Die ultimative ST30/GT30/VT30 Floating Brightness Umfrage!

Das Update ist auf der Panasonic Spanien Website.. und wenn der TV das Update frisst, dürfte ein erlöschen der Garantie eher unwahrscheinlich sein, insbesondere da neuere TVs schon mit FW 1520 ausgeliefert werden.

naja wenn pana sagt es dürfen auf deutschen geräten nur updates von einer deutschen seite drauf kann sehr wohl die garantie erlischen.

die frage ist doch eher warum gibt es das update noch nicht in deutschland aber es gibt geräte die schon damit ausgeliefert werden.

soll diese firmenpolitik einer verstehen.


trotzdem freu ich mich wie ein schnitzel auf meinen neuen vt30

Die Fernseher prüfen auf einer japanischen Website ob es ein neues Update gibt und laden es auch von dort runter.

also sobald es auf der japansichen seite ist ist es quasi offiziell

Ist es denn wahrscheinlich , dass wenn ich den vt30 jetzt auf Amazon kaufe schon Fw 1520 drauf ist?

Ich möchte nämlich nicht dass meine Garantie wrlischt, vor allem auch das Rückgaberecht würde auch erlischen oder?

Hallo zusammen,

also ich kann die Vorsicht wegen des mehr oder weniger offiziellen FW Updates durchaus nachvollziehen. War bis vor kurzem genauso. Hatte auch Sorgen wegen der Garantie und der Verträglichkeit der "spanischen" FW. Wie in einem Post weiter oben zu lesen, habe ich bereits beim Pana Service wegen einer offiziellen FW 1520 nachgefragt und wurde blöd abgefertigt.

Deswegen habe ich die Tage noch mal beim Pana-Service angerufen und denen erklärt, dass ein Freund einen VT30 mit der FW 1520 bekommen hat und ich nur die 1516 drauf habe. Wie bekomme ich meinen TV denn nun auch auf den neuesten Stand? Daraufhin hat der Pana Mitarbeiter mir den Tipp gegeben, dass Update bei Panasonic.net runterzuladen und über USB manuell zu installieren.

Gesagt getan. Über obenstehenden Link funzt das wunderbar und Floating Brightness ist bei mir nun Geschichte.

Also alles halb so wild und das Update ist kein großer Akt, auch wenn Pana da ein riesen Ding draus macht.

Gruß

Danke dir das beruhigt.mich, ich hätte noch nen paar Fragen an dich als stolzen Besitzer, wenn du Lust hast schreib mor bitte ne pm

Also meiner wurde, wie schon gesagt, mit FW 1520 ausgeliefert. Habe gestern Abend im THX Modus einen Film geschaut und war erst hellauf begeistert. Aber kurz vor Ende des Films gab es zweimal dieses Floating Brightness Flackern. Meint ihr das war nur ein doofer Zufall oder habe ich mich etwa verguckt?

TomSifu schrieb:

Hallo zusammen, also ich kann die Vorsicht wegen des mehr oder weniger offiziellen FW Updates durchaus nachvollziehen. War bis vor kurzem genauso. Hatte auch Sorgen wegen der Garantie und der Verträglichkeit der "spanischen" FW. Wie in einem Post weiter oben zu lesen, habe ich bereits beim Pana Service wegen einer offiziellen FW 1520 nachgefragt und wurde blöd abgefertigt. Deswegen habe ich die Tage noch mal beim Pana-Service angerufen und denen erklärt, dass ein Freund einen VT30 mit der FW 1520 bekommen hat und ich nur die 1516 drauf habe. Wie bekomme ich meinen TV denn nun auch auf den neuesten Stand? Daraufhin hat der Pana Mitarbeiter mir den Tipp gegeben, dass Update bei Panasonic.net runterzuladen und über USB manuell zu installieren. Gesagt getan. Über obenstehenden Link funzt das wunderbar und Floating Brightness ist bei mir nun Geschichte. Also alles halb so wild und das Update ist kein großer Akt, auch wenn Pana da ein riesen Ding draus macht. Gruß

Wenn Panasonic meint die Kunden für blöd verkaufen zu müssen muss ihr Geschäft ja gut laufen.Für mich gilt dann in Zukunft aber:ist das Panagerät XY deutlich besser kauf ich das,ist das Gerät aber nur gleich auf mit den Geräten von Samsung,Sony u.s.w kauf ich sicher net das Panagerät.

Bei Panasonic gibts wenigstens überhaupt einen Fix für das Problem..

Seguroski schrieb:

Das Update ist auf der Panasonic Spanien Website.. und wenn der TV das Update frisst, dürfte ein erlöschen der Garantie eher unwahrscheinlich sein, insbesondere da neuere TVs schon mit FW 1520 ausgeliefert werden.

Ja natürlich ist es unwahrscheinlich.
Aber wie gesagt, wenns hart auf hart kommt,
dann hat Dein deutscher TV mit ner inoffiziellen FW keine Garantie mehr.

Kannst ja mal versuchen, auf einen Neuwagen ne neue,
aber nichtoffizielle Steuersoftware zu laden.
Wenn Dir die Karre anschließend verreckt und Du in die Werkstatt gehst,
dann zeigendie Dir nen Vogel!

Natürlich kannst Du mit der Kulanz der Pana Service Techniker rechnen,
aber lass mal einen einen schlechten Tag haben,
dann spuckt er dir in die Suppe und Deine Garantie ist flöten!

Ich selbst habe die 1313er auf meinem GT30,
weil ich eben nicht mehr warten wollte, bis Panasonic in die Gänge kommt.
aber ich möchte nur, dass jeder weiß, der sich die FW drauflädt, es auf eigene Gefahr tut und alles Schönreden da nichts dran ändert.

Ja das verstehe ich, aber wird die Firmware irgendwann überhaupt noch offiziell gemacht, so dass wir keinen Garantieverlust erleiden?

Und wann erfahren wir, dass sie offiziell ist?

shinyelve schrieb:

Kannst ja mal versuchen, auf einen Neuwagen ne neue, aber nichtoffizielle Steuersoftware zu laden. Wenn Dir die Karre anschließend verreckt und Du in die Werkstatt gehst, dann zeigendie Dir nen Vogel!

Der Vergleich hinkt.
Kein Auto bietet dem Endkunden ein Update Möglichkeit.
Um die Steuersoftware zu manipulieren braucht man spezielle Hard und Software, die man als Endkunde nicht bekommt bzw. bedienen kann.

Panasonic bietet mehrere Möglichkeiten an den Fernseher upzudaten. OTA, übers Internet, per SD-karte und per USB.
Panasonic bietet auf der globalen TV Seite eine Anleitung an, wie man die Firmware updaten kann.
Der Fernseher akzeptiert nur signierte und für ihn vorgesehene Software.
Die Firmware ist offiziell, da sie von Panasonic Japan kommt und signiert ist.

Niemand muss den Fernseher oder das Firmware File hacken, amnpulieren oder Ähnliches um die Firmware einzuspielen.

Firmware Files werden hier veröffentlicht.

mit anderen Worten könnte man sagen:

Die Firmware ist inoffiziell offiziell

shinyelve schrieb:

Ja natürlich ist es unwahrscheinlich. Aber wie gesagt, wenns hart auf hart kommt, dann hat Dein deutscher TV mit ner inoffiziellen FW keine Garantie mehr.

stimmt so auch nicht. Wie von mir weiter oben geschrieben hat der Pana Service selbst empfohlen das Update von Panasonic.net aufzuspielen. Wenns hart auf hart kommt berufe ich mich auf das Telefonat und die Empfehlung von Pana.

Da es kein deutsches TV, keine deutsche Firmware und keine deutsche Garantie gibt, ist es ohnehin kein Problem.

Bei Panasonic ist alles Europäisch.

bowieh schrieb:

Firmware Files werden hier veröffentlicht.

... da finde ich den VT30E bei Select nicht. Nur den GT30E. Bezogen auf 50 " TV. Liegt dann vermutlich daran, dass die FW für die 55" und 65" er ursprünglich entwickelt wurde.


EDIT: nö, VT30E gibts dort nicht, in keiner Bildschirmgrösse.

Weil noch keine FW veröffentlicht wurde, egal für wieviel Zoll.
Die Diagonale ist egal, die Firmware für den GT30 kann sogar auf LCD Modelle aufgespielt werden.

Die 1518 findet man in der UK Liste, die kann auch auf den E aufgespielt werden.

@bowieh Danke für die Info !

TomSifu schrieb:

stimmt so auch nicht. Wie von mir weiter oben geschrieben hat der Pana Service selbst empfohlen das Update von Panasonic.net aufzuspielen. Wenns hart auf hart kommt berufe ich mich auf das Telefonat und die Empfehlung von Pana.

Fakt ist, der Panasonic Service, auch der, den Du am Telefon hast,
ist nicht Panasonic, sondern dabei handelt es sich um 3. Firmen.
Was die Dir sagen hat mit Panasonic rein rechtlich gar nichts zu tun.

Wie gesagt, es geht hier nicht um die Auslegung, sondern um die rechtliche Frage!

In der Regel sind die Pana Techniker vor Ort sehr umgänglich und drücke auch ein Auge zu, wenns sein muss.
Insofern habe ich die 1313 ja auch aufgespielt.

bowieh schrieb:

shinyelve schrieb: Kannst ja mal versuchen, auf einen Neuwagen ne neue, aber nichtoffizielle Steuersoftware zu laden. Wenn Dir die Karre anschließend verreckt und Du in die Werkstatt gehst, dann zeigendie Dir nen Vogel! Der Vergleich hinkt. Kein Auto bietet dem Endkunden ein Update Möglichkeit. Um die Steuersoftware zu manipulieren braucht man spezielle Hard und Software, die man als Endkunde nicht bekommt bzw. bedienen kann.

Doch! Du kannst mit Deinem Neuwagen zum Tuner gehen,
Dir ein Chip Tuning verpassen lassen, was de Facto
ner geänderten FW entspricht.
Damit erlischt Deine Garantie auf die gesteuerten Teile, die Garantie des Tuners tritt in Kraft

bowieh schrieb:

Panasonic bietet mehrere Möglichkeiten an den Fernseher upzudaten. OTA, übers Internet, per SD-karte und per USB. Panasonic bietet auf der globalen TV Seite eine Anleitung an, wie man die Firmware updaten kann. Der Fernseher akzeptiert nur signierte und für ihn vorgesehene Software. Die Firmware ist offiziell, da sie von Panasonic Japan kommt und signiert ist. Niemand muss den Fernseher oder das Firmware File hacