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Erfahrungsbericht LG LE 8500

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blankreich
Stammgast
#1101 erstellt: 07. Nov 2010, 12:16
Ich kann nach wie vor nur Positives über den TV berichten...
Ich habe nur das Problem das meine Fritbox seit der TV dranhängt andauern "abkackt" (oder war es das Firmwareupdate? Kam Zeitgleich...)... und: Ich vermisse ein wenig Userfreundlichkeit bei der Programmliste und einen geteilten Bildschirm für z.B. Videotext...
enjoy_audio
Stammgast
#1102 erstellt: 07. Nov 2010, 13:31
Eine Sache ist sehr wichtig!

Bitte verwendet NICHT HD-SAT-Sender als Qualitätskriterium oder zur Suche von Bildfehlern oder Fehlern am TV (SD-SAT-Sender, PAL, "normales" DVB-S/C schon gleich gar nicht). Das wird so oft gemacht und dann wird von Banding, Nachziehen etc. gesprochen. Der Datenstrom der HD-Kanäle (auch SD-Kanäle) ist derart stark komprimiert, dass es immer zu Artefakten, Banding etc. kommt. Auch die SAT-Receiver (auch teure von Kathrein, Topfield etc.) können Artefakte in Form von Banding etc. produzieren. Also auf einen SAT-Receiver würde ich mich nicht verlassen.

Bei BluRays gibt es auch gute, weniger gute und schlechte Produktionen. Bei einem guten TV sieht man diese Unterschiede natürlich viel deutlicher. Wenn der Film nicht völlständig digital Produziert ist, also auf Filmmaterial gedreht wurde, sieht man bei vielen BluRays das sogenannte "Filmkorn" (z.B. Apollo 13, tolles Bild aber starkes Filmkorn). Das ist dann ein mehr oder weniger starkes Grieseln im Bild. Das ist völlig normal! Und es ist sogar gut, weil keine Rauschfilter übermäßig eingesetzt wurden, die immer das Bild verfremden und viele Bilddetails kosten.

Verwendet bitte zum Testen nur ausgewiesene Referenz-BluRays, wie Avatar, King Kong, Alice im Wunderland, Oben, Wall E., etc. Es gibt da genug Listen im Internet.

Viele geben Ihren TV zurück, weil sie bei Sky-SD oder Sky-HD Banding, Bildfehler oder Artefakte bemerkt haben, oder zum Testen eine schlechte DVD oder BluRay.

Dafür kann aber der TV meistens nichts, das ist die Qualität der Ausstrahlung oder die Qualität des SAT-Receivers (oder der DVD/BluRay).

Probiert auch einmal aus, ob Ihr Euren SAT-Receiver auf 1080p (der SAT-Receiver übernimmt das Videoprozessing) auf 1080i (TV überninmmt das Videoprozessing für Sky-HD) eingestellt habt. Das Videoprozessing in den SAT-Receivern ist meist nicht so gut, die modernen TVs machen das meist besser.

Bedenkt auch, dass ARD-HD und ZDF-HD noch in 720p ausstrahlen. Der SAT-Receiver rechnet das dann um (z.B. in 1080i) und der TV evtl. dann nochmals (in 1080p). Auch hier schleichen sich dann sehr gut sichtbare Effekte ein.

Man kann bei manchen HD-SAT-Recievern auch einstellen, dass sie immer automatisch die Originalauflösung des Sendersignals ausgeben (576i/PAL für SD und 1080i für HD bzw. 720p für ARD-HD/ZDF-HD). Dann übernimmt der TV die komplette Wandlung und Verarbeitung, was bei vielen SAT-Receivern sehr von Vorteil sein kann. So wäre es eigentlich optimal, wenn der SAT-Receiver kein so gutes Videoprozessing hat, was oft der Fall ist.

Wenn alles gut geht, erhalte ich meinen 55LE8500 nächste Woche. Dann werden wir/ich ja sehen. Hoffentlich geht alles gut.

Edit:
Plasma-TVs zeigen im Allgemeinen immer ein etwas "weicheres" Bild als LCD-TVs. Außerdem schalte ich immer alle Bildverschlimmbesserer AUS (Rauschfilter, Schärfeanhebung, Edge-Enhancer etc.)

Beim 55LE8500 würde ich unbedingt zu den THX-Bildmodi raten. Die sehen zwar im ersten Moment seltsam aus (wärmere Farben), weil man sich an die anderen "schrägen" Bildmodi gewöhnt hat, aber die THX-Modi (THX Kino für abends oder THX Bright Room für tagsüber) zeigen das Bild so, wie es sein muss für Film und Video. Für Spiele kann man natürlich etwas anderes wählen.


