Toshiba's neue Z-Serie

der hat auch S-PVA LCD Panel Technologie
ist das nun ein vorteil.
und ist dann das spitzenmodell?

s-spva ist besser als IPS wenn der toshi ein S-IPs hätte sehe die sache schon anders aus

noch eine letzte dumme frage. sorry.

der zf hat S-PVA LCD Panel Technologie aber nur Kontrastverhältnis (dynamisch)*: 10.000:1

der z hat IPS LCD Panel Technologie dafuer Kontrastverhältnis (dynamisch)*: 15.000:1

wie kann man es werten?

und ist der zf besser als der xf?

danke

gruß

Hallo,

weil es mir keine Ruhe lässt, ob es den ZF auch in
40 Zoll geben wird hab ich nochmal gegooglet und bin auf
folgenden link gestossen:

http://www.avforums....600493&postcount=157

Ist aus 'nem englischen Forum. Folgt man wiederum dem link in
diesem post und scrollt auf der Seite bis zur Tabelle herunter
sind da tatsächlich ein 40ZF und ein 52ZF gelistet.
... scheinbar kommen sie wirklich ... hoff und wart

Grüße
Nothi

So nun haben zwei Leute geschrieben das die Breite des Standfußes 72cm beträgt.Einer mit nen 42ger der andere mit nen 47ger Bildschirm.
Soll das also heißen das der 42 und der 47ger einen gleich breiten Standfuß haben?

Ja, das würde ich dann so interpretieren

mann mann mann....ich wollte mir ursprünglich den toshi 37er z holen...wegen preis-leistungs-verhältnis usw. und weil die kohle bei mir nich so locker sitzt...aber jetz lese ich das das verwendete panel beim 37er schlechter iss als beiden anderen und der kontrast ist auch deutlich schlechter als bei den größeren...warum weichen die ganzen werte innerhalb einer serie in den größen denn so ab? ich mein 37er oder 47er iss doch im endeffekt egal, sollte doch eigentlich innerhalb der Z-Serie immer das gleiche sein...???

was xf und zf angeht, der xf hat kein 100 Hz! Also Vorsicht mit dieser Reihe, dann lieber auf den zf warten, wenns unbedingt ein dünner Rahmen sein soll.

M.E. ist das IPS Panel mindestens genauso gut wie das PVA. Die Vor- und Nachteile beider Systeme wurden inzwischen doch ziemlich angeglichen.

Hä? Jetzt blick ich nicht mehr durch. Auf der Toshiba-Seite steht sowohl beim 42Z als auch beim 37Z "IPS LCD Panel Technologie". Stimmt das nicht? Der einzige Unterschied zwischen 42 und 37 ist der Kontrast laut Homepage von Toshiba.

Nothi schrieb:

Hallo, weil es mir keine Ruhe lässt, ob es den ZF auch in 40 Zoll geben wird hab ich nochmal gegooglet und bin auf folgenden link gestossen: http://www.avforums....600493&postcount=157 Ist aus 'nem englischen Forum. Folgt man wiederum dem link in diesem post und scrollt auf der Seite bis zur Tabelle herunter sind da tatsächlich ein 40ZF und ein 52ZF gelistet. ... scheinbar kommen sie wirklich ... hoff und wart Grüße Nothi

nach mail von toshiba... 46 und 52 abe rnicht kleiner!!!

S-PVA-Panels - die Königsklasse:
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Super- oder S-PVA gilt für viele Grafiker und Hersteller von Highend-Monitoren wie Eizo etwa immer noch als Königsklasse oder Rolls Royce unter den Panel-Technologien, auch wenn Super- oder S-IPS in vielen Bereichen auf der Überholspur ist.........

Ganzer Artikel ist hier zu finden:
----------------------------------
http://www.tecchannel.de/test_technik/grundlagen/438426/

Es ist aber ein Unterschied ob man am PC Graphik bearbeitet, oder Fernsehn und Filme anschaut. Diese Panels sind trotz gleicher Bezeichnung anders spezialisiert. So sind aber auch IPS Panels oft schneller als PVA, und mal abgesehen von der sonstigen Technik sind PHilips IPS Panel schon recht verlässlich.
Was nutzt ein super pva von Sony, wenn er zwar schwarz ist, aber auch Details verschluckt?
Komischerweise sind bei Toshiba die PVA panels mit weniger dynamischen Kontrast als die IPS Panels z.B. vom 47er.

Wie gesagt, die Hersteller haben viel getan, um die jeweiligen Vor- und Nachteile auszugleichen. M.E. bleibt noch ein wirklicher nicht zu leugnender Nachteil der IPS Panels: sie verbrauchen in der Tag doch ein bisschen mehr Strom - was ja bei weiter angekündigten Strompreiserhöhungen auch mal gesagt werden muss.

Man sollte versuchen, wirklich neutrale Vergleiche zu finden, und das Gesamtbild eines Fernsehers inclusive der technischen Details, oder auch Infos aus Foren mit heranziehen, wo Leute über ihre Erfahrungen berichten.

Hallo,

habe meinen 47Z3030DG heute bekommen. Eigentlich alles super. Habt ihr das Teil eigenhändig ausgepackt? Ist im Originalzustand die Schutzfolie innen nicht verklebt und stark zerknittert. Am HDMI- und S-VHS-Anschluß seitlich deutliche Kratzspuren? Hat mich ein Händler da voll reingelegt? Bitte schreibt mir, wie der Toshi verpackt war. Ich habe den berechtigten Verdacht ein Vorführgerät als "neu" geliefert bekommen zu haben.

Schöne Grüße

Gibt es eine aktualisierte "Mängelliste"? Was ist an dem Gerät "schlecht"?

Kann er native Darstellung 1080p Darstellung auf allen Eingängen?

Hallo,

verfolge den Thread nun schon lange und habe mich am Sonntag entschlossen den 47Z3030DG bei computeruniverse zu bestellen. Gesagt getan - heute um 12.30 Uhr kam die Nachricht, dass ich ihn abholen kann. Ging alles problemlos, dank den Forum-Infos konnte ich den Transport auch gut planen (Paketmaße).

Zu Hause ausgepackt, nach ein paar Minuten lief er. Ziemlich entäuscht war ich zunächst von dem PAL-Bild.

Das habe ich an anderer Stelle auch schon gehört - aber ... !!!

Nach dem Transport muß man das Teil erst mal eine Weile laufen lassen.

Jetzt sage ich, das PAL-Bild ist der Kaiser unter allen mir bisher bekannten Vorführungen. Was der Tosh aus dem Bild macht, habe ich bisher nicht für möglich gehalten. In keinem MM oder ähnlichem habe ich so ein gutes Bild (SD)gesehen.

Das war eigentlich meine größter Wunsch, denn noch ist HD in der Minderheit.

Wer ein gutes DVB-S Signal hat, braucht sich hier keine Sorgen zu machen.

47Z3030DG, DVB-S, Topfield TF 4000 PVR

pingux schrieb:

Hallo, habe meinen 47Z3030DG heute bekommen. Eigentlich alles super. Habt ihr das Teil eigenhändig ausgepackt? Ist im Originalzustand die Schutzfolie innen nicht verklebt und stark zerknittert. Am HDMI- und S-VHS-Anschluß seitlich deutliche Kratzspuren? Hat mich ein Händler da voll reingelegt? Bitte schreibt mir, wie der Toshi verpackt war. Ich habe den berechtigten Verdacht ein Vorführgerät als "neu" geliefert bekommen zu haben. Schöne Grüße

muss nicht zwingend ein vorführgerät sein, kann auch schonmal verkauft und zurückgeschickt worden sein.
damit muss man halt rechnen, wenn man online bestellt. schließlich wird vom rückgaberecht doch recht häufig gebrauch gemacht.

mittelschicht schrieb:

Das war eigentlich meine größter Wunsch, denn noch ist HD in der Minderheit. Wer ein gutes DVB-S Signal hat, braucht sich hier keine Sorgen zu machen.

Ja, das ist auch für mich ein wichtiger Punkt. Glaubst du das er mit DVB-C ein ähnlich gutes Ergebniss erzielt?

@schwuppsdiwupps

Die Übertragungsraten bei DVB-C sollen ja geringer sein, als bei DVB-S.
Das muß man ausprobieren.

Fernseher, die aus einem guten DVB-S nichts machen, werden aus DVB-C auch nichts machen.

Deshalb denke ich, ist man mit der Z-Serie auf einem guten Weg.

muss nicht zwingend ein vorführgerät sein, kann auch schonmal verkauft und zurückgeschickt worden sein. damit muss man halt rechnen, wenn man online bestellt. schließlich wird vom rückgaberecht doch recht häufig gebrauch gemacht.

Nein, damit muss man weder rechnen, noch muss man es akzeptieren. Wer als Händler schon mal ausgepackte und in Benutzung genommene Rückläufer als Neuware verkauft, der betrügt.

pingux schrieb:

Hallo, habe meinen 47Z3030DG heute bekommen. Eigentlich alles super. Habt ihr das Teil eigenhändig ausgepackt? Ist im Originalzustand die Schutzfolie innen nicht verklebt und stark zerknittert. Am HDMI- und S-VHS-Anschluß seitlich deutliche Kratzspuren? Hat mich ein Händler da voll reingelegt? Bitte schreibt mir, wie der Toshi verpackt war. Ich habe den berechtigten Verdacht ein Vorführgerät als "neu" geliefert bekommen zu haben. Schöne Grüße

Also kann Dir nur sagen wie mein 42er Verpackt war.

Karton ganz Normal zugeklebt mit einer Spur Klebeband.Das war noch nie geöffnet.Dann im inneren Stüropor links und rechts an den Seiten und ein Karton mit den Bedienung Anleitungen und der Fernbedienung,samt Fuß zum zusammenbauen.
Der LCD Fernseher ist in einer Weißen Stüropor Folie Eingepackt,die aber nicht zugeklebt war.
Die war nur drübergezogen.

Bei mir waren keinerlei Kratzer oder Beschädigungen.

Greetz Firecat

Ziemlich entäuscht war ich zunächst von dem PAL-Bild.

Wer ein gutes DVB-S Signal hat, braucht sich hier keine Sorgen zu machen.

Hallo: wie passt das zusammen????
Ist das PAL-Bild über DVB-S nun enttäuschend oder brauche ich mir da keine Sorgen machen???
Bitte beschreibe das mal ein bisschen konkreter.
Danke!!!
Gerade die Darstellung von DVB-S wäre für mich das Kaufargument für den 47Z3030

mr.narf1 schrieb:

Ziemlich entäuscht war ich zunächst von dem PAL-Bild. Wer ein gutes DVB-S Signal hat, braucht sich hier keine Sorgen zu machen. Hallo: wie passt das zusammen???? Ist das PAL-Bild über DVB-S nun enttäuschend oder brauche ich mir da keine Sorgen machen??? Bitte beschreibe das mal ein bisschen konkreter. Danke!!! Gerade die Darstellung von DVB-S wäre für mich das Kaufargument für den 47Z3030

Er schreibt doch, das man den Fernseher erst eine Weile laufen lassen muss.

THX an mittelschicht.
Hab mir den 42Z3030D gerade bestellt (1.588,- incl. Versand). Die Darstellung von DVB-S war auch für mich das größte Kaufargument. Jetzt heißt´s warten. (hoffentlich nur bis zum Wochenende)


Gruß
maze1979

Und warum sollte das Bild besser werden wenn man das Ding zehn Minuten laufen lässt? Vielleicht ändert sich die eigene Wahrnehmung, aber sonst sicher nichts.

Was ist mit nativer 1080p Darstellung? Geht es?

EDIT:

Per YUV geht es nicht, geht es wenigstens per HDMI und VGA? 1080p nativ?

Thrakier schrieb:

Und warum sollte das Bild besser werden wenn man das Ding zehn Minuten laufen lässt? Vielleicht ändert sich die eigene Wahrnehmung, aber sonst sicher nichts.

Meine Erklärung:
Das Gerät lagert beim Verkäufer in einer Halle. Transport bei mir im Auto liegend. Dann auspacken und aufstellen.
Ich glaube die großen Panels sind da nicht ganz unempfindlich. Bis alles wieder spannungsarm war, so wie der Konstrukteur das vorgesehen hat, sind bei mir
2 bis 3 Stunden vergangen.

Seit dem kann ich über das PAL-Bild nicht mehr meckern.

Habe gerade in der BD nachgesehen:

Das Ding kann WEDER per VGA noch per YUV 1080p entgegen nehmen. Klasse Leistung, Toshiba, da macht ein FullHD doch Sinn wenn auf zwei von drei möglichen HD-Eingängen nur 720p entgegen nimmt. Unfassbar.

Noch eine kleine Info zum Stromverbrauch des 47Z.

Stufenlos regelbar über die Panelhelligkeit von ca. 110 Watt (0 %) bis ca. 320 Watt (100 % Panelhelligkeit).

@mittelschicht
und wieviel zieht der kasten mit deinen einstellungen?

Habe ich - glaube ich - schon mal im AVS-Forum gelesen, jedenfalls habe ich die Werte gerade selbst von der deutschen Toshiba Seite zusammengestellt:

Kontrastverhältniss (dynamisch)

37Z3030 6500:1 IPS Panel
42Z3030 10000:1 IPS Panel
47Z3030 15000:1 IPS Panel
52Z3030 14000:1 S-PVA Panel
57Z3030 7000:1 S-PVA Panel

Wie kann das sein? Vor allem, da ich mir einen 37er holen will/wollte. Der Schwarzwert ist ja wohl beim 42er schon nicht gerade der Beste. Nach den technischen Daten müsste der 37er ja noch schlechter sein!?

Gruß
TThorsten

Zum 1080p: was ich bislang hier im Forum so mitbekommen habe, unterstützt er offiziell zwar kein 1080p über YUV aber es gibt zwei Meinungen dazu, die interessant sind. Erstens, angeblich darf man nicht offiziell sagen, dass man über YUV ausgibt (als Hersteller), weil damit praktisch und faktisch der "tolle" Kopierschutz bei HDMI, das HDCP umgangen würde.
Zweitens, alle, die bislang hier von der xbox360 berichtet haben, sagen, dass das Bild offenbar super rüberkommt über yuv. Also in dieser Hinsicht scheint der schon ok zu sein.

Was den dynamischen Kontrast angeht, ich bin mir gar nicht so sicher, ob dieser Wert etwas mit dem tatsächlichen Schwarzwert zu tun hat. Dafür geistern zuviele widersprüchliche Angaben durchs Net. Aber auch hier schreiben die meisten letztendlich, dass der Neue doch ein ganz gutes Schwarz hat, wenn es vielleicht im direkten Vergleich mit nem Samsung womöglich, keine Ahnung, etwas weniger tief sein mag.
Einige haben sich bei den Tests große Mühe gegeben (siehe Thread "Erfahrungsbericht Z473030) und diverse Einstellungen ausprobiert. Der lohnt zu lesen...

Die Bildausgabe der 360 über YUV ist aber schlecht. VGA ist vorzuziehen und das geht nicht?

Thrakier schrieb:

Die Bildausgabe der 360 über YUV ist aber schlecht. VGA ist vorzuziehen und das geht nicht?

Was soll an der YUV-Ausgabe schlecht sein?

felsi schrieb:

Hä? Jetzt blick ich nicht mehr durch. Auf der Toshiba-Seite steht sowohl beim 42Z als auch beim 37Z "IPS LCD Panel Technologie". Stimmt das nicht? Der einzige Unterschied zwischen 42 und 37 ist der Kontrast laut Homepage von Toshiba.

Ignoriert ihr mich eigentlich oder weiß es niemand?

Ich habe den 47Z und nach ein paar Tage kann ich sagen, dass ich sehr zufrieden bin - wäre der Schwarzwert besser (hätte vllt. doch auf einen FullHD Plasma in meinem Preissegment warten sollen), wäre er perfekt für mich. Kein Couding, (fast) keine Fehler bei 100Hz, tolle Farben usw und so fort.

Was allerdings nicht funktioniert ist, dass er automatisch auf eine verfügbare Bildquelle umschaltet. Also TV steht bspw. auf HDMI1, PS3 ist aber aus und dann wird der Sat-Receiver eingeschaltet - muss immer von Hand umstellen auf den entpr. Eingang.

Achja und die autom. Lautstärkenanpassung scheint nicht zu funktionieren - läuft die ev. nur beim eingebauten DVB Tuner ?

Gehts euch genauso ?

Kann mir jemand sagen wo der Toshiba in Österreich ausgestellt ist.Weil MM,Saturn und Cosmos scheinen in nicht zu bekommen Sagte man mir am Telefon.
Würde in mir gern mal ansehen bevor ich in irgendwo kaufe.

Hab mir gerade auch den Toshiba 42Z3030D bei http://www.elektronikhai.de/ bestellt.Preis mit allem drum und dran ist 1600€.

hi, ich hab mir heute den 47z3030d bestellt und per vorkasse bezahlt. ich hoffe erkommt bis samstag. was ich mich freue.

jetzt hab ich die befürchtung das meine beiden hdmi kabel nicht mehr für das full hd ausreichen. ich hab

1x 5m +3m verlängerung für htpc (fast 720p wegen overscan)
und
1x5m +3m verlängerung für die ps3 über tx-sr605 720p

alles goldkabel von ebay insgesammt ca 40€.

hab ein wunderbares bild bei beiden und keine fehler. macht die 1080p so einen großen unterschied das ich ein besser geschiermtes kabel brauch?
ich hoff ma nicht werds ja evtl die woche noch sehen.

hat eigentlich jemand schon was über den toshi in kombination mit der ps3 erzählt? das wäre meine investitionskombo...vertragen sich die beiden?wie läuft das mit dem 5:5 pulldown...ruckler? und generell bei schnellen games, ego shooter oder heavenly sword oder so...wie siehts mit dem pärchen aus? danke im voraus für die info :-))))))

mk_ultra schrieb:

Thrakier schrieb: Die Bildausgabe der 360 über YUV ist aber schlecht. VGA ist vorzuziehen und das geht nicht? Was soll an der YUV-Ausgabe schlecht sein?

Total überzogen. Zu viel Kontrast und überschärft. Massiver Black-Crush, verzogenes Gamma. So ähnlich wie die Dynamik-Standardeinstellungen bei sämtlichen LCDs. Über VGA ist das Bild natürlicher mit angenehmer Schärfe und gutem Kontrast.

Mannomann, gerade höre ich von meinem Lieferanten in Las Palmas, der 47Z kommt am 18. in Madrid an und braucht dann ca. 1 Woche bis er auf den Kanaren ist (Zollabwicklung etc.) Hat dann also insgesamt genau nen Monat gebraucht bis er kommt.
Bin voll gespannt.

Habe auch noch diverse kurze und mittellange HDMI Kabel und ein Komponentenkabel sowie den Kathrein 910 HD Receiver bestellt - in Deutschland - und was soll ich sagen, alles ausverkauft und noch nicht lieferbar, man will mich informieren, wenn es rausgeschickt wird.

Dafür hat aber der Kauf des letzten Subwoofers SW1000 von Toshiba geklappt. Gabs bei ebay - total überteuert, aber eben der letzte seiner Art. Wird direkt an die Wand getackert...

Und zu meinem persönlichen "Glück" kommt noch die Tatsache, dass Premiere den Sateliten gewechselt hat, und von nun an auch hier auf den Kanaren empfangbar ist. Karte ist schon unterwegs... also endlich keine teueren DVDs von "Deadwood" und Co bei Amazon mehr nötig.

Was Ruckeln und andere Qualitäten angeht, angeblich zeigt sich kein Ruckeln, wenn man die Foren hier durchliest. Ist also ein vollwertiges 100 bzw. 120 Hz und kein "gering" wie bei anderen beliebten Produkten. Auch ein Grünstich, wie wohl auch bei einem anderen Hersteller bekannt, tauchte noch nirgends auf.

Zu dem "ignorierten" Mituser weiter oben: wir wissen doch dass die Kontraste, zumindest die dynamischen unterschiedlich sind, trotz identischer Panelart. Aber was soll man dazu sagen? Offenbar hat die Größe auch Einfluss auf solche Werte.

Was ich interessant finde, sind Hinweise auf Plasmas, ob die nicht besser seien wg. Schwarzwerten. Nun habe ich so viele bestaunen können, aber alle hatten ein unruhigeres Bild, manche flackerten geradezu. Und wenn ich mir die Panasonic Site anschaue, so seh ich auch nix von 24 p Unterstützung. Ist das jetzt auf einmal nicht mehr so wichtig? Bei Toshiba und Samsung haben alle außerordentlich viel Wert darauf gelegt...

achim-martin schrieb:

Zu dem "ignorierten" Mituser weiter oben: wir wissen doch dass die Kontraste, zumindest die dynamischen unterschiedlich sind, trotz identischer Panelart. Aber was soll man dazu sagen? Offenbar hat die Größe auch Einfluss auf solche Werte.

Ja, schon klar, aber es ging eigentlich darum, dass hier jemand behauptet hat, der 42er hätte ein anderes Panel verbaut als der 37er. Aber lt. Homepage von Toshiba haben die beide ein IPS-Panel.

@ moggai #1085
ich habe mir den 47z3030 am samstag beim mediamarkt in st.pölten (nö) angesehen.
gerät selbst schaut toll aus - die dvb-t bilder, welche ich darauf gesehen haben, waren allerdings grauenhaft (tatsächlich!!!)
hd-zuspielung war bildmäßig in ordnung

Thrakier schrieb:

mk_ultra schrieb: Thrakier schrieb: Die Bildausgabe der 360 über YUV ist aber schlecht. VGA ist vorzuziehen und das geht nicht? Was soll an der YUV-Ausgabe schlecht sein? Total überzogen. Zu viel Kontrast und überschärft. Massiver Black-Crush, verzogenes Gamma. So ähnlich wie die Dynamik-Standardeinstellungen bei sämtlichen LCDs. Über VGA ist das Bild natürlicher mit angenehmer Schärfe und gutem Kontrast.

Also ich find das Bild über YUV hervorragend, zugegeben nach einigen Justirungen am TV
Aber vor allem die HD DVDs sehen echt sehr gut aus, und vor allem laufen sie (so gut wie) ohne Ruckler ab auf der Z-Serie
Aber bald wird wohl ein Onkyo HD DVD Player mein Wohnzimmer schmücken mit nem passendem A/V-Receiver und Lautsprechern

Wie kann man dieses Gerät nur mit DVB-T füttern ??????
Ich wünschte mir dabei nicht nur ein grauenhaftes Bild.
Es müsste eine kurze Kurzschlusswarnung auf dem Bildschirm erscheinen, dann müsste das Gerät zerplatzen und in 1000 Scherben dem Verkäufer gegen seine weiche Birne fliegen...

hdtvscholli schrieb:

Wie kann man dieses Gerät nur mit DVB-T füttern ??????

Ehmmmm, ich denke mal:
- Antenne anschliesse
- in digitalen Modus wechseln (mit "A/D"-Taste)
- nach Sendern suchen

Habs aber nie selber machen können/müssen

Genau.

Ich habe hier in Berlin 25 Fernseh- und 27 Radiosender.
Qualität der besseren Sender ist ok (z.B. ARD, ZDF).
Phoenix ist aber z.B. ziemlich mies bei mir. Aber wer braucht den schon. Liegt aber sicherlich an den Sendern und nicht am Toshi.

Sehr witzig !

Nachts ist Phoenix göttlich!
Die ganze Nacht hindurch laufen die ZDF-Dokus, eine nach der anderen!
Sorry für offtopic

Zu 1080p über YUV und VGA: Der Toshiba kann 1080p entgegennehmen, auf beiden Wegen, jedoch sehen die Spezifikationen für die Signalarten bei LCDs diese Auflösung nicht vor, weshalb sie nicht offiziell supportet wird.

Juhuuuuuuuu

morgen kommt meiner, aber gebt mir a bissl zeit zu testen, dann kommt auch mein Bericht...
Gruss jörn