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Toshiba's neue Z-Serie

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Master468
Inventar
#1201 erstellt: 26. Okt 2007, 19:27

Gleichzeitig wird verhindert, das durch ein zu langes Verharren auf dem selben Bild ohne refresh, statische Teile des Bildes quasi im Gehirn wie ein Bild verarbeitet

Exakt aus diesem Grund (Hold Type Geräte) ist es allerdings egal, ob jeder Frame nun 1*, 2* oder x* angezeigt wird. Toshiba hat sich für diese Lösung sicherlich deswegen entschieden, da 120Hz mit einer DNM Implementierung optional schon unterstützt wurden. Bei der M8 Reihe von Samsung sind es letztlich 48Hz - gegenüber 50Hz mußte man sich hier kaum "verbiegen".

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 26. Okt 2007, 19:32 bearbeitet]
achim-martin
Stammgast
#1202 erstellt: 26. Okt 2007, 22:24
Ich finde den Toshiba Weg dabei sogar pfiffiger, weil sie ja für den US Markt eh 120 Hertz Geräte bauen. Wieso Samsung den anderen Weg beschritt, keine Ahnung - ist aber im Ergebnis letztendlich egal.

In diesem Zusammenhang - 100 oder 120 Hertz stellt sich für mich dann eh die Frage, ist es nicht egal ob ein Bild 3ms oder 6 oder 8 ms bringt, wenns dann eh ne 100 Hertz Refreshrate gibt, also letztendlich 10ms?
Oder arbeiten die LCDs im Spielemodus nicht mit 100 Hertz sondern in der max. möglichen Geschwindigkeit?
Hat da jemand nen Schimmer, was da genau abgeht?
mr.blonde0001
Neuling
#1203 erstellt: 26. Okt 2007, 23:58
hallo

lese nun schon lange mit auf der suche nach dem richtigen tv. wollte erst 42x aber hab dann doch auf den 42z gewartet.

hab ihn nun seit vier tagen und bin super zufrieden.

pal bild ok per dvb-s topfield 5500

dvd sehr gut

ps3 spiele und blue ray dvd hammer

pc per dvi zu hdmi top

kann ich wirklich nur empfehlen.

das einzige was mich bisher stört der pc erkennt den 42z nur wenn ich ihn an hdmi3 anschliese. nicht aber an 1 oder 2. hab auch schon bei toshiba gefragt aber die meinten es liegt am pc. was ich mirnicht so recht vorstellen kann. hat jemand ähnliche erfahrung.


vielen dank an dieses forum und seine nutzer

mfg
confusiondevil
Neuling
#1204 erstellt: 27. Okt 2007, 17:31
Hallo,

ich habe mir den Bericht nun auch komplett durchgelesen und mir am Freitag dann auch den 42Z3030DG gekauft.
Hatte vorher einen Maqma, der ist leider kaputt.

Was soll ich sagen, ich habe den Toshiba heute Morgen wieder zurück gebracht.

So ein schlechtes Bild, Artefakte und Griesel, sogar bei DVD und Kabel Digital.
Zudem hatte ich am oberen Bildschirmrand 2 riesige weisse Wolken.

Gleich heute zum MM zurückgebracht und mir dafür einen Philips geholt. Nun ist alles gut.
Der hat zwar kein 100 Hz, aber das Bild ist Top. Zudem ist es auch ein 47Z, fürs gleiche Geld.

Carsten
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1205 erstellt: 27. Okt 2007, 20:52
Sorry mal kurz für eine Off-Topic Frage an die Hobby-Elektriker unter euch:

Eigentlich habe ich nur die Kabel zwischen AV-Receiver, DVD, Sat-Rec. und TV etwas aufgeräumt, d.h. hauptsächlich Chinch-Kabel aus dem AV-Receiver rausgezogen.
Es muss ja nicht miteinander zusammenhängen aber seitdem höre ich wohl die Flöhe husten.
Wo kann noch ein konstantes Brummen im Wohnzimmer herkommen, wenn alle Geräte aus sind? Ich hatte sogar schon alle Sicherungen raus (also inkl. Deckenfluter o.ä.) und es bleibt da. Ich kann es nicht genau orten (scheinbar kommt aus auch nicht aus Subwoofer oder Lautsprechern). Bei mir ist es im Wohnzimmer sehr intensiv und bei der Nachbarin hört man es auch noch etwas, aber leiser (mit ihr habe ich die Wand zum Wohnzimmer gemeinsam).
Der Stromzähler in der Kammer macht ja ein ähnliches konstantes Brummen, aber auch viel leiser.
Eigentlich kann ich fast an jede Wand mein Ohr anlegen und höre das Brummen (auch Schlafzimmer), was ja aber auch mit der Reflektion des Geräuschs zu tun haben könnte oder kann es auch in der Wand brummen (Stahlbeton)?
Im Wohnzimmer wie gesagt am intensivsten. Es kann doch wohl auch nicht aus einem stromlosen Toshi kommen, oder?
Wenn alle Geräte wieder an sind, ist es trotzdem noch da. Logischerweise hört man es weniger durch die Lautstärke der Geräte, aber es ist da.

EDIT:
Witzigerweise ist es jetzt ohne mein Zutun weg.
Scheint wohl doch eher von der Wohnung über oder unter mir gekommen zu sein.


[Beitrag von xyzzyx am 27. Okt 2007, 22:30 bearbeitet]
AKA-Mythos
Stammgast
#1206 erstellt: 28. Okt 2007, 02:03

xyzzyx schrieb:

Eigentlich kann ich fast an jede Wand mein Ohr anlegen und höre das Brummen (auch Schlafzimmer), was ja aber auch mit der Reflektion des Geräuschs zu tun haben könnte oder kann es auch in der Wand brummen (Stahlbeton)?


Wenn Du überall um Dich herum Nachbarn hast, dann könnte es jemand gewesen sein, der über Nacht seinen Subwoofer "eingewobbelt" hat. Dazu spielt man einen niederfrequenten Sinuston bei geringer Lautstärke für 24 Stunden ab, das hört man dann noch ein paar Wohnungen weiter als leises Brummen.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1207 erstellt: 28. Okt 2007, 20:34
Um den Kaufrausch mal wieder anzuheizen:

Es sind 16x 37Z3030 bei nem holländischen Onlinehändler verfügbar.
http://geizhals.at/deutschland/a274346.html
felsi
Hat sich gelöscht
#1208 erstellt: 28. Okt 2007, 20:37

xyzzyx schrieb:
Um den Kaufrausch mal wieder anzuheizen:

Es sind 16x 37Z3030 bei nem holländischen Onlinehändler verfügbar.
http://geizhals.at/deutschland/a274346.html


Sehr schön. Dann geht es nächste Woche los. Wollte sowieso zum Saumarkt. Vielleicht kann ich Bilder machen, obwohl er ja hoffentlich nicht sehr viel anders ist, als der gute 42Z, oder was meint ihr?
sgt.kraft
Stammgast
#1209 erstellt: 28. Okt 2007, 21:21
Kurz mal noch ne frage der Unterschied zwischen dem Z und ZF besteht hauptsächlich im Panel richtig? Der ZF besitzt im gegensatz zum Z ein S-PVA. Hab ich das soweit richtig interpretiert?
kwafir
Ist häufiger hier
#1210 erstellt: 28. Okt 2007, 22:25

sgt.kraft schrieb:
Kurz mal noch ne frage der Unterschied zwischen dem Z und ZF besteht hauptsächlich im Panel richtig? Der ZF besitzt im gegensatz zum Z ein S-PVA. Hab ich das soweit richtig interpretiert?


naja der schmale rahmen kommt noch dazu und picture frame dingens
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1211 erstellt: 28. Okt 2007, 22:42

kwafir schrieb:
naja der schmale rahmen kommt noch dazu und picture frame dingens

Häh, ich denke doch, dass mit picture frame der schmale Rahmen gemeint ist?!
sgt.kraft
Stammgast
#1212 erstellt: 28. Okt 2007, 23:51
Ich bin mir halt nicht sicher ob sich der ZF lohnt. Ich denke ich werde beim Z bleiben. Wollte ihn mir in 2 Wochen bei Redcoon bestellen, ich hoffe das er nicht wieder im Preis steigt.
mk_ultra
Stammgast
#1213 erstellt: 29. Okt 2007, 12:00
Och Mensch, wann kommt denn nun endlich der 52Z3030?? Ich mag nicht mehr warten !!!
hoochli
Ist häufiger hier
#1214 erstellt: 29. Okt 2007, 12:08

mk_ultra schrieb:
Och Mensch, wann kommt denn nun endlich der 52Z3030?? Ich mag nicht mehr warten !!! :hail

Ich warte auch sehnsüchtigst auf einen Anruf der Speditionsfirma
mk_ultra
Stammgast
#1215 erstellt: 29. Okt 2007, 13:09

hoochli schrieb:

mk_ultra schrieb:
Och Mensch, wann kommt denn nun endlich der 52Z3030?? Ich mag nicht mehr warten !!! :hail

Ich warte auch sehnsüchtigst auf einen Anruf der Speditionsfirma :)


Das könnte dauern. Der 52er ist ja noch nicht mal bei den Händlern
hoochli
Ist häufiger hier
#1216 erstellt: 29. Okt 2007, 13:16
Ich wollte eigentlich nur das "Ich mag nicht mehr warten" zitieren.. ich warte nämlich auf den 47er

Am Donnerstag bestellt, am Freitag bezahlt.. schade, dass die Kuriere nicht auch am Samstag liefern
Eagle_Eye
Ist häufiger hier
#1217 erstellt: 29. Okt 2007, 21:32
Hi,
Welsche Unterschiede gibt es zwischen den S-PVA Panel beim ZF Model und den IPS vom Z ?
Wäre dankbar für eine kurze Rückmeldung da ich zurzeit zwischen den 46ZF355 und den 47Z3030 nich sicher bin
sgt.kraft
Stammgast
#1218 erstellt: 29. Okt 2007, 22:54

Eagle_Eye schrieb:
Hi,
Welsche Unterschiede gibt es zwischen den S-PVA Panel beim ZF Model und den IPS vom Z ?
Wäre dankbar für eine kurze Rückmeldung da ich zurzeit zwischen den 46ZF355 und den 47Z3030 nich sicher bin :?



Also S-PVA Panels erzielen besseren Schwarzwert besseren Kontrast und einen erweiterten Sichtwinkel, wegen der V Form der Pixel.

Ich überlege gerade ob nicht eventuell der XF besser ist als der Z. Ich bin mir da etwas unsicher.
skynetworld
Ist häufiger hier
#1219 erstellt: 30. Okt 2007, 03:56
Hab mal ne Frage zum Stromverbrauch beim 42z3030.
Der ist ja mit 258 Watt angegeben. Soll das der Durchschnitts- oder Maximalwert sein?

Einige Seite zuvor hat jemand mal den Stromverbrauch in Abhängigkeit zur Panelhelligkeit gepostet. Von 110 Watt bei 0% bis 2XX Watt bei 100%. Nun hilft das natürlich nur bedingt weiter.

Mich würde mal interessieren, welche Leistungsaufnahme der Bildschirm bei optimierten Einstellungen im Durchschnitt verbraucht. Also beim besten Bildqualitäts/Stromverbrauch Verhältnis.

Man kann ja schliesslich trotz Liebe zur Technik ein wenig die Umwelt achten.


[Beitrag von skynetworld am 30. Okt 2007, 04:16 bearbeitet]
thbe
Ist häufiger hier
#1220 erstellt: 30. Okt 2007, 12:27

skynetworld schrieb:
Hab mal ne Frage zum Stromverbrauch beim 42z3030.
Der ist ja mit 258 Watt angegeben. Soll das der Durchschnitts- oder Maximalwert sein?


Das sollte der Maximalwert sein (Panelhelligkeit bei 100%).
bengi
Ist häufiger hier
#1221 erstellt: 30. Okt 2007, 12:31
Hallo,
mam kann hier im moment nur über den 42 oder 47 was lesen, hat schon jemand den 37 z3030, ??
Gruß
TThorsten
Stammgast
#1222 erstellt: 30. Okt 2007, 12:44

bengi schrieb:
Hallo,
mam kann hier im moment nur über den 42 oder 47 was lesen, hat schon jemand den 37 z3030, ??
Gruß


Der 37Z wird momentan wohl an die Händler ausgeliefert. Berichte werden dann im November eintrudeln.....


[Beitrag von TThorsten am 30. Okt 2007, 15:09 bearbeitet]
bengi
Ist häufiger hier
#1223 erstellt: 30. Okt 2007, 14:31

TThorsten schrieb:

bengi schrieb:
Hallo,
mam kann hier im moment nur über den 42 oder 47 was lesen, hat schon jemand den 37 z3030, ??
Gruß


Der 37Z wird momenatn wohl an die Händler ausgeliefert. Berichte werden dann im November eintrudeln.....



Danke für Info
hoochli
Ist häufiger hier
#1224 erstellt: 31. Okt 2007, 10:10
So, gestern hat die Post angerufen.. heute zwischen 10 und 12 Uhr wird der 47Z3030 geliefert
kichererbse
Ist häufiger hier
#1225 erstellt: 31. Okt 2007, 11:46

hoochli schrieb:
So, gestern hat die Post angerufen.. heute zwischen 10 und 12 Uhr wird der 47Z3030 geliefert


Dann bin ich mal auf den nächsten Erfahrungsbericht gespannt

mfg
Nick81
Inventar
#1226 erstellt: 31. Okt 2007, 12:05
Toshiba ist ja mal besonders kompliziert, was die Modell-Bezeichnungen angeht...

47Z3030D scheint das Top-Modell zu sein...
46ZF355D genau 1 Zoll kleiner und schmalerer Rahmen?
46XF355D ?? X??
46XF351P ??
46XF350P ??

Ich bin ja der Meinung, man kann´s auch übertreiben...
scopie
Hat sich gelöscht
#1227 erstellt: 31. Okt 2007, 13:00
bitte nicht falls ichs übersehen habe.

wie ist denn das bild über kabel digital (kabel deutschland) beim z3030, darf bei mir leider keine sat schüssel montieren.

wäre nett wenn sich da mal ein paar dazu aüßern würden

danke schon mal


[Beitrag von scopie am 31. Okt 2007, 13:01 bearbeitet]
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1228 erstellt: 31. Okt 2007, 14:43

scopie schrieb:
wie ist denn das bild über kabel digital (kabel deutschland) beim z3030, darf bei mir leider keine sat schüssel montieren.


Habe zwar kein Kabel digital, jedoch dürfte DVB-T ja vergleichbar sein und das ist sehr gut. Nur manche Sender sind eben mies, wie z.B. Phoenix (zumindest DVB-T in Berlin).
Kabel analog finde ich mittlerweile ziemlich gruselig. Habe leider keinen DVB-C Receiver, um dazu was sagen zu können.

Aber zum Thema Schüssel:
Meines Wissens darf es gemäß den letzten Gerichtsentscheidungen niemandem mehr verboten werden, eine Schüssel zu montieren.
Hast du vielleicht sogar einen Balkon zur Südseite? Dann wäre es kein Problem eine 80cm Schüssel auf der Balkoninnenseite so zu montieren, dass die Oberkante nur ca. 10 cm über die Brüstung schaut (abhängig von Balkonbreite) und das sieht man von unten auf keinen Fall. Schwerer wirds schon, wenn du nicht die Südseite oder keinen Balkon hast.
felsi
Hat sich gelöscht
#1229 erstellt: 31. Okt 2007, 15:13
So, ich war gerade im Saumarkt. Mein Fazit:

Nicht mal Premiere HD hat mich wirklich überzeugt. Das muss aber einfach mit schlechten Signal beim Media Markt zu tun haben, oder was meint ihr? Und dann haben sie wahrscheinlich alles noch über Scart oder sonstwie angesteckt. Der 42x stand nämlich in einer anderen Ecke und da sah das Bild um Welten besser aus. Insofern hat mein Media Markt-Besuch gar nichts gebracht. Hinzu kommt noch, dass ich mich nicht zwischen dem 37z und dem 42z entscheiden kann. Sitze wie gesagt im Moment etwa 2 Meter vom Fernseher weg. Habe aber auch die Möglichkeit noch mal einen Meter nach hinten zu gehen. Bitte helft mir. Welchen soll ich nehmen?

Noch eine Frage: Ich dachte eigentlich immer, Full HD wäre so eine Offenbarung. Klar war das Bild auf manchen Full HD-Geräten toll, aber eine Offenbarung (manche vergleichen es ja sogar mit dem Wechsel damals von Schwarz weiß auf Farbe) fand ich, ist das nun auch nicht. Liegt das auch nur am schlechten Signal im Markt?

Dann habe ich noch den XF gesehen. Vom Rahmen her natürlich sehr geil. Was denkt ihr, wie groß sind die technischen Nachteile zum 37Z oder 42Z?

Hoffe ihr könnt mir noch mal weiterhelfen. Will nämlich eigentlich in den nächsten Tagen bestellen.

Vielen Dank
scopie
Hat sich gelöscht
#1230 erstellt: 31. Okt 2007, 15:20
@xyzzyx

hab zwar nen balkon (leider keine südseite), aber der leigt genau im innenhof , der bringt leider gar nix. das gemeine ist, dass die 2 türken hier im haus sich ne antenne aufs dach bauen dürfen, jeder ein für sich, da sie ja das recht haben sendeungen ihrer heimat zu empfangen.
ich darfs nicht, da wir ja nen kabelanschluß im haus haben. find ich ne sauerei, zumal der scheiss antennenmast auch noch in meinem dachabteil verankert worden ist.

mit gerichtsurteilen darüber kenn ich mich so gar nicht aus. konnte bis jetzt eigentlich ganz gut mit kabel leben.

also immer her mit den meinungen zum bild über kabel digital
hoochli
Ist häufiger hier
#1231 erstellt: 31. Okt 2007, 15:32

felsi schrieb:
Hoffe ihr könnt mir noch mal weiterhelfen. Will nämlich eigentlich in den nächsten Tagen bestellen.

Vielen Dank :prost

Hast du keinen "richtigen" Händler in der Nähe? Dort könntest du sicher vorbeigehen und dir den Fernseher mit HD-Quellen vorführen lassen..

Auf Blödmarkt und Konsorten würde ich mich überhaupt nicht verlassen. Meist sind das wie schon erwähnt schlechte Signale auf schlecht (oder gar nicht) eingestellte Fernseher.
Evilforce
Ist häufiger hier
#1232 erstellt: 31. Okt 2007, 15:37
Also ich habe meinen 42Z3030 seit gestern und kann als erstes, kurzes Fazit sagen dass sich NIEMAND der Digi-Sat, oder Digi-Kabel (habe selbst Kabeldeutschland)hat Sorgen um die PAL-Qualität machen muss. Habe Digi-Kabel von meiner Dreambox über Scart eingespielt und es sieht wirklich verdammt gut aus, klar ist HD eine andere Welt aber solange wir hier in Deutschland noch hinter dem Mond leben ist
der Toshi für "normale Signale" uneingeschränkt zu empfehlen. Media Markt ist kein Maßstab, was die da einspielen wissen die ja selber nicht, von einer sachgemäßen Einstellung der Geräte ganz zu schweigen


[Beitrag von Evilforce am 31. Okt 2007, 15:38 bearbeitet]
felsi
Hat sich gelöscht
#1233 erstellt: 31. Okt 2007, 15:39

hoochli schrieb:

felsi schrieb:
Hoffe ihr könnt mir noch mal weiterhelfen. Will nämlich eigentlich in den nächsten Tagen bestellen.

Vielen Dank :prost

Hast du keinen "richtigen" Händler in der Nähe? Dort könntest du sicher vorbeigehen und dir den Fernseher mit HD-Quellen vorführen lassen..

Auf Blödmarkt und Konsorten würde ich mich überhaupt nicht verlassen. Meist sind das wie schon erwähnt schlechte Signale auf schlecht (oder gar nicht) eingestellte Fernseher.


Ne, leider nicht. Wohne hier in einem Dorf und war froh, heute Urlaub gehabt zu haben und mir überhaupt mal beim MM den 42Z angeschaut zu haben. Ich vertraue sowieso den Usern hier, die ja zu 99% positive Kritiken vergeben, aber was ich dort gesehen habe, hat mich eigentlich schon enttäuscht. Vielleicht habe ich mir auch zu viel Hoffnung gemacht, aber ein Stück weit habe ich schon geglaubt, dass FullHD eine "Revolution" ist. Nun war das Bild zwar nett, aber von einer Revolution doch sehr weit entfernt
astrolog
Inventar
#1234 erstellt: 31. Okt 2007, 16:41
Full-HD kann schon eine Offenbarung sein!
Ich hatte vorher einen HD-Ready (37er Panasonic-Plasma). Sitzabstand ca. 1,50 - 1,70m, also ziemlich nah am Gerät, so dass mir der 37er immer gereicht hatte. Aber mit HD (PS3 mit CineMike-Tuning)wollte ich natürlich auch einmal Full-HD genießen und habe mir den 42Z3030 bestellt. Beim ersten Bildeindruck war ich etwas enttäuscht. Vor allem das TV-Bild war bescheiden, was ich zuerst auf den größeren Bildschirm und das Full-HD-Panel zurückführte.
Auch der erste Blu-Ray-Film (Rocky Balboa) auf dem Toshi hatte mich nicht vom Hocker gerissen (war ziemlich verrauscht) und ich war schon kurz davor wieder alles retour gehen zu lassen.
Nachdem ich jetzt aber meine Einstellung gefunden habe (was laaange gedauert hat), muss ich ehrlich sagen: Weltklasse!
Selbst das DVD-Bild ist jetzt dermaßen gut, dass es nur eine Freude ist. Jetzt am WE habe ich die kompl. dritte Staffel v. Lost auf DVD angeschaut. Das Bild war dermaßen scharf (Top genasterte DVD´s!), dass es schon wie HD wirkte.
Da kann der Pana leider nicht mit. Full-HD-Material (bei mir v. der PS3) lässt jetzt einen nur noch staunen und ich möchte keinesfalls mehr auf einen kleineren TV zurück und auch auf keinen Fall mehr Full HD missen. Im Direktvergleich wirkt alles einfach noch etwas plastischer. Feine Details werden besser aufgelöst und sind dementsprechend besser sichtbar. Klar, Nahaufnahmen von z.B. Gesichtern wirken auch auf gut gemasterten DVD´s klasse (wie jetzt hier in Lost), aber im Hintergrund ist bei Full-HD einfach mehr zu erkennen. Feine Linien, die selbst bei dem HD-Ready-Pana noch zitterten/verschwammen, sind beim Toshi klasklar zu erkennen und das macht einfach nur Spaß.
Am WE mit den Kid´s die BR Triff die Robinsons angeschaut. Einfach nur der Wahnsinn. Selbst bei meinem kurzen Sitzabstand war keinerlei Rauschen, Artefakte, Pixel etc. zu sehen. Dazu ist der Film noch knallbunt, was einen weiteren guten Eindruck machte. Ich kann nur wiederholen, ein HD-Ready kommt mir nicht mehr ins Haus!
Beim reinen TV-Bild (analog Kabel) muss ich allerdings zugeben, hatte der Pana die Nase vorn. Lag aber an dem kleineren Bild. Die schlechte TV-Auflösung macht sich bei dem 42er einfach mehr bemerkbar. Aber der Unterschied ist jetzt nicht gravierend, sondern eher gering.
Viel hängt auf jeden Fall von der Einstellung des Gerätes ab. Hier ist der Toshi erheblich empfindlicher als der Pana, der in fast jeder Einstellung noch befriedigende Ergebnisse lieferte. Meist hatte ich ein etwas überstahlendes Bild. Ein ordentliches Weiß hatte ich anfangs kaum hinbekommen, so dass alles zu kontrastreich wirkte und in Nachtszenen vieles absoff (und auch ziemlich rauschte). Nach und nach kam ich dann aber meiner Einstellung immer näher und das Bild gewann dadurch enorm.
Mit der jetzigen Einstellung, zieht der Toshi dem Pana davon.
Klar ist nicht alles Sonnenschein. Z.B. der Blickwinkel, den hier viele loben, ist ggü. dem Plasma unter aller Kanone. Die FB reagiert auch ziemlich träge, aber das sind alles eher (für mich zumindest) tragbare Mängel.
Ich finde allerdings auch, das, wer hauptsächlich nur TV schaut, mit einem Plasma besser bedient ist. Hier macht Full-HD keinen Sinn. Aber ab der DVD-Auflösung macht der Toshi dann unheimlich Laune!
Die Kinderkrankheiten scheinen auf jeden Fall ausgemerzt zu sein. Null brummen bei Panelhelligkeitsänderungen, keine Wölkchenbildung usw.
Ich bin zufrieden!
hoochli
Ist häufiger hier
#1235 erstellt: 31. Okt 2007, 16:42

felsi schrieb:
Ne, leider nicht. Wohne hier in einem Dorf und war froh, heute Urlaub gehabt zu haben und mir überhaupt mal beim MM den 42Z angeschaut zu haben. Ich vertraue sowieso den Usern hier, die ja zu 99% positive Kritiken vergeben, aber was ich dort gesehen habe, hat mich eigentlich schon enttäuscht. Vielleicht habe ich mir auch zu viel Hoffnung gemacht, aber ein Stück weit habe ich schon geglaubt, dass FullHD eine "Revolution" ist. Nun war das Bild zwar nett, aber von einer Revolution doch sehr weit entfernt ;)

Ich hatte bisher den Toshiba 32WL58P und habe mir vor einigen Monaten die Planet Earth-Serie auf HDDVD gekauft. Ich war schon ziemlich beeindruckt von der Bildqualität.

Ab heute abend hab ich den Toshiba 47Z3030 im Haus und werde mir die HDDVD sicher nochmals geben. Wahrscheinlich werd ich schon nur wegen dem Grössenunterschied völlig überwältigt sein, aber falls ich nochmals einen Qualitätsunterschied im Bild sehe, werde ich dich sofort unterrichten
hoochli
Ist häufiger hier
#1236 erstellt: 31. Okt 2007, 16:51
@astrolog: Kannst du dann bitte deine Einstellungen noch posten?
felsi
Hat sich gelöscht
#1237 erstellt: 31. Okt 2007, 16:56

astrolog schrieb:
Full-HD kann schon eine Offenbarung sein!
[tolle Ausführung gekürzt :)]


Hi, danke für deinen tollen Bericht. Wie gesagt, ich glaube den Leuten hier. Lag sicher am Media Markt. War nur etwas enttäuscht. Aber dann freue ich mich jetzt eben doch auf meinen Toshiba daheim und das "Schärfer als die Realität"-Bild

Allerdings weiß ich immer noch nicht, ob 37 oder 42Z. Was meint ihr? Sitzabstand immer noch etwa 2 Meter, könnte aber noch einen Meter nach hinten

Ahja, und könnt ihr einen DVB-C-Receiver empfehlen. Und mit oder ohne HDTV (weil, die DVB-C mit HDTV sollen wohl aktuell noch nicht so toll sein)

Vielen Dank euch noch mal.

Edit - astrolog, kannst du bitte deine Einstellungen posten? Thx


[Beitrag von felsi am 31. Okt 2007, 16:57 bearbeitet]
sgt.kraft
Stammgast
#1238 erstellt: 31. Okt 2007, 16:58

felsi schrieb:

astrolog schrieb:
Full-HD kann schon eine Offenbarung sein!
[tolle Ausführung gekürzt :)]


Hi, danke für deinen tollen Bericht. Wie gesagt, ich glaube den Leuten hier. Lag sicher am Media Markt. War nur etwas enttäuscht. Aber dann freue ich mich jetzt eben doch auf meinen Toshiba daheim und das "Schärfer als die Realität"-Bild

Allerdings weiß ich immer noch nicht, ob 37 oder 42Z. Was meint ihr? Sitzabstand immer noch etwa 2 Meter, könnte aber noch einen Meter nach hinten

Ahja, und könnt ihr einen DVB-C-Receiver empfehlen. Und mit oder ohne HDTV (weil, die DVB-C mit HDTV sollen wohl aktuell noch nicht so toll sein)

Vielen Dank euch noch mal.

Edit - astrolog, kannst du bitte deine Einstellungen posten? Thx


Ganz klar 42, anfangs wirkt er groß aber glaub mir er wird kleiner, und ratz fatz willst du 47^^
c_PA
Inventar
#1239 erstellt: 31. Okt 2007, 17:03
Hallo,

habe mal wieder eine Frage, hab jetzt gelesen, der Toshi hat auch einen "PC-Eingang", ich denke das soll woll heißen VGA Eingang?
Wer hat schon die Anbindung an den PC getestet? VGA und DVI/HDMI im Vergleich...wie kommt das Bild so auf FullHD Auflösung, denn ich werde den TV auch als Monitor missbrauchen
astrolog
Inventar
#1240 erstellt: 31. Okt 2007, 17:31
Bin gerade auf der Arbeit und habe sie nicht genau im Kopf:
Panelhelligkeit 30 od. 40
Kontrast 100
Farbe 45
Helligkeit 50 od. 60
Schwarzanp. aus
DNR aus
Der wichtigste/größte Unterschied machte den Wechsel von Kontrast und Panelhelligkeit aus. Zu Anfangs hatte ich (Gewohnheitstier) den Kontrast niedrig (30 - 60)und die Panelhelligkeit auf 70 - 100 und experimentierte in diesen Bereichen. Das ging ewig lange so, bis ich mir die Werte des Kinomodus anschaute und verwundert feststellte das der Kontrast hoch und die Panelhelligkeit niedrig war.
Da ich eh einen etwas überstrahlenden Kontrast hatte, leuchtete es mir erst nicht ein, den hoch zu regeln und die Panelhelligkeit runter.
Auf den Kinomodus aufbauend passte ich dann die anderen Werte an (von warm auf normal usw.).
Dies bitte einfach einmal ausprobieren und nicht irritieren lassen, dass der Kontrast voll aufgedreht ist!
felsi
Hat sich gelöscht
#1241 erstellt: 31. Okt 2007, 17:47

astrolog schrieb:
Bin gerade auf der Arbeit und habe sie nicht genau im Kopf:
Panelhelligkeit 30 od. 40
Kontrast 100
Farbe 45
Helligkeit 50 od. 60
Schwarzanp. aus
DNR aus
Der wichtigste/größte Unterschied machte den Wechsel von Kontrast und Panelhelligkeit aus. Zu Anfangs hatte ich (Gewohnheitstier) den Kontrast niedrig (30 - 60)und die Panelhelligkeit auf 70 - 100 und experimentierte in diesen Bereichen. Das ging ewig lange so, bis ich mir die Werte des Kinomodus anschaute und verwundert feststellte das der Kontrast hoch und die Panelhelligkeit niedrig war.
Da ich eh einen etwas überstrahlenden Kontrast hatte, leuchtete es mir erst nicht ein, den hoch zu regeln und die Panelhelligkeit runter.
Auf den Kinomodus aufbauend passte ich dann die anderen Werte an (von warm auf normal usw.).
Dies bitte einfach einmal ausprobieren und nicht irritieren lassen, dass der Kontrast voll aufgedreht ist!


Wäre super, wenn du daheim noch mal deine genauen Einstellungen aufschreiben würdest. Wenn du schon so lange daran gebastelt hast, müssen sie doch auch verbreitet werden, oder? (Ich würde die dann nämlich genau so übernehmen)
Vielen Dank noch mal

Gut, dann bestelle ich mir den 42Z. Wird schon werden. Hatte nur angst, dass es bei 2 Metern zu verpixelt wäre.
astrolog
Inventar
#1242 erstellt: 31. Okt 2007, 17:59

Gut, dann bestelle ich mir den 42Z. Wird schon werden. Hatte nur angst, dass es bei 2 Metern zu verpixelt wäre.

Nur beim TV schauen, da stelle ich manchmal sogar 4:3 ein, wenn das Bild zu bescheiden ist. Betrifft aber nur wenige Sender. Zudem schaue ich selbst eigentlich kein TV mehr.
Dsds und Wetten das muss ich mir mit 45 Jahren nicht mehr antun...
Genaue Einstellungen poste ich dann morgen (wenn ich daran denke)!
Ist aber auf die zahl genau nicht sooo wichtig. Der wichtige Aspekt ist wirklich eine niedrige Panelhelligkeit und der hohe Kontrast.
Einfach den Kinomodus nehmen und das Bild von warm auf normal stellen und dann langsam nach persönlichen Geschmack das Feintuning vornehmen. Dass passt dann!
elgato319
Ist häufiger hier
#1243 erstellt: 31. Okt 2007, 18:34
@c_PA

Ja der Toshiba hat einen VGA Eingang. Dort bekomme ich mit meinem alten Laptop sogar noch 1024x768 hin.

Alles wird gestochen scharf wiedergegeben. Kann man prima als Monitor benutzen.
xyzzyx
Ist häufiger hier
#1244 erstellt: 31. Okt 2007, 19:28
@c_PA:

genau, bei VGA gibts eigentlich alle Auflösungen gemäß Bedienungsanleitung.
http://www.toshiba.de/consumer/files/manual/Z3030D_Euro_OM.pdf
Außerdem kann man dann sogar noch die 4:3 Auflösung wie 1024x768 oder 1280x1024 im PC/TV-Splitscreen sehen, d.h. dann ist relativ kleines DVB-T Fenster auf der rechten Seite zu sehen.

bei HDMI gibt es diese Auflösungen:
http://www.hifi-foru...ad=1720&postID=52#52
Bei Full HD muss ich schon etwas näher rücken, um die Schrift noch streßfrei (für die Augen) lesen zu können, aber es geht mit guten Augen auch aus einer größeren Entfernung beim 47er sehr gut.
Aber normalerweise schalte ich dann mit Hotkeys die Auflösung auf z.B. 1024x768 oder 1280x720 um, da kann man alles erstklassig lesen.
Bernie78ger
Ist häufiger hier
#1245 erstellt: 31. Okt 2007, 20:17

felsi schrieb:

Noch eine Frage: Ich dachte eigentlich immer, Full HD wäre so eine Offenbarung. Klar war das Bild auf manchen Full HD-Geräten toll, aber eine Offenbarung (manche vergleichen es ja sogar mit dem Wechsel damals von Schwarz weiß auf Farbe) fand ich, ist das nun auch nicht. Liegt das auch nur am schlechten Signal im Markt?



Also mir ging es und geht es genauso ... Als ich damals die ersten HD Geräte mit dem Astra Demo Kanal im MM sah dachte ich : das war alles !? Jetzt habe ich meinen eigenen 47Z und denke immer noch ... 2000 Euro ist es nicht wert - aber ich wollte die Größe. Und wenn schon Größe dann auch das volle Programm ;-) Ne aber ehrlich - wer eine PC hat, hat schon lange solche Auflösungen und weiß was da geht -ist also schon an Schärfe und Details gewöhnt. Im Wohnzimmer hats mich bisher nicht umgehauen. Klar sieht man mehr Grashalme, Steine usw. aber ne Offenbarung - naja. Allerdings muss ich sagen, dass mein erster BluRay Film nicht beim Einschalten den AHA-Effekt gebracht hat - sondern beim Abschalten.

Wobei ich glaube, dass 720 Zeilen sicherlich für mich ausreichend sein dürften. Den Sprung in der Qualität macht wohl eher die digitale Kette. Wie man an ARD, ZDF usw. sieht, kann auch digital SAT mit PAL-Auflösung ordentliche Ergebnisse bringen.

Versteht mich nicht falsch :
Letztlich war aber der Sprung auf ne höhere Auflösung lange fällig - auch wenns mich bei 47Zoll und 3,5m Abstand nicht vom Hocker haut - ein FullHD Beamer bringt den Unterschied schnell an den Tag.
achim-martin
Stammgast
#1246 erstellt: 01. Nov 2007, 01:54
Also mich hauts schon um, was da heute für 2000 Euro möglich ist.
Vor allem selbst die normalen ZDF Nachrichten kommen gut rüber. DVDs bringens auch meist in super Qualität. Endlich kann man ruhige scharfe Bilder sehen, und für Blu Ray und PS Spiele ists fast grenzenlos bestechend.

Nen Beamer würde ich nun nicht fürs alltägliche Programm bemühen, dafür gehen die Lampen zu schnell kaputt und ich möchte auch keine 3 Meter Durchmesser über Frau Gersters Gesicht um 19:00 bewundern - so groß ist die Liebe dann doch nicht...
mogqai
Ist häufiger hier
#1247 erstellt: 01. Nov 2007, 02:45
Habe nun auch seit einer Woche einen Z3030 42 Zoll. Bin von einer 70cm Grundig Röhre auf den Z umgestiegen und ich war am Anfang begeistert von der Größe. Sitze ca. 3 m entfernt. An die Größe gewöhnt man sich schnell und er wirkt mit der Zeit gar nicht mehr so riesig.
Als ich den ersten Suchlauf für DVB-T startete und danach die Sender sah staunte ich nicht schlecht welche gute Qualität doch die Bilder hatten.
Dachte wenn das DVB-T Bild schon so gut ist wie wird es dann wohl über DVB-S aussehen und schloss das Scart Kabel vom Receiver an den Fernseher an.
Plötzlich die Ernüchterung, das DVB-T Bild sah besser aus als das DVB-S Bild.
"Das kann es ja nicht sein", dachte ich, und grübelte wie ich das Bild besser machen kann.
Also zum nächsten Laden gefahren und "vergoldete" Scart Kabel um 30 Euro gekauft.
Zuhause angekommen gleich das neue Kabel angeschlossen und den TV angeschaltet.
Nichts keine Änderung das Bild sah so aus wie vorher.
Ich grübelte weiter und kam auf die Idee ein kürzeres Scart Kabel(1.5m),das zuhause rumlag, zu probieren.
Na wer sagts denn auf einmal war das Bild genauso gut wie über DVB-T! Mein 10 Jahre altes Scart Kabel hatte das neue "vergoldete" um Längen geschlagen. Also Finger weg von teuren Scart Kabel bringen nichts!