[Beitrag von enjoy_audio am 07. Nov 2010, 13:49 bearbeitet]
hanspampel
Inventar
#1103 erstellt: 07. Nov 2010, 14:09
Hi enjoy audio

Ich glaube man redet hier nicht von den Solis(Banding) sondern von dem Banding was Du von Deinem Toshi gewohnt bist. Heisst die langen dünnen vertikalen Streifen(Schatten) die bei Kameraschwenks bei Fussi auffallen oder auf weissem Hintergrund.

Einen Satreceiver mit 1080p gibts bisher nur ganz wenige. Kenne nur einen. Hier ist 1080i das Maximum. Also deInterlaced der TV so oder so immer. Ausser beim HD Light der ÖRs. Dafür muss er dann wieder skalieren.
enjoy_audio
Stammgast
#1104 erstellt: 07. Nov 2010, 14:21
Hi hanspampel,

von welcher Art von Banding immer wieder gesprochen wird ist völlig unklar, da die Besitzer es nicht unterscheiden oder systematisch testen können (ist ja auch völlig o.k., dass ein Laie das nicht kann).

Vertikales Banding bei Fußballübertragungen bei den Kameraschwenks ist normal, liegen in der Übertragung/SAT-Receiver begründet und haben in diesem Fall nichts mit dem TV zu tun. Genau das ist es ja, was ich meine.

Bei meinem ehemaligen Toshi (defekt, zurück, nicht mehr lieferbar) habe ich bei Referenz-BluRays keinerlei Banding feststellen können, auch nicht bei Tests und Messungen.

Die Besitzer können dann ewig TVs tauschen. Auf einem 55er bei 3 Meter Abstand sieht man eben solche Fehler in der Übertragung viel stärker. Deshalb ja auch der Test mit Referenz-BluRays, um festzustellen, dass es ggf. nicht am TV liegt.

Außerdem werden dann Schärfeanhebung, Rauschfilter etc. hochgefahren bis zum Anschlag, weil es ja dann so viel besser aussieht. Dass dann nur noch Matsch auf dem TV zu sehen ist, ist ja klar. Aber im Ausstellungsraum sieht das ja dann so viel besser aus.

Deshalb finde ich ja die THX-Modi des LG so gut, weil man dann eine gemeinsame, sauberer Basis hat. Ich werde es ja hoffentlich nächste Woche sehen, wie gut sich der 55LE8500 hierbei schlägt.
hanspampel
Inventar
#1105 erstellt: 07. Nov 2010, 14:31
Hi nochmals

Hatte ich ja vergessen. Du warst ja derjenige der kein Vertical Banding hatte. Also ich sehe das ein wenig anders wie Du. Das "VB" kommt mit Sicherheit nicht vom Satreceiver. Denn das ist auch bei allen anderen Quellen sichtbar.
Ich bezog mich mit dem VB auch auf den Post von andi.81 der die vertikalen Streifen festellte.
andy.81
Stammgast
#1106 erstellt: 07. Nov 2010, 16:33
Hallo...

Nein ich habe nur Analog Kabel Empfang.
Meiner meinung nach war das Bild an dem PK950 (bereits eingepackt) besser. Es soll aber wohl so sein das beim Plasma das Analog Signal besser zur geltung kommen soll als auf einem LCD/LED Fernseher. Mag auch sein das der 55zoll einfach zu gross für mein Wohnzimmer ist, da ich max. 3,60m davon wegsitze. Und 50 (PK950) ---> 55zoll ist ja auch schon ein unterschied.

Heute Abend werde ich mir Robin Hood auf Blu-Ray reinziehen.

Mich hat ja der Verbrauch stark gegenüber dem Plasma interessiert. (War/ist mir schon klar das ein Plasma mehr Strom verbraucht) aber das ist schon ein grosser Unterschied der LE8500 verbrauch grade bei mir unter 100Watt! (Ehr 80-90 Watt)


[Beitrag von andy.81 am 07. Nov 2010, 16:34 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1107 erstellt: 07. Nov 2010, 16:45

enjoy_audio schrieb:
sieht man bei vielen BluRays das sogenannte "Filmkorn" (z.B. Apollo 13, tolles Bild aber starkes Filmkorn).
Apollo 13 hat kein gutes Bild!

Dei HD DVD wurde unbehandelt gelassen, war aber von starken Komprimierungsartefakten geplagt, da der VC1-Codec nicht mit dem Filmkorn klar kam. Dort sind es also tatsächlich Bildfehler, die man sieht.

Die Blu-ray hat Universal dann (typischerweise) völlig verkackt: Statt einfach dasselbe Master zu nehmen und sich über den größeren Platz auf der Blu-ray zu freuen, hat man extrem starkes DNR eingesetzt, mit EE überzogen und den Kontrast nebst der Farbsättigung derart übersteigert, dass es zu WhiteClipping und kranken Menschen mit Bluthochdruck kommt.

Ich wrte immer noch auf einen vernünftigen Transfer von Apollo 13; bislang gibt es noch keinen.

