Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!

joforester47 schrieb:

von 0 cd/m² habe ich bei LCD noch nichts gehört und gesehen,

Vielleicht ist es nur auch unter der Messfähigkeit der Messgeräte, damit wäre es aber immernoch wesentlich dunkler als der VT30 ;). Hab dir ja auch nen Link geschickt.

Zum Rest deines Posts: Warum rechtfertigst du dich so? Wir sind doch nicht ohne Grund im Plasma forum
Ich halte nichts von einer Technologie die ein Hintergrundlicht braucht und auch noch zum Typ Holdtype gehört

der Nullwert wurde mit ausgeschalteter Hintergrundbeleuchtung erzielt, nur: Die LED`s werden im normalen Betrieb nur in Clustern geschaltet, soweit ich weis ca. 4000 Cluster, also nicht jedes einzelne Pixel wie beim Plasma. Deshalb steht ja in dem Test auch eine Zeile darunter:
Calibrated black level (ANSI checkerboard) 0.05 cd/m2. Und das ist dann in etwa im realen Betrieb so, denn der Messkopf sitzt beim Test an einer Stelle nur zur gleichen Zeit, und selbst 10 Messköpfe zur gleichen Zeit ergeben nicht den Gesamteindruck eines vollflächigen Sehens. Aber ist ja wurscht, ist OT .

Ich finde es zwar sehr Offtopic, aber ich denke hier weiss jeder, dass Plasmas im Schwarzwert besser sind als LCDs, wenn ein Bild angezeigt wird. Die Cinemascopebalken können auf einem LCD aber dunkler sein. Dafür saufen aber entweder Details in dunklen Bereichen ab oder es ist eben weit entfernt von Schwarz.

LD-TVs kennen aber nicht nur Backlight Ein oder Aus, sondern auch Zwischenstufen (deshalb heisst es ja Dimming).

Filme wie Harry Potter können daher durchaus ein tieferes Schwarz erreichen als die 0.05 cd/m2 im ANSI-Checkerboard - bei einem bestimmten durchschnittlichen Helligkeitsniveau schaltet der HX929 übrigens sein komplettes LD aus, um Blooming zu vermeiden, daher der bescheidene Schwarzwert im ANSI-Checkerboard.

VictimOfMyOwn schrieb:

im LG PZ fred habe ich vergleichsbilder gepostet Plasma LG 50PZ570 vs. LCD Samsung LE32B530. vom schwarzwert sieht der LG hier keine sonne. würde sogar sagen, dass dieser LCD einen besseren SW hat als der GT30.

Ähm, im Vergleich zum LG-Plasma eventuell, aber ein Edgle LED LCD vs GT30?? Niemals.

MarcWessels schrieb:

LD-TVs kennen aber nicht nur Backlight Ein oder Aus, sondern auch Zwischenstufen (deshalb heisst es ja Dimming). Filme wie Harry Potter können daher durchaus ein tieferes Schwarz erreichen als die 0.05 cd/m2 im ANSI-Checkerboard - bei einem bestimmten durchschnittlichen Helligkeitsniveau schaltet der HX929 übrigens sein komplettes LD aus, um Blooming zu vermeiden, daher der bescheidene Schwarzwert im ANSI-Checkerboard.

...aber Ein/Aus oder Dimming immer eben nur in Clustern, und ca. 4000 Cluster ist nicht die genaue Welt, die man bei HD darstellen kan ! Niemals können nur einzelne Pixel wie bei den Plasmas gesteuert werden, damit kann eben der Schwarzwert eines Kuro, GT30/VT30 nicht erreicht werden von einem LCD mit Hintergrundbeleuchtung welchen Typs auch immer,
geschweige denn Schwarzwert - Nuancen gestaffelt auch nur ähnlich darzustellen.

Könnten wir hier bitte langsam mal wieder zurück zum Thema...

hi ho...

MarcWessels schrieb:

Ähm, im Vergleich zum LG-Plasma eventuell, aber ein Edgle LED LCD vs GT30?? Niemals.

ka, ich habe von meinem LCD mit der genannten bezeichnung gesprochen, wodurch dieses 'plasmas haben einen besseren SW wie LCDs' wiederlegt wird. zumindest für mich, da ich weiß was ich gesehen habe und das lediglich wiedergebe.

PS: nein, ich will damit nicht sagen, dass alle LCDs einen besseren SW haben als alle plasmas und ich will damit auch nicht sagen, dass alle LCDs in der gesamtheit ein besseres bild liefern.

so, btt.

mfg

der Schwarzwert wird aber nicht dauerhaft und überall erreicht, sondern nur an vollflächig schwarzen Flächen, die in der Größe mindestens einer Hintergrund LED entsprechen.

D.h. obwohl schwarz überall gleich ist, wird es an manchen schwierigen Stellen heller dargestellt, da die schwarzen Stellen kleiner sind als die LED dahinter.

Man müsste mal testen inwiefern subjektiv ein Unterschied im Kontrast zwischen ein- und ausgeschaltetem Local Dimming überhaupt wahrnehmbar ist. Profitieren dürften wohl vor allem Filme mit viel dunklen Inhalten und Cinemascope Balken. Dann sind aber auch nur die Balken vor allem tiefschwarz.

yep,.. es gibt eben nicht nur eine local dimming LED hinter jedem Pixel, sondern die sind in sogenannten Clustern zusammengefasst. Mir ist als geringste Zahl 121 Cluster und als größte Anzahl 4000 bekannt - bezogen auf über 2 Mio. Pixeln ist selbst das also noch ziemlich grob in der Einteilung. Einzel-LED dahinter anzusteuern ist viel zu teuer in der Realisierung - auch deshalb liebe ich meinen VT30 !

Ihr müsst Plasma hier nicht verteidigen. Ich wiederhole mich, wir wissen was wir an Plasma haben und welche Probleme LCDs aufweisen.

Ist leider wirklich was ausgeufert, sorry

bowieh schrieb:

1. mit mir schreit hier keiner und du schon gar nicht. 2. Ging es nicht um eine spezielle Firmware, sonder darum wo sie grunsätzlich herkommt. Den Ton kannst du zu hause führen, mit mir bitte nicht.

1. Bist du hypersensibel? Mit dir schreit hier keiner!
Mir ist lediglich die Feststelltaste reingerutscht,
das war keine Absicht, sorry dafür!

2. Kennen wir uns nicht, also komm mir nicht mit Du schon gar nicht, sonst wirds persönlich und das mag ich widerum nicht!
Also bitte sachlich bleiben!

3. Wer bist du um mir vorzuschreiben, was ich zuhause tu?
S.o. bitte sachlich bleiben, sonst muss hier wieder ein Mod die Postings putzen und ich denke das muss nicht sein, oder?

4. Kannst du meinetwegen deine Meinung gern beibehalten, andere User irreführen, was Garantie Verletzungen betrifft.
ich hab meine Recherche betrieben und weiß was rechtlich bindend ist.
Aber da du ja scheinbar auch mit Juristen verwandt bist und deine Infos eingeholt hast, vielleicht geht die Gesetzgebung ja mehrere Wege (was mir allerdings neu wäre)
In diesem Sinn: du hast Recht, ich meine Ruhe!

joforester47 schrieb:

Niemals können nur einzelne Pixel wie bei den Plasmas gesteuert werden, damit kann eben der Schwarzwert eines Kuro, GT30/VT30 nicht erreicht werden von einem LCD mit Hintergrundbeleuchtung welchen Typs auch immer, geschweige denn Schwarzwert - Nuancen gestaffelt auch nur ähnlich darzustellen. :*

Was die Nuancen betrifft, da geb ich Dir Recht.
Details saufen bei vielen LCDs auf dunklen Flächen ab,
weil diese eben nicht so detailliert angesteuert werden können.

Aber das bei Plasmas einzelne Pixel angesteuert werden können
ist doch auch nur Theorie!

In der Realität eben nicht, Nachleuchten und andere Faktoren, die Pulse Type abhängig sind, beeinflussen eben die Einzelansteuerung, selbst des hochgelobten (zumidnest in der Eigenwerbung von Panasonic) Neoplasmas, zusätzlich.

Schau Dir doch mal Kino Trailer an und insbesondere den Vorspann, mit der amerikanischen Altersfreigabe:

Grüne Fläche, mit weißer Schrift und Linebleeding, dass es kracht.
Schön wäre es da wirklich, wenn einzelne Pixel angesteuert werden könnten.

Du bist nicht der einzige, der einen LCD hat, oder hatte und das vergleichen kann.

Bei ner großen schwarzen Fläche ist der LCD wohl kaum einholbar.
Denn was ist dunkler als kein Licht?


Allerdings habe ich eingangs auch geschrieben,
dass man bei LCDs Abstriche in anderenn Belangen machen muss.

Denn, was bringt mir ein toller Schwarzwert,
wenn er flöten geht, sobald ich etwas seitlich zum TV sitze?

Und wie ebenfalls erwähnt:

Ich finde den Schwarzwert des GT30 top!

shinyelve schrieb:

Bei ner großen schwarzen Fläche ist der LCD wohl kaum einholbar.

Wenn ich ne große, schwarze Fläche sehen will, dann schalt ich immer den Fernseher aus...

Bitte nicht ernst nehmen.

Ne große schwarze Fläche hast du beim Vorspann und beim Abspann - und beim LED den weißen Text darin mit Heiligenschein (blooming). Oder man ist StarTrek-Fan und man möchte die Enterprise mit Heiligenschein sehen, wenn sie durch den Weltraum schwebt. Mr. Spock würd selbst ich wirklich gern mit Heiligenschein sehen, der hätte es echt verdient - nur hält der sich immer IM Raumschiff auf - und da gibts keine dunkle Flächen...

Viele Grüße,

mburikatavy

shinyelve schrieb:

Schau Dir doch mal Kino Trailer an und insbesondere den Vorspann, mit der amerikanischen Altersfreigabe: Grüne Fläche, mit weißer Schrift und Linebleeding, dass es kracht.

Das wäre ja ein Rückschritt gegenüber 2009! Also, Dein GT30 zeigt dort allen Ernstes Linebleeding???

Ich hab auf meinem VT30 noch nie Linebleeding gesehen. Wenn mir jemand ein wirklich gutes Testbild dafür gibt, prüfe ich das gerne..

Moin,

bitte haltet euch an das Thema " Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!"
ihr könnt auch gern ein neues Thema erstellen, wenn der Bedarf dafür vorhanden ist.

Danke Gruß Jan

Hallo.kann mir jemand sagen ob nach flashen firmware v_1520 sprache deutsch ist,youtube link ist spanische zusehen.Danke

bullet78 schrieb:

Hallo.kann mir jemand sagen ob nach flashen firmware v_1520 sprache deutsch ist,youtube link ist spanische zusehen.Danke

ja bleibt deutsch.

TomSifu schrieb:

bullet78 schrieb: Hallo.kann mir jemand sagen ob nach flashen firmware v_1520 sprache deutsch ist,youtube link ist spanische zusehen.Danke ja bleibt deutsch.

Hallo. Danke dir

Hab gestern meinen GT30 in 46" bekommen.
Ware war neu

Also ich bin sehr zufrieden. Das Plasmasurren ist sehr dezent. Und das Lüfterrauschen auch wirklich kaum wahrnehmbar. (sitzabstand 2,90 Meter)
Ich bin eigentlich ein Silent-Freak aber man kann ja auch alles übertreiben. Ich höre z.B. auch meinen DVD Player von Pioneer. Aber das stört mich herzhaft wenig. Bluerays werden über den DUNE HD abgespielt und da werkelt ne HDD.
Somit muss man damit leben das gute Technik auch belüftet werden muss.

Anfangs war ich skeptisch gegenüber Lüftern in nem TV.

Was ich gut finde am GT30. Der Standfuß ist leicht grau lackiert. Somit sieht man Staub und Kratzer welche entstehen könnten (selbst mit einem Microfasertuch) nicht so schnell.

Alles im allem bin ich sehr zufrieden. Hatte zuvor einen GW20 für eine Woche. Der musste zurück wegen Schwarzwertpumpen. Auch das Design hat mich nicht wirklich überzeugt am GW20. Hatte zuvor ca. 3 Jahre den 42" PX80.

Das Floating Brightness hab ich bemerkt. Stören tut es mich bisher nicht sooo arg wie befürchtet. Das Schwarzwertpumpen war da viel schlimmer.
Da werd ich einfach mal ein paar Filme ansehen. Zum Line Bleeding oder Blending, wie auch immer...:
Bei einem normalen Film bisher nicht wahrnehmbar. Ausser ich erzeuge eine grüne Fläche und öffne das Menü am TV. Aber mal ehrlich, da finde ich ein Clouding am LCD/LED schlimmer.
Werde wohl die Tage eine Rezession schreiben (mit weniger Rechtschreibfehlern) und diese bei Amazon reinstellen. Leider kommt dort der TV nicht so gut weg.
Ich denke halt auch das viele welche mit Ihrem TV zufrieden sind das nicht unbedingt schreiben. Nur wenn sie eben enttäuscht sind dann geht das Geschreie los...

Vielleicht konnte ich dem einen oder anderen überzeugen oder seine Freude noch etwas steigern wenn er den TV schon bestellt hat.

Mein TV wurde hier bestellt:
http://www.24drucker...46FullHDNeoPlasma_3D

Dienstag bestellt und Mittwoch war er schon da :-)

Endlich hat sich das Thema TV für mich nach ca 1-2 Monaten erledigt...

Hallo Leute
Ich habe mich auch jetzt mal hier angemeldet um euch zu sagen, das ich einen VT55 30E vor rund einem Monat gekauft habe und bis jetzt noch kein einziges mal FB hatte. Ihr könnt mir glauben ich bin in solchen Sachen sehr Empfindlich und würde es sofort sehen.
Nachdem ich hier das erste mal etwas darüber gelesen habe, habe ich mir lange überlegt einen zu kaufen, weil ich ja so Empfindlich bin.
Ich muss allerding dazu sagen, dass ich noch bevor der Fehrnseher auch nur 2 Min. gelaufen hat, ich das Update (1520) draufgespielt habe. Ansonsten benutze ich für alles eine Einstellung in Prof. 1, die ich mir selbst nach meinen Wünschen erstellt habe.Ich benutze Sie zum zocken, 3D, DVD, HD und normales fehrnsehen. Alles bestens KEIN FB!!!!

Hast aber hoffentlich dran gedacht den TV erstmal einzufahren?

Jetzt wo sich hoffentlich alle die es nötig hatten über Schwarzwerte (sic) und inoffiziell offizielle Links ausgestottert haben...

Wurde auf dem VT30 mit der 1520 FloatingBrightness nun zu Geschichte oder bis zur Unkenntlichkeit reduziert ODER NICHT?

Es wurde ja angeblich seitens Pana behauptet, das Verhalten läßt sich über die Fw nicht ändern...

Im THX und den Prof Modi ja, in den anderen maximal etwas abgeschwächt.
Ich schau aber ausschließlich im kalibrierten Prof Modus und bin nun glücklich.

Jul3s schrieb:

Hast aber hoffentlich dran gedacht den TV erstmal einzufahren?

Ich brauchte den nicht erst einfahren hat man mir versichert. Und wie sich gezeigt hat läuft er ja auch wunderbar und ohne Probleme.

Wäre jemand so freundlich mir kurz zu erklären was eigentlich der Unterschied zwischen VT30B und VT30E sein soll? (Geizhals)

B ist afaik die Britische Version und E die Europäische.
Gibt aber afaik noch J als Schweizer Version und mind noch ne USA Version.
Wie das Teil in anderen Teilen der Erde genannt wird weiß ich nicht.

Finger weg vom B Modell, da gibt es nur englische Menüs, kein CI+, falsches Stromskabel usw

J ist wie der E, nur mit dem schweizer Stromkabel
Y ist wie der E, zusätzlich noch DVB-T2

Es gibt dann noch Modelle für Asien, GUS, Ozeanien, Nord und Latein Amerika.

Sicher? Afaik sollte der E auch den DVB-S2 Tuner haben.

bowieh schrieb:

Y ist wie der E, zusätzlich noch DVB-T2

jetzt erkennbar ? ;-)

Uff, Fieber bekommt mir nicht.

DVB-T2 kannte ich garnicht.. danke dir.

Hast du eigentlich die ganzen VT30 Datenblätter auswendig gelernt?^^

Wie bekommt man eigentlich die Einblendung am Anfang weg (gleich nach dem einschalten, blauer Hinweis auf Viera Tools)?

Wie in der Anleitung beschrieben, übers Menü

Ich habe heute meinen 50GT30 bekommen, bestellt über redcoon. Ich hatte schon Firmware 1313 drauf! Kein FB fest zu stellen!!!

oh...

der erste GT mit neuer FW. du hast nicht zufällig auch mal die betriebsstunden ausgelesen (rückläufer) ?

mfg

Wo kann ich die auslesen?!
Aber so, wie der TV verpackt war, gehe ich mal nicht von einem Rückläufer aus...

hi ho...

über das servicemenü...aber da kann man auch schnell mal was kaputt-verstellen. das wäre den aufwand/das risiko jetzt nicht wert. aber interessant, dass die GTs nun auch mit der neuen FW ausgeliefert werden...mal gucken ob da noch mehr kommen.

mfg

Nein, wird wohl kein Rückläufer sein. Redcoon hatte den 50GT30 jetzt rund 2 Wochen nicht lagernd. Vor 2 Tagen haben sie die Lieferung bekommen. Hab auch dort vorbestellt - meiner kommt wohl Montag oder Dienstag. Wird dann auch schon die neue FW haben - gut zu wissen!

beehaa schrieb:

Jetzt wo sich hoffentlich alle die es nötig hatten über Schwarzwerte (sic) und inoffiziell offizielle Links ausgestottert haben... Wurde auf dem VT30 mit der 1520 FloatingBrightness nun zu Geschichte oder bis zur Unkenntlichkeit reduziert ODER NICHT? Es wurde ja angeblich seitens Pana behauptet, das Verhalten läßt sich über die Fw nicht ändern...

Tja, lässt sich auch nicht,da hat Pana nicht gelogen.
Aber wenn Du nix mehr siehst,dann schön für Dich.


Aber so Kommentare, wie "ausgestottert" kannst du Dir sparen,
weil du es nämlich Meckersäcken wie uns zu verdanken hast,
dass sich überhaupt etwas getan hat,
Querulanten, die die Hotlines und Service Center geplagt haben, sodass Panasonic irgendiwe reagieren musste um
unausgereifte Panels erträglich zu bekommen.

also lass die Ünerheblichkeit und bedanke Dich lieber bei all denjenigen,
die Vorreiter in Sachen Problem Bekämpfung waren,
von deren Engagement Du nun profitierst.

Denn: Gäbe es all die Motzsäcke nicht und damit meine ich nicht nur die hier in Deutschland,
dann gäbs auch Deine tolle neue FW 1520 oder 1313 nicht!

..insofern Klappe halten und lieber mal Danke sagen!

HiFi_Love schrieb:

Jul3s schrieb: Hast aber hoffentlich dran gedacht den TV erstmal einzufahren? Ich brauchte den nicht erst einfahren hat man mir versichert. Und wie sich gezeigt hat läuft er ja auch wunderbar und ohne Probleme. :cut

Stimmt schon,aber jeder Panasonic Service Techniker (3. Firma)
wird Dir unter der Hand sagen, dass er seinen eigenen Plasma TV die ersten 100-150 Std trotzdem einfahren wird!

Aber jedem das seine – nur nachher nicht meckern!

martin79 schrieb:

Wo kann ich die auslesen?! Aber so, wie der TV verpackt war, gehe ich mal nicht von einem Rückläufer aus...

Fernseher anschalten

Dann die Runter-Taste am Fernseher gedrückt halten und 3x die 0-Taste auf der FB drücken. Dann erscheint oben links die Meldung "Start Adjustment Menu".
Nach ein wenig warten kommen einige Anzeigen. Dann die 2 auf der Fernbedienung drücken, kurz warten und danach OK.
Im blauen Menu in das freie Feld rechts neben der Anzeige PTCT navigieren. Dort dann die Stummtaste auf der FB gedrückt halten. Dann werden die Betriebsstunden angezeigt.
Um das Menü zu verlassen einfach die EXIT Taste auf der FB gedrückt halten

(Anleitung von anderem User übernommen – funktioniert!!!)

Ganz wichtig:

über EXIT auf der Fernbedienung rausgehen.
Viele machen hier den Fehler und schalten am TV aus,
dann startet er aber in den Werkseinstellungen und alle festgelegten Parameter sind weg!

Wenn sich über die FW nix ändern lässt, wieso hast du sie dir dann installiert.. zumal deine Erfahrung vielen anderen widerspricht.

Ich denke übrigens nicht, dass er sich über die Beschwerden zu FBr ansich beschwert hat, sondern eher über die Haarspalterei bezüglich offiziell und inoffiziell.

Die Fakten sind doch:
-es gibt eine neue FW
-sie funktioniert auf den EU Modellen
-sie tut etwas am FBr (wenn auch wohl nicht bei 65")

Seguroski schrieb:

Wenn sich über die FW nix ändern lässt,

beehaa schrieb:

Es wurde ja angeblich seitens Pana behauptet, das Verhalten läßt sich über die Fw nicht ändern...

Floating Brightness lässt sich über ein Firmware update vielleicht auch nicht beheben. FB wird durch das firmware update nach berichten und mindestens einem youtube video auch nicht entfernt, sondern ledliglich stark reduziert. Dieses update sorgt vielleicht "nur" dafür, dass der TV an anderer Stelle versucht inverses Verhalten zum floating brightness an den Tag zu legen um das ganze in der Waage zu halten

Aber auch das ist nur eine Vermutung und Haarspalterei.

zaedes schrieb:

Nein, wird wohl kein Rückläufer sein. Redcoon hatte den 50GT30 jetzt rund 2 Wochen nicht lagernd. Vor 2 Tagen haben sie die Lieferung bekommen. Hab auch dort vorbestellt - meiner kommt wohl Montag oder Dienstag. Wird dann auch schon die neue FW haben - gut zu wissen!

die haben gleich mal einen Hunderter draufgelegt
scheint gut zu gehen der TV

@Nui: Korrekt. Im HDJ gab es eine seitenlange, haarspalterische Diskussion über die Definition von "Fix". Einige User meinten: "ich sehe kein FBr -> Fix" während zum Beispiel D-Nice argumentiert hat, dass es kein Fix ist sondern ein band-aid, also ein Flicken. Dafür wurde er so sehr angegangen, dass er sich zurückgezogen hat und kaum noch postet. Das ist kindisch und muss nicht sein, aber mal ehrlich: wen interessiert ob es nun per Definition ein Fix oder ein Heftpflaster ist?

shinyelve schrieb:

Tja, lässt sich auch nicht,da hat Pana nicht gelogen. Aber wenn Du nix mehr siehst,dann schön für Dich.

Das könnte hinhauen. Den VT30 hab ich nicht

Aber so Kommentare, wie "ausgestottert" kannst du Dir sparen, weil du es nämlich Meckersäcken wie uns zu verdanken hast, dass sich überhaupt etwas getan hat,

Kleiner Mann, du mußt das auch mal lesen. Das galt den Leuten die sich hier völlig OT zu den gleichen Randthemen duelierten, die sie schon in anderen Threads geführt haben oder führen. ich kenn die schon alle. Das sind Netzpsychopathen die sich jedesmal anspringen, wenn sie sich sehen. Die haben mit den gewöhnlichen Meckersäcken wie dir - oder wie mir, der etliche Firmwares des BD570 vorangepeitscht hat - nichts zu tun.

Querulanten, die die Hotlines und Service Center geplagt haben, sodass Panasonic irgendiwe reagieren musste um unausgereifte Panels erträglich zu bekommen.

Solche Leute liebe ich. Das ist kein Thema. Wer will sich aber in jedem Thread mehrere Seiten über genau den gleichen Mist wühlen bis er OnT-Infos herausfiltern kann?

die Vorreiter in Sachen Problem Bekämpfung waren, von deren Engagement Du nun profitierst.

Vielleicht. Einen VT30 hab ich wie gesagt (noch) nicht. Ich such nach einem vernünftigen Fernseher für meine Eltern. Und komme über meinen GW10 Fw1414 erstmal kurz zum einen VT30, da das was die aktuellen LCDs aus SD machen schlechter ist als bei mir.
Deswegen interessieren mich die Macken dieses, da ich das nächsten Monat noch gegen den 9606 von Philips vergleichen will.

Seguroski schrieb:

wen interessiert ob es nun per Definition ein Fix oder ein Heftpflaster ist?

Mich. Ich will wissen ob Panasonic ihre Geräte wirklich im Griff hat oder nicht.

Für die Bildqualität könnte es einem egal sein, wenn es wirklich keinen Unterschied macht.

Messbare Unterschiede gibt es sicher (siehe das Video von musice, da hat die Kamera die ein oder andere Schwankung eingefangen, die für das menschliche Auge unsichtbar ist) aber wenn es sich nurnoch um so kleine Unterschiede handelt, ist mir das gleichgültig.