieben.

Also der Saturn in Isernhagen geht schonmal nicht bei dem Preis mit und Oberhausen versendet nicht 😕

Der 65ZD9 soll ja auch schon sehr vom DSE geplagt gewesen sein und der 75er da weniger, woran das nun liegt weiss ja keiner so genau.
Jetzt nachdem ich den ZF9 echt ausgiebig getestet habe und nun wieder mit dem XE93 schaue muss ich auch sagen das sich die 104 Zonen vom ZF9 teilweise sehr positiv auswirken bei der Schwarzdarstellung aber das Bild beim XE93 da doch harmonischer ist, das Blooming ist etwas weitläufiger dafür einfach nicht so extrem auffällig, wenn beim ZF9 helle Objekte nahe dem Kinobalken sind leuchtet der deutlich heller an der Stelle, hätte ich aber wie gesagt mit leben können weil die Gesamtperformance einfach sehr gut war.
Man kann also den XF90 kaufen weil der wohl ein super P/L Verhältnis hat und sehr ausgewogen ist oder einen ZF9 weil der mit seinem XDR*12 doch viel mehr Punch bei HDR hat, beide haben ihre Vor- und Nachteile, richtig Kohle in die Hand nehmen und einen nahezu perfekten 65 oder 75" TV von Sony besorgen ist dieses Jahr aber leider nicht möglich und das ist das Problem bei Sony dieses Jahr.

... also, ich habe vor 2 Wochen, wegen der Empfehlung hier, angerufen und meinen 75er ZF9 bei City tv in Duisburg abgeholt, bin mit allem sehr zufrieden, dass würde ich sofort wieder so machen. Der Laden ist nicht groß und vom Fernseher tauschen kann keiner leben...Der Saturn hat mir ein Angebot gemacht, was 700 € über diesem gelegen hat... dieses Spielchen wir halten jeden Preis und gehen mit, nur um den Wettbewerb auszuschalten, geht ohne mich... soll der Saturn doch mal ein richtiges Angebot machen und nicht nur alte uvp`s ansetzen...

... ein OLED kommt für mich nicht in die Auswahl, wegen der Spiegelungen und dem sehr schlechten weiß... Das habe ich im Saturn vergleichen können, dort stand ein XF 90 neben einem Panasonic 77" OLED, den ich für Geld nicht mitgenommen hätte... denn der Schnee auf der Piste war einfach grau... einen Samsung möchte ich wegen dem Rakutentv, welches mann nicht weg bekommt, auch nicht mehr...

... laut digitalfernsehen gibt es zur Zeit keinen besseren LCD und so ist es auch... den ZF9 habe ich ausgepackt und seit ca einer Woche, freue ich mich über die Bildqualität... Die Werkseinstellung habe ich noch nicht verändert und noch nichts Negatives gefunden was mich irgendwie stören könnte...ich muss auch nicht auf Teufel komm raus irgendwas finden, den perfekten TV gibt es wohl nicht, man hat die Wahl... Gut der Ton, alles sehr klar und deutlich aber eben kein Bass, wie denn auch... dafür kommt er bald an den AV...

Surfer1974 (Beitrag #2226) schrieb:

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher inzwischen, dass die X-Wide Folie beim 65“ ZF9 für den Effekt verarntwortlich ist.... warum? Das DSE ist nur bei horizontalen Schwenks erkennbar, nicht bei vertikalen... und die X-Wide Folie ist vertikal, ergo würde man sie nur bei horizonatalen Schwenks sehen.

Das ist bei meinem Philips aber auch so. Nur bei langsamen horizontalen Schwenks werden die Streifen sichtbar, sonst nicht. Aber sollte die Folie dann nicht eigentlich auch beim 75er Panel diesen Effekt erzeugen, wenn es durch sie verursacht wird?

... vielleicht ist das mit der Folie und der Dimmingzone ja auch gewollt, damit die Übergänge fließender sind?