P.S.: Das von den Dimmingzonen verursachte Banding sollte man klar von Bandings seitens der Quelle unterschiden können. Halos durch Überschärfung seitens der Quelle sind auch etwas völlig anderes als Halos durch die LEDs.
enjoy_audio
Stammgast
#1108 erstellt: 07. Nov 2010, 18:31
Ich empfinde das Bild von Apollo 13 als gut, jedenfalls viel besser als die DVD. Ein Referenzbild ist es natürlich nicht, da sind Avatar, King Kong, Alice etc. eine ganz andere Liga, das ist klar.

Das sollte auch nur ein Beispiel für das gut sichtbare Filmkorn sein, was nichts mit dem TV zutun hat.

Bei falscher Kalibrierung des TV hinsichtlich Farbsättigung und Farbabstimmung (D65) kann Apollo 13 natürlich noch schlimmer aussehen, insbesondere wenn die Farbtemperatur nicht stimmt. Schärfeanhebung und andere Verschlimmbesserer tun dann oft noch ein Übriges. Na ja, mal sehen wie es auf dem 55LE8500 aussieht, bald (in den nächsten Tagen) werde ich es hoffentlich wissen.


[Beitrag von enjoy_audio am 07. Nov 2010, 18:32 bearbeitet]
andy.81
Stammgast
#1109 erstellt: 07. Nov 2010, 19:13
Mir ist da grade etwas (unangenehmes) aufgefallen !

Habe meinen Laptop mittels HDMI mit dem LE8500 verbunden und von der "BreakIn Images" die Bilder in allen Farben erzeugen lassen.

Dabei ist mir aufgefallen das das ganze Bild auf dem Fernseher nicht richtig dargestellt wird!

Man sieht bei mir deutlich, das das jede Farbe/Bild unterteilt ist in Waagerechte "Striefen/Zonen" die durch den ganzen Bildschirm durchgehen. Ich habe eigentlich alle möglich Einstellungen am LCD ein/aus probiert aber ich bekomme es nicht weg!

Wären bitte einige so Nett und würden es bei sich mal ebenfalls ausprobieren ?

Hmmm, echt komisch! Würde mich echt ärgern wenn es bei euch nicht der Fall ist! Zurückschicken / Abgeben kann ich das Gerät nicht!
An dem PK950 konnte ich diese "Zonen/Streifen" nicht beobachten bzw. feststellen!

P.S: meine Beobachtungen bestätigen sich - auch wenn ich einfach nur meinen BD560 anmache, und der Startbildschirm erscheint sehe ich diese Waagerechten Zonen durch den ganzen Schrim!


[Beitrag von andy.81 am 07. Nov 2010, 19:23 bearbeitet]
Sheriff007
Inventar
#1110 erstellt: 07. Nov 2010, 21:03
Das klingt, als würdest du vom Zonebanding sprechen...das ist bei dem Gerät leider normal.
give
Inventar
#1111 erstellt: 07. Nov 2010, 21:18

Das von den Dimmingzonen verursachte Banding sollte man klar von Bandings seitens der Quelle unterschiden können.


wenn man den thread von vorne liest!
was macht denn meine pm an dich ?

das die lg (pk950/le8500 und lx9500) keine sonderlich guten deinterlacer besitzen sollte man wirklich die tipps von @enjoy_audio beachten.
da die privaten derzeit fast ausschließlich skalliertes sd übertragen macht es sinn den satreceiver auf 720p zu belassen, das signal der privaten bleibt somit murks (1080i upscaling > runter auf 720p > rauf auf 1080p )dafür bleiben die öffentlichen unangetastet und nur der tv macht das upscaling auf 1080p! alternativ müsste der receiver bei den öffentlichen von 720p > 1080i upscalen/deinterlacen und denn der tv auf 1080p. wenn der receiver die auto einstellung für verschiedene signale hat, dann natürlich diese nutzen.
die upconvertierung bei samy wird ja sehr gelobt, die der lg eher weniger von daher nutze ich den lg nach möglichkeit wenig zum deinterlacing und upscaling (ist aber besser als der deinterlacer im lg)
andy.81
Stammgast
#1112 erstellt: 07. Nov 2010, 21:19
Ja, aber wirklich so extrem ?

Mich würde wirklich Interessieren wie es bei den anderen Usern hier der Fall ist! Wenns normal sein sollte, naja dann muss halt damit Leben - ansonsten werde ich mich an den Laden bzw. direkt an LG wenden und meine Unmut mitteilen.
give
Inventar
#1113 erstellt: 07. Nov 2010, 21:20

Das klingt, als würdest du vom Zonebanding sprechen...das ist bei dem Gerät leider normal.

zone banding nur horizontal, nicht vertikal?
andy.81
Stammgast
#1114 erstellt: 07. Nov 2010, 21:56
@Give

Ja du hast wieder einmal Recht. Hatte vorhin nicht viel Zeit.

Aber grade habe ich mal geschaut und die "Streifen" sind sowohl waagerecht/horizontal (von oben nach unten) wie auch senkrecht/vertikal (von links nach rechts) deutlich zu sehen!

Ist damit diese "Zone Banding" gemeint ?
Haben das alle LE8500 ?
b1rd
Stammgast
#1115 erstellt: 07. Nov 2010, 22:02
Ja haben sie;) Leider!
MarcWessels
Inventar
#1116 erstellt: 07. Nov 2010, 22:04
@give
Mit der aktuellen Firmware wurde das Deinterlacing verbessert.
andy.81
Stammgast
#1117 erstellt: 07. Nov 2010, 22:45
Das ist natürlich nicht so toll - jetzt weis ich was ihr damit meintet! Haben das alle LE8500 (oder habe ich einfach Pech gehabt so einen zu erwischen ?

Kann man generell sagen das diese Zone Banding alle Local Dimming Geräte haben ?
Sheriff007
Inventar
#1118 erstellt: 07. Nov 2010, 23:29
Nachdem was hier berichtet wird: JA
andy.81
Stammgast
#1119 erstellt: 07. Nov 2010, 23:42
Dann schein es (LG) bekannt zu sein. Irgendwie ist die ganze LED Geschicht wohl noch nicht ausgereift! Die User sind mal wieder Beta Tester!

@MarcWessels
Wo finde ich die "neue" Software/Firmware ?
Mein Gerät ist von Sep. 2010 und hat die Software "03.06.01" drauf.
KURU
Stammgast
#1120 erstellt: 08. Nov 2010, 08:43
Lan Kabel dran, Menü, rote Taste Kundendienst, Softwareversionsprüfung, aktuell ist 3.06.04.

Vielleicht kann mir einer von euch den Sinn eines Ferritkerns erklären? Danke!
enjoy_audio
Stammgast
#1121 erstellt: 08. Nov 2010, 08:50
Der Ferritkern wird in diesem Fall ja in das Netzkabel eingeschleift. Also eine Schleife des Netzkabels geht einmal rund herum um den Ferritkern (so kenne ich es).

Der Ferritkern soll hochfrequente Störungen die von Geräten, vom/zum TV, Mobilfunk, Rundfunk etc. auf dem Netzkabel entstehen, bedämpfen, sodass sie keine Störungen im Gerät selbst oder an anderen Geräten verursachen (wirkt in beide Richtungen).

Ist das Netzkabel beim 55LE8500 fest mit dem Gerät verbunden?
Oder kann man es austauschen (Buchse am Gerät)?
KURU
Stammgast
#1122 erstellt: 08. Nov 2010, 09:25
Das Netzkabel steckt unter einer verschraubten Klappe, habe die doch nicht abgeschraubt um nachsehen zu können, ob man das Netzkabel dann abziehen kann.
Es gäbe ja Klappferrite, Störungen "sollen" beiseitigt werden?

@kiss1:

Die von Dir beschriebenen Knackgeräusche in unregelmäßigen Abständen von einigen Minuten kann ich beim 55er ganz eindeutig bestätigen, beim 47er habe ich die in einer Woche kein einziges Mal gehört.
hanspampel
Inventar
#1123 erstellt: 08. Nov 2010, 09:49
@enjoy audio

Was macht eigentlich Dein Bericht vom C8790 im "SV-Thread"? Dachte Du schreibst mal nen kleinen Vergleich.

Sorry für OT.
enjoy_audio
Stammgast
#1124 erstellt: 08. Nov 2010, 10:21
Ich habe mir den UE55C8790 angesehen und er kommt aufgrund des schlechteren Schwarzwertes (In-Bild-Kontrast), Clouding, Ruckler bei 24p, Schwarzbild bei Szenenwechsel nicht in Frage. Für mich einfach zu teuer (2.850 €) für die gebotene Leistung.

Der Sony 52HX905 wäre wirklich super, aber auch hier ist für mich der hohe Preis das Problem. Für mich einfach derzeit zu viel Geld für einen TV.

Ich habe mich im Juli ohnehin schon von 1.600 EURO für einen eigentlich geplanten 47" auf 2.300 EURO für den 55er Toshi gesteigert. Irgendwann muss man sich selbst einfach bremsen.

Ich teste jetzt einfach den 55LE8500 der morgen geliefert wird. Wenn der TV insgesamt in Orndung ist (neu) das Banding nicht zu extrem und häufig auftritt und beim "normalen" TV/BluRay/DVD nicht stört, könnte ich mir 1000 EURO zum Sony und 400 EURO zum Toshi "sparen". Damit könnte ich dann wohl hoffentlich leben.
hanspampel
Inventar
#1125 erstellt: 08. Nov 2010, 10:29
Hi

Merci, also keine ernsthafte Alternative für den Toshi.
andy.81
Stammgast
#1126 erstellt: 08. Nov 2010, 10:43
Das Netzkabel ist fest am Gerät angebracht. Man kann jedoch die Schraube abschrauben und das Netzkabel dann abmachen (musste ich so machen da ich das Netzkabel nicht anders hinterm meine Wohnzimmermöbel bekommen habe.)