Nach ein paar Tagen die PS3 per HDMI angeschlossen und ich muss sagen, ein absolut geiles Bild! Fotos sehen sagenhaft darauf aus.
Danach mal ne Blu-Ray eingelegt.(Letters from Iwo Jima) Das Bild sah supa aus, jedoch störten mich die "schwarzen Balken".
Denn die waren nicht schwarz sondern so "milchig" hellschwarz. Könnte aber sein das ich noch andere Einstellungen vornehmen muss.
Das Bild ruckelte bei Kameraschwenks, was wohl auf 24p zurückzuführen ist.

So nun noch ein paar Eindrücke von den technischen Funktionen:

Dreht man die Panellhelligkeit herunter hört man ab ca.85% ein leichtes surren des Dimmers. Stört aber nicht es sei denn man sieht sehr leise fern.

Ob die 100 Herz Technik auch funktioniert testet man am besten auf N-tv oder sonst wo, wo ein Newsticker am Bildschirm vorbeiläuft. Man sieht wenn man "Active Vision" an und ausschaltet das mit angeschalteter Funktion der Newsticker einen Tick geschmeidiger auf den Bildschirm vorbeiläuft als mit ausgeschalteter Funktion.

Wählt man im Einstellungsmenü die Einstellung "4:3 Vollformat" und aktiviert diese, streckt der Fernseher automatisch ein 4:3 Bild auf ein Breitbild.

Bezüglich des Sounds:

Hatte am Anfang bedenken das ein LCD wegen der geringen Bautiefe einen guten Sound liefern kann aber der Toshi hat mich eines besseren gelehrt. Der Ton ist besser als auf meiner Röhre! Von der Lautstärke her ist er auch sehr gut. 25 ist schon laut, der Regler geht aber bis 100dert!!!

Verbesserungswürdigkeiten:

Verbesserungswürdig wäre der Schwarzwert, der Betrachtungswinkel(schwarz wird noch heller wenn man seitlich schaut)und die Panelausleuchtung da ich leichtes Clouding habe.
Aber im Großen und Ganzen ein tolles Gerät sehr vielseitig verwendbar und Zukunftssicher.
Ich bereue nicht das ich den Toshiba Z3030 gekauft habe.
achim-martin
Stammgast
#1248 erstellt: 01. Nov 2007, 03:43
Das Ruckeln bei der PS3 Ausgabe macht mich stutzig. Hast Du sie intern auf 24p Ausgabe gestellt, oder womöglich auf 60 Hz?
Normalerweise dürfte kein wirklich sichtbares Ruckeln sein, abgesehen von dem leichten Kinoruckeln bei 24 p.
felsi
Hat sich gelöscht
#1249 erstellt: 01. Nov 2007, 09:12

achim-martin schrieb:
Das Ruckeln bei der PS3 Ausgabe macht mich stutzig. Hast Du sie intern auf 24p Ausgabe gestellt, oder womöglich auf 60 Hz?
Normalerweise dürfte kein wirklich sichtbares Ruckeln sein, abgesehen von dem leichten Kinoruckeln bei 24 p.


Das würde mich auch interessieren. Wäre super, wenn du das noch mal testen könntest. Ein Ruckeln will ich später nämlich nicht haben.
hoochli
Ist häufiger hier
#1250 erstellt: 01. Nov 2007, 09:18
Ich hab gestern also den 47er auch bekommen und ihn ganz alleine aufgestellt.. und mir dabei fast einen Bruch geholt *g*

Zum Fernseher muss ich glaub nicht mehr viel sagen, da wurde hier schon genug darüber gesagt

Ich kann nur sagen, dass Heroes auf HD-DVD wirklich lecker auf diesem TV aussieht

Jetzt aber zu einer für mich wichtigen Frage:

Hat einer von euch die Harmony 885 im Gebrauch mit dem Z3030?

Ich habe ein bisschen Probleme mit dem Umschalten der Eingänge (AV1, AV2, Component usw..).

In den Einstellungen der Fernbedienung hat man ja vier Auswahlmöglichkeiten und es heisst eigentlich, bei Toshiba-Fernsehern sollte man die unterste Möglichkeit nehmen.

Im nächsten Bild muss ich dann die Tasten auswählen für:
-Aufrufen der Eingangsliste
-Durchschalten der Eingangsliste
-und nochmals die Tasten für alle Eingänge einzeln

1. Frage: Ist die unterste Wahl (wo Toshiba steht) richtig?
2. Frage: Was habt ihr im nächsten Bild eingegeben?

Ich hatte ja schon vorher einen Toshiba (32WL58P), aber die Auswahl der Eingänge lief dort ein bisschen anders.


[Beitrag von hoochli am 01. Nov 2007, 09:18 bearbeitet]
Eagle_Eye
Ist häufiger hier
#1251 erstellt: 01. Nov 2007, 12:49

sgt.kraft schrieb:

Eagle_Eye schrieb:
Hi,
Welsche Unterschiede gibt es zwischen den S-PVA Panel beim ZF Model und den IPS vom Z ?
Wäre dankbar für eine kurze Rückmeldung da ich zurzeit zwischen den 46ZF355 und den 47Z3030 nich sicher bin :?



Also S-PVA Panels erzielen besseren Schwarzwert besseren Kontrast und einen erweiterten Sichtwinkel, wegen der V Form der Pixel.

Ich überlege gerade ob nicht eventuell der XF besser ist als der Z. Ich bin mir da etwas unsicher.



Danke für die Rückmeldung , aber kleine Frage der XF und ZF haben doch das gleiche Panel oder ?
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