Dehi (Beitrag #2227) schrieb:

ich verstehe nicht wie der xf90 überwiegend dse frei sein kann und sogar der 75er zf9 und der 65 zf ist geplagt, oder wir grad im forum etwas übertrieben.

Ich kann nur von dem 55" berichten... ist halt doch leichter ein 55" Panel DSE frei zu bekommen... der 75" ZF9 ist doch DSE frei, das macht den TV ja so gut... der 65", naja schon der erste Review von digitalfernsehen hat da über starkes DSE geklagt, viele Benutzer in US Foren haben da geklagt und ja, ich und cyberpunky haben da auch geklagt...

Gute Frage John Banks... allerdings denke ich mal, die X-Wide Folie ist an die Zonenanordnung angepasst... da der 75“ ZF9 ja bedeutend mehr Zonen hat bzw. mehr Zonen pro Fläche, ist sicherlich auch die Anordnung der Folien anders oder es wird gar eine andere Folie benutzt, zumindest in der Breite der einzelnen Streifen... so oder so muss der 75“ ZF9 ein anderes Zusammenspiel aus Panel und Filterfolien haben... und ein anderes Panel hat der 75“ wohl auch, nicht nur von der Größe her, eventuell ja auch vom Hersteller.

Von einem anderen Hersteller des 75er Panels gehe ich auch aus. Ist ja eigentlich nicht ungewöhnlich innerhalb einer TV Serie von mehreren Herstellern Panels zu beziehen. Da spielt wahrscheinlich der Preis die entscheidende Rolle.

Ich kann mir nicht vorstellen das Sony die 75er Panels wo anders beschafft als den 65er. Ich denke einfach das es was mit der Verteilung des Backlights zu tun hat das es etwas ausgeprägter ist.

Das gab es aber schon, dass unterschiedliche Größen von unterschiedlichen Herstellern kamen. Gibt ja Samsung selbst, AUO und noch ein paar. Die Panels dürften wohl das Teuerste am TV sein und da wird der Preis entscheiden.

Surfer1974 (Beitrag #2226) schrieb:

Ich würde den XF90 nehmen weil 1/3 günstiger und meiner Meinung nach das besser balancierte Produkt.

Also für diejenigen, die jetzt einfach nur etwas für den Übergang nehmen wollen, bis Sony oder Samsung ein zufriedenstellendes Modell rausbringt, würdest du also definitiv den XF90 empfehlen? Der Aufpreis des ZF9 wäre es quasi nicht wert in diesem Case deiner Meinung nach? Ich bin es einfach leid mittlerweile und will nicht mehr warten . Ich glaube nicht, dass der ZF9 nochmal unter die 1800 fällt, für die du ja damals zuschlagen konntest. Und den 65er XF90 hat man wohl irgendwo (?) schon für 1200 bekommen.

cyberpunky (Beitrag #2225) schrieb:

..bei uns ist der 65XF90 im Saturn auch gerade für 1299,- im Angebot..

Kannst du mir sagen, welcher Saturn das ist?

Ich würde Mal sagen das der zf9 ein gänzlich guter Fernseher ist und man nichts für den Übergang braucht. Ich denke nämlich nicht das da unbedingt noch ein viel besserer LCD kommt. Einzig und allein würde mich ein ausgeprägter DSE stören, den der TV ja noch cjt unbedingt haben muss

Ist der Saturn in Stuttgart im Königsbau, ist auch in der Werbung auf deren Website.

Komm gerade aus dem IMAX Kino aus Captain Marvel, fand den echt sehr gut und die Bildquali im IMAX mal wieder fantastisch, da gibt es echt OLED Schwarz zu sehen und ohne Blooming.

IMAX ist fantastisch aber Captain Marvel ist miserabel 4/10

Johmaster: Den XF90 in 65“ gibt es aktuell für 1199€ beim Saturn Bochum... wenn Du also nach Bochum gekommen wärest für meinen ZF9, könntest Du auch da hin für den XF90.

https://www.kaufda.de/Bochum/Saturn/p-r82

Laut Prospekt gilt das auch für Hattingen, Marl, Gelsenkirchen und Gelsenkirchen Buer... ich sag das nur weil das Saturn Bochum ist mitten in der Innenstadt ohne jegliche Parkmöglichkeit in der Nähe.... einfach schauen wo es am besten wäre und anrufen wegen Bestand und ggf. reservieren... Prospekt gilt bis inkl. morgen.

Es gibt hier im Ruhrgebiet quasi wöchentlich Knallerpreise für XF90. Saturn Bochum, Gelsenkirchen, Essen, Oberhausen, Duisburg... die rotieren quasi wöchentlich mit starken Preisen.

Dehi (Beitrag #2239) schrieb:

Ich würde Mal sagen das der zf9 ein gänzlich guter Fernseher ist und man nichts für den Übergang braucht. Ich denke nämlich nicht das da unbedingt noch ein viel besserer LCD kommt. Einzig und allein würde mich ein ausgeprägter DSE stören, den der TV ja noch cjt unbedingt haben muss

Dieses Jahr vielleicht nicht, aber spätestens nächstes Jahr wird es da einen Ersatz geben. Hoffentlich dann mit gutem Sound und und die für Gamer interessanten HDMI 2.1 Features. Wären die beiden Sachen an Board würde ich sogar noch überlegen.

Das einzige was mich gerade unwohl stimmt, ist es überhaupt für irgendein Sony Produkt Geld auszugeben. Die machen mich mit ihrer Produktpolitik so sauer, dass ich am liebsten gar nichts mehr von Sony kaufen würde. Andrerseits scheint der XF90 für 1200 ein guter Deal zu sein.

Danke @cyberpunky und @Surfer1974 für die Tipps mit dem Saturn! Wohne selbst in NRW, von daher sollte das kein Problem sein.

Bei LCD gibt es nur Sony oder Samsung als realistische Optionen... und Sony ist in Sachen Bildverarbeitung Samsung um viele Jahre voraus.... wie oben geschrieben, LCD stirbt halt schleichend aus (im High End Bereich), nur eine Frage der Zeit bis Sony sich da ganz verabschiedet Richtung Oled.... was Samsung macht ist mir ehrlich gesagt egal, deren Schwäche hat weniger mit der Hardware zu tun.

Ich schau mir den ZF9 heute mittag auch nochmal live an und entscheide mich dann.

Wir sollten hier den Thread für 65 Zoll bzw. Zoll trennen. Laut einigen Tests ist der 75 Zoll besser als der 65 Zoll,und soll zudem ein anderes Panel besitzen.

@JM...welche Größe?

@cyberpunky, Surfer
Ihr seid hier im Thread echt meine beiden Lieblinge. Bei euch gibt es unentwegt Stimmungsschwankungen. Leider seid ihr auch die aktivsten, wenn es darum geht Leuten erst den Mund wässrig zu reden und dann allen wieder etwas madig zu machen. Das sind weder "fundierte" Aussagen noch irgendwelche Fakten, die jedes andere Individuum genauso wahrnimmt oder wahrnehmen wird.

Wie kann man von einer Stichprodenanzahl von 1 davon ausgehen, dass alle anderen Produkte sich genauso verhalten. Ihr testet doch genau ein Gerät. Oder habt ihr 5 Fernseher bestellt und nehmt davon den besten?

Ihr genießt kein technisches Produkt und erfreut euch daran, sondern seid darauf bedacht Fehler auf Teufel komm raus zu finden. Fehlersuche und echte technische Mängel sollte dargestellt werden. Aber bitte nicht in eurer emotional, nicht rationalen Art und Weise.

Wer Fehler beim ZF9,egal ob 65" oder 75", finden möchte, der kann sie finden. Für den Fall, dass einem der Fernseher nicht zusagt, der kann ihn ja auch glücklicherweise (meistens) zurückgegeben. Aber euer Begehren den perfekten Fernseher zu finden und Geräte unentwegt zurückzugeben, sollte vielleiucht auch mal aus ökologischer Sicht betrachtet werden.

Justmy2cents.

On Topic:
Das DSE oder was auch immer es am Ende wirklich ist (Banding, Clouding), kann wahrgenommen werden, wenn ich Lust habe danach zu suchen. Schaue ich einen Film/Serien, dann ziehen mich eher eine schlechte Handlung oder schlechte Schauspieler aus dem Geschehen. Die gebotene Bildqualität je nach zugespielten Material (4K, 1080p, DVD) macht wirklich großen Spaß. Beim Basketball habe ich bei den doch sehr schnellen Kameraschwenks keine Probleme feststellen können. Und das Material was mir die ARD/ZDF liefern ist sowieso höchstens irgendwelcher 1080i-Kram (keine Referenz-Qualität), der auch bei den Privaten nicht besonders toll in Erscheinung tritt.

Vielleicht habe ich auch einfach ein besseres Gerät erwischt. Wer weiß, wer weiß.

Also ich habe 3 Reviews gelesen zum 65“, wo explizit auf deutliches DSE bzw. Banding hingewiesen wurde (digitalfernsehen, AVS und nich einer, Namen vergessen). Dazu gab es sowohl auf dem AV als auch AVS Forum User mit deutlich DSE bzw. Banding. Ob es jetzt DSE oder Banding ist, ist schwer zu definieren. Dann kommen die eigenen Erfahrungen und dazu hatte ich auch ein Video gepostet. Cyberpunky hatte wohl ein sehr vergleichbares DSE.

Mit der von Dir vorgeschlagenen Einstellung (einfach mal probieren, wird schon nicht jeder 65“ davon betroffen sein) habe ich mich in einem schwachen Moment auch dazu hinreissen lassen, den TV zu kaufen. Ich habe sogar absichtlich auf die ganz besonders fiesen Torture Tests verzichtet, ebenfalls mit dieser „Wunschvorstellung“ Einstellung... das ging auch den ersten Tag gut, ab dem zweiten Tag häuften sich die Szenen mit DSE, am dritten Tag musste sich der Fernseher dann doch dem Content stellen, wo DSE immer ein großer Faktor ist (3 komplette Fußballspiele am Samstag/Sonntag, 1-2 Games mit recht einfabrigen Hintergrund usw) und der Fernseher fiel halt krachend durch. Ich hätte besser das tun soll, was ich immer mache, gleich nach Kauf die Torture Tests anwerfen, dann wäre der TV direkt wieder verpackt worden. Nur durch die „Wunschvorstellungs Einstellung“ kamen überhaupt die ersten postiven Kommentare zustande. Dumm nur das Wunschdenken halt nicht zwangsläufig wahr wird.

Und Dein 65“ hat es auch, wenn Du sagst, dass Du bei Dunkirk einen dreckigen Himmel hattest, dann wird es wohl sogar noch ausgeprägter sein als bei mir, denn Dunkirk ging sogar halbwegs bei mir. Anhand Deiner Posts kann man wohl davon ausgehen, dass Du entweder unempfindlich da bist oder eh beschlossen hast, das es Dich nicht zu stören hat.

Was jeder toleriert, ist dessen eigene Entscheidung oder Empfinden. Über meinen alten XE90 kann ich fast nur positives berichten und das Jahr mit ihm war erfreulich. Der neue XF90 ist nochmal eine Stufe besser. Der ZF9 hätte der beste von den drei sein können, aber wo der XE90 und XF90 geradezu makellos beim DSE sind, war der 65“ ZF9 wirklich schlecht. Ich hab ja sogar gesagt, der ZF9 hätte auch in 65“ ein echter Traum TV sein können, das Blooming kann man mit Bias und Setttings bandigen... aber das DSE ging nunmal gar nicht.

Als Konsequenz kann ich den 75“ quasi uneingeschränkt empfehlen, denn der ist scheinbar bei jedem super sauber in Sachen DSE und aus eigener Erfahrung kann ich jetzt sagen, dass das Blooming gebändigt werden kann. Beim 65“ dagegen, basierend auf eigenen Erfahrung, mehreren Review und Berichten anderer User, könnte ich keine uneingeschränkte Empfehlung aussprechen, denn die Wahrscheinlichkeit von signifikantem DSE ist beträchtlich.

Wir geben einfach unsere Eindrücke wieder, die ändern sich nun mal mit der (Test)-Zeit, ist doch wenigstens mal Leben hier im Thread!

Also ich genieße meinen Fernseher jeden Tag, ich mache das nun mal so das ich ein neues Gerät wirklich mit der Lupe untersuche um zu sehen was er kann und was er nicht kann und ob er Macken hat die mich später in den Wahnsinn treiben, wenn man sehr nahe am TV sitzt fällt einem da jeder Fehler nun mal auch viel eher auf als wenn man bei 55" 3m weg sitzt.

Ich habe den ZF9 nie in den Himmel gelobt sondern gesagt das er mich sehr positiv überrascht hat, was auch stimmt und wenn er das DSE nicht gehabt hätte würde er hier auch sicher noch stehen.

Soll doch jeder so machen wie er es für richtig hält mit der Fehlersuche.

proto_typ (Beitrag #2247) schrieb:

@cyberpunky, Surfer Ihr seid hier im Thread echt meine beiden Lieblinge. Bei euch gibt es unentwegt Stimmungsschwankungen. Leider seid ihr auch die aktivsten, wenn es darum geht Leuten erst den Mund wässrig zu reden und dann allen wieder etwas madig zu machen. Das sind weder "fundierte" Aussagen noch irgendwelche Fakten, die jedes andere Individuum genauso wahrnimmt oder wahrnehmen wird.

Es ist allen klar, dass da keiner 5 Geräte stehen hat und es nicht überall so aussehen muss. Das sind aber Meinungen, auf die ich mich eher verlasse als auf irgendwelche Artikel im Internet. Das ist ein Forum, wo jeder seine individuelle Meinung äußern kann. Für mich ist es überaus interessant, wenn jemand einen Fernseher kritisch beurteilt, sich diesen holt und uns dann daran teilhaben lässt, was er davon hält. Da kann jeder seine Meinung kundtun, egal wie kritisch diese ist und wie sehr die Person auf Kleinigkeiten achtet. Und da kann man auch gerne emotional werden. Wozu sonst noch ein Forum, wenn keiner seine kritische und subjektive Meinung kundtun kann. Da kann ich mir ja direkt nur noch Artikel von Fachzeitschriften durchlesen.

Außerdem haben beide mehrmals erwähnt, dass sie extrem anfällig für solche Fehler sind und bei dies bei anderen nicht unbedingt auffällt.

Vor allem die Aussage, man solle gefälligst den TV akzeptieren, auch aus „ökologischer Sicht“... da kann man sich ja gleich die Strickjacke anziehen und mit Katze auf dem Schoß einen Schal stricken. Mit der Einstellung empfehle ich ein anderes Forum, nicht das hifi-forum, wo fast durch die Bank Leute sind, die Audiovisuellen Bereich so richtig Saft aus der Dose saugen und die mit Begeisterung nunmal gerne sehr regelmäßig versuchen, ihr Setup zu verbessern und das bedeutet, das regelmäßig sperrige Boxen durch die halbe Republik hin und her geschickt werden. Wenn Dich das stört, dann geh auf ein Greta Thunberg Fanforum und heul Dich da aus. Denn jedem steht es in Deutschland frei, so viel zu kaufen und verkaufen wie man will und genauso kann jeder soviel Strom vebrauchen, wie er will. Wenn man beides bezahlen kann, dann geht das andere Leute einen Scheißdreck an.