Knackgeräusche, kann ich bei meinem "55" ebenfalls bestätigen. Bei meinem 55LE8500 ist am Gehäuse hinten eine kleine "Delle/Beule" eingedrückt die schon so gewessen als wir Samstag den LCD aufgebaut haben. Ich denke nicht das ich einen rückläufer erwischt habe da alles Org. Eingepackt war.


[Beitrag von andy.81 am 08. Nov 2010, 10:45 bearbeitet]
give
Inventar
#1127 erstellt: 08. Nov 2010, 10:52
über welchen toshi redet ihr?


Ich habe mir den UE55C8790 angesehen und er kommt aufgrund des schlechteren Schwarzwertes (In-Bild-Kontrast), Clouding, Ruckler bei 24p, Schwarzbild bei Szenenwechsel nicht in Frage. Für mich einfach zu teuer (2.850 €) für die gebotene Leistung.



ruckler bei 24p, echt wahr? hätt ich net gedacht! war denn tm aktiv?
das schwarzbild bei szenenwechsel ist das bekannte "autdimming", gabs schon in der b-serie. da konnte man es aber im sm deaktivieren!
clouding selbst mit "precise-dimming"!?
preis, ja echt teuer!!!!

kannste mir mal den link zum thread geben?
enjoy_audio
Stammgast
#1128 erstellt: 08. Nov 2010, 11:02
Ich habe leider keinen Link. Ich habe meine Erfahrungen mit dem Samsung bisher nicht beschrieben, da hanspampel der erste Toshi-Besitzer war, den es interessiert hat.


[Beitrag von enjoy_audio am 08. Nov 2010, 11:03 bearbeitet]
andy.81
Stammgast
#1129 erstellt: 08. Nov 2010, 11:30
Habe grade Avatar als Blu-Ray hier laufen.....Kumpel ist grade vorbei gekommen - was soll ich sagen wir beide sind einfach begeistert ! Echt der Hammer die Grösse und das Bild.

Habe den "THX Kino" Modus drin - zwischen 73-95 Watt pendelt sich der Verbruach ein!

Was mich halt stört das das Analoge Bild beim PK950 einfach besser war, evtl. machen die 5zoll (12,7cm) auch schon den Unterschied aus??

Blu-Ray habe ich kenen vergleich, da ich meinen Blu-ray Player erst seit Samstag abend habe, und da war der PK950 schon eingepackt, und ehrlich gesagt habe ich keine Lust ihn wieder auszupacken um zu testen. (Avatar wird mit sicherheit auch auf dem PK950 einfach nur der Hammer sein!)

Ebenfalls stört mich dieses "Zone Banding" aber damit muss ich wohl leben, da ich keine andere lösung dafür sehe. Abgeben kann ich das Gerät ehh nicht, da ich es im Fachhandel gekauft habe und einen teil Finanzieren lasse. Einzigste möglichkeit wäre halt das Gerät bei Ebay&Co zu verkaufen - aber da mache ich mal ebend hunderte € Minus !
give
Inventar
#1130 erstellt: 08. Nov 2010, 11:40

....(Avatar wird mit sicherheit auch auf dem PK950 einfach nur der Hammer sein!)
....Was mich halt stört das das Analoge Bild beim PK950 einfach besser war, evtl. machen die 5zoll (12,7cm) auch schon den Unterschied aus??



bei plasmas sehen die sd bilder generell besser aus, da sie nicht so zum überschärfen neigen und ein weicheres bild liefern.
du solltest jedoch alles daran setzten deinen analog anschluss zu verändern. dies ist keine basis, egal ob lcd oder plasma!
bis auf die "dynamik" und den fehlenden extrem tiefen schwarzwert wird auch der pk ein gutes liefern!

bei avatar störte mich halt das die balken deutlich heller waren als der rahmen und das sieht man denn immer im gegensatz zum zb!

was haste denn bezahlt?


[Beitrag von give am 08. Nov 2010, 11:41 bearbeitet]
andy.81
Stammgast
#1131 erstellt: 08. Nov 2010, 12:21
Ich habe halt in meiner Wohnung Kabelanschlus und darf (eigentlich) keine Schüssel haben.

Bezahlt habe ich für meinen LE8500 1940€.

was meinst du mit :
"bei avatar störte mich halt das die balken deutlich heller waren als der rahmen und das sieht man denn immer im gegensatz zum zb!" ?
give
Inventar
#1132 erstellt: 08. Nov 2010, 12:41

Ich habe halt in meiner Wohnung Kabelanschlus und darf (eigentlich) keine Schüssel haben.

dann nimm entertain von der telekom
kündige deinen kabelanschluss wenn du keinen digtalen kriegen kannst. ich würde für kabel analog nicht einen cent bezahlen!!!



"bei avatar störte mich halt das die balken deutlich heller waren als der rahmen und das sieht man denn immer im gegensatz zum zb!" ?

der pk950 hatte einen schwarzwert der zwar "im bild" gut aussah aber die balken eben nicht nahezu komplett schwarz dartsellte. das liegt daran das die plasmazellen eine gewisse grundspannung benötigen um schneller zu zünden! deshalb wird ja das potitunung im pk thread diskutiert
wenn man nun die cinemascopebalken mit dem rahmen des tv vergleicht sehen die balken halt grau aus. zone banding (zb) sieht man ja nur selten
andy.81
Stammgast
#1133 erstellt: 08. Nov 2010, 12:51
Zone Banding sehe ich eigentlich nur wenn ich Bild in gleicher Farbe auf dem ganzen Bildschirm Anzeigen lasse. Wärend des fernsehens bzw. Blu-ray schauen habe ich es noch nciht festgestellt, muss dazu aber sagen das ich mich noch nicht viel mit dem Gerät beschäftigt habe da ich nicht die Zeit dafür hatte.

Sagt mal mir sind grade beim Putzen des Bildschirm, zwei kleiner Kratzer aufgefallen - die sieht man nur wenn man weiss wo Sie sind, aber auch nur wenn man von einer bestimmten seite/position davor steht.

Hmmm, waren eure (Zubehör) Tüten getackert oder fest verschweißt ? Meine jedenfalls waren fest verschweißt. Beim PK950 waren sie getackert.
give
Inventar
#1134 erstellt: 08. Nov 2010, 13:03

Beim PK950 waren sie getackert.

ja, bei mir auch!
blankreich
Stammgast
#1135 erstellt: 08. Nov 2010, 13:11
Hatte auch Kabel analog im Mietshaus... hab gar nicht gefragt, sonder die Umstellung ind Auftrag gegeben... Telefon, Internet, Fernseh... kamen und haben gemessen, neue Dosen gesetzt, hardware mitgebracht und gut war... der Rest kam per Mail / Post und ich hatte die ganze Sache in gut 3 Tagen erledigt...

Bezahle 1,58,-€ für Kabel plus 2,90,-€ für Digital... ist ja auch nur für ein paar Jahre bis das EIgenheim steht...

Viel schlimmer ist das die Fritzbox immernoch andauernd abkackt wenn der TV dranhängt... mal klappt 2 Tage am Stück, mal kackt der 10x am Tag ab...


[Beitrag von blankreich am 08. Nov 2010, 13:14 bearbeitet]
give
Inventar
#1136 erstellt: 08. Nov 2010, 14:17
welche fw haste denn drauf? meine starte auchn neu ohne tv, allerdings net 10 mal am tag!


Bezahle 1,58,-€ für Kabel plus 2,90,-€ für Digital...

was sind denn das für preise.
analoger kabelanschluss kostet rund 17,-, allein nur der zugang ohne alles drumherum.
blankreich
Stammgast
#1137 erstellt: 08. Nov 2010, 15:32
TV hat die xxx.15, die Fritzbox 7270 xxx.86... vorher ist die fast nie neu gestartet... allerdings kam die Firmware zeitgleich mit der neuen Hardware, so dass ich nun am Testen bin was es ist...

MIETSHAUS!!! Da gibts 1. Sonderpreise und 2. je nach Anschluß eine Verteilung der Kosten... Bezahl ne Pauschale pro Jahr, umgerechnet wären es die besagten 1,58,-€ pro Monat...


[Beitrag von blankreich am 08. Nov 2010, 15:33 bearbeitet]
Rubber-Johnny
Ist häufiger hier
#1138 erstellt: 08. Nov 2010, 15:35
Da ich momentan zwischen dem LG und dem Toshi SV tendiere, folgende Frage:
Was für Film/Bildmaterial soll ich beim live begutachten mitnehmen um das hier so heftig diskutierte Zone Banding zu sehen. Dann kann ich abschätzen ob ich damit leben kann oder ned.
Evtl. Film mit Zeitangabe wo es extrem auffällt.
Danke Euch.
MarcWessels
Inventar
#1139 erstellt: 08. Nov 2010, 15:38

hanspampel schrieb:
Hi

Merci, also keine ernsthafte Alternative für den Toshi. :prost
Dann guck Dir mal die Reviews auf AVforumscom an.
enjoy_audio
Stammgast
#1140 erstellt: 08. Nov 2010, 15:42
@MarcWessels
Meinst Du jetzt Toshi SV685 gegen LG LE8500 oder Samsung UExxC8790 gegen LG LE8500? Bei der Diskussion zw. hanspampel und mir ging es um den Samsung (also OT).

Wie sich der LG 55LE8500 sich gegen den Toshi 55SV685 schlägt werden wir in den nächsten Tagen wissen, wenn ich morgen meinen 55LE8500 bekomme. Der Toshi ist vor 10 Tagen wegen Paneldefekt zurückgegangen.


[Beitrag von enjoy_audio am 08. Nov 2010, 15:44 bearbeitet]
T8Force
Inventar
#1141 erstellt: 08. Nov 2010, 16:28
Da das Thema zuvor präsent war, habe ich den Online Händler Alternate angeschrieben und bzgl. der Herkunft des Gerätes angefragt. Also Antwort bekam ich folgendes Schreiben:


vielen Dank für Ihr Interesse an unseren Produkten und Ihre E-Mail.

Diesbezüglich müssen wir Ihnen mitteilen, dass wir den Artikel nicht direkt über LG beziehen.
Wir können aber mitteilen, dass es sich um ein deutsches Gerät mit entsprechender Garantie handelt.


Also auch eine günstige Bezugsquelle des LE8500.
blankreich
Stammgast
#1142 erstellt: 08. Nov 2010, 17:14
Woran kann man erkennen ob es ein dt., eu oder sonstiges Gerät ist? Und wenn ich LG richtig verstanden habe (laut Post): 47er sind eh nur für Deutschland und sind daher zwangsläufig entspr. Geräte?!?
give
Inventar
#1143 erstellt: 08. Nov 2010, 19:50
erkennst du am gerätecode auf der rückseite.
lg anrufen code durchgeben und hoffen
DerLancelot
Schaut ab und zu mal vorbei
#1144 erstellt: 08. Nov 2010, 20:43

blankreich schrieb:
Woran kann man erkennen ob es ein dt., eu oder sonstiges Gerät ist? Und wenn ich LG richtig verstanden habe (laut Post): 47er sind eh nur für Deutschland und sind daher zwangsläufig entspr. Geräte?!? :?


Nicht Ganz. In Österreich gibt es die 47" Modelle nicht offiziell - deshalb sind es vermutlich deutsche Geräte. Es können aber auch genauso gut andere europäische Modelle sein.
blankreich
Stammgast
#1145 erstellt: 08. Nov 2010, 21:30
Und an der SN erkennt man es nicht? Bei anderen Herstellern gehts oft...
Rubber-Johnny
Ist häufiger hier
#1146 erstellt: 08. Nov 2010, 23:19

Rubber-Johnny schrieb:
Da ich momentan zwischen dem LG und dem Toshi SV tendiere, folgende Frage:
Was für Film/Bildmaterial soll ich beim live begutachten mitnehmen um das hier so heftig diskutierte Zone Banding zu sehen. Dann kann ich abschätzen ob ich damit leben kann oder ned.
Evtl. Film mit Zeitangabe wo es extrem auffällt.
Danke Euch.


Kann mir hier jemand Auskunft geben? Vielen Dank..
andy.81
Stammgast
#1147 erstellt: 08. Nov 2010, 23:55
Dieses "Zone Banding" lässt sich das evtl. durch eine Soft/Firmware Uotade beheben ?
Ärgerlich ist das schon bei einem "fast" 2k€ teuren Gerät!
Rubber-Johnny
Ist häufiger hier
#1148 erstellt: 09. Nov 2010, 09:15
Bei welcher Filmszene ist das Zone Banding am besten zu sehen? Welcher Film / Welche Szene (Welche Minute)
blankreich
Stammgast
#1149 erstellt: 09. Nov 2010, 14:11
So, habe nun nach langer Zeit mich mal durchgerungen und die Tage Sender sortiert etc. Liste war für mich fertig und klappte wunderbar.

Heute die Kiste angemacht, sämtliche Sender verstellt. Empfang über DVB-C. Liegt das an den neuen HD Paketen von Kabel Deutschland? Sonst fällt mir ausser "Fehler" nichts dazu ein...
b1rd
Stammgast
#1150 erstellt: 09. Nov 2010, 14:26

Rubber-Johnny schrieb:
Bei welcher Filmszene ist das Zone Banding am besten zu sehen? Welcher Film / Welche Szene (Welche Minute)


Was versprichst du dir davon, außer dass du es dann bei diesem Film immer sehen wirst!
Wenn ich es nicht wahrnehme ist es doch umso besser, weshalb sollte ich es provozieren?!
Iwer schrieb hier doch auch, dass bei Blurays sehr wenig, bis gar nicht zu sehen ist.
Ich persönlich hab es beim Testgucken auch nicht sehen können.
Es hängt also von dir ab, ob du es im generellen Gebrauch siehst oder nicht.
Wenn man das Zone Banding bei den Break In Bildern (ich frag mich sowieso weshalb man die bei nem LCD überhaupt abspielt^^)sieht,
dann ist doch nur zu sagen, dass ich im regulären TV/Bluraygebrauch doch nie nen komplett grünes/rotes/gelbes Bild habe.

Schau dir den Tv an, guck ob du es wahrnimmst, sonst schick ihn wieder zurück oder du musst für dich nen Kompromiss finden und abwägen,
ob du dieses "Manko" in Kauf nimmst, aber der Rest des Geräts dich mit seinen technischen Eigenschaften verwöhnen kann.

b1rd
enjoy_audio
Stammgast
#1151 erstellt: 09. Nov 2010, 15:05
Also mein 55LE8500 als Nachfolger des defekten Toshi 55SV685 steht nun und die ersten drei Stunden in THX-Kino mit einigen Szenen aus den BluRays Avatar und King Kong sind durchgelaufen.

Vorab: Das Zone-Banding tritt auf und ist sichtbar in sehr wenigen Szenen. Besonders bei Szenen mit vertikalen Kameraschwenks in denen starke Helligkeitsunterschiede im Bild vorkommen, ist es wahrnehmbar. Wenn man danach sucht und sich darauf konzentriert, wird man es öfter wahrnehmen.

Wer extrem pingelig ist und das perfekte Bild will, muss wohl noch einige Zeit auf den perfekten TV warten und es ist dann die Frage, was der dann kostet.

Aber das war es schon mit den Nachteilen.

Ich weiß gar nicht wo ich anfangen soll.

Der 55LE8500 macht alles besser im Vergleich zum Toshi 55SV685 (alles zunächst getestet in THX-Kino).

Die Farbneutralität, natürliche Farbsättigung, Gamma und damit Durchzeichnung und Plastizität, die absolut saubere Schärfedarstellung in unterschiedlichen Ebenen, die Bewegungsdarstellung (TrueMotion = aus).

Der Toshi 55SV685 ist in allen o.g. Punkten schlechter. Er hat sich mir einer prof. Farb- und Gammakalibrierung erfolgreich widersetzt, sodass ich es aufgegeben habe. Die Nebeneffekte nach der Kalibrierung waren schlimmer als die schrägen Standardeinstellungen.

Der Toshi zeigte immer ein etwas überschäftes Bild, selbst wenn man die Schärfeeinstellung stark reduzierte oder das Bild war zu weich gezeichnet. Es war schwierig beim Toshi die richtigen Einstellungen zu finden. Besonders auch weil der Toshi einen sehr schrägen Gammaverlauf (Im-Bild-Helligkeitsverteilung) und eine im Vergleich zum LG eine sehr schräge Farbabstimmung hatte, die ich nicht ohne negative Effekte korrigieren konnte.

Mit TruMotion muss ich noch experimentieren, aber bereits bei TruMotion = aus (THX-Kino) zeigt der LG eine wesentlich sauberere Bewegungsdarstellung bei BluRays als der Toshi.

Aufgrund des korrekten Gamma des LG 55LE8500 und damit einer extrem guten Durchzeichnung ist die Bildwirkung und Bildtiefe kein Vergleich mit dem Toshi 55SV685.

Wenn mir also in den nächsten Tagen das Zone-Banding nicht total auf die Nerven gehen sollte, habe ich mit dem LG einen großen Fortschritt gegenüber dem Toshiba gemacht und dabei 350 EURO gespart.

Ach ja, der Blickwinkel des LG-Panels ist beeindruckend und ebenfalls kein Verlgeich mit dem Toshi. Ich sitze manchmal etwas schräg zum TV an einem Tisch und auch dort ist das Bild des LG nahezu unverfälscht. Der LG lässt sich auch noch schwenken (schwenkbarer Standfuß), was der 55er Toshi ebenfalls nicht konnte (der 46er Toshi schon).

Der LG 55LE8500 verbraucht im THX-Kino-Modus nur etwa die Hälfte an Energie (90 bis 110 W) wie der Toshi 55SV685 (170 bis 220 W) mit vergleichbaren Eintellungen (Panel-Helligkeit).

Mein LG 55LE8500 war definitiv nagelneu (bestellt bei TechnikDirekt).

Ein Schock ist mir widerfahren, als der LG die ersten 20 Minuten lief. Es war ein gut hörbares Surren und Pfeifen wahrzunehmen. Ich hoffe das ist nur das Einfahren des Netzteils und tritt nicht mehr auf. Morgen weiß ich mehr darüber, wenn ich ihn wieder aus dem kalten Zustand erwecke.

Ich könnte mir vorstellen, dass die Vorteile des LG 55LE8500 derart überwiegen, dass ich mit dem Zone-Banding leben kann. Muss ich noch auf mich wirken lassen. Der wesentlich günstigere Preis des LG 55er (über 1000 EURO günstiger) gegenüber einem Sony 52HX905, der aber auch nicht alles richtig macht (Durchzeichnung, Gamma, Farbabstimmung), lässt mich möglicherweise kompromissbereit sein.


[Beitrag von enjoy_audio am 09. Nov 2010, 15:19 bearbeitet]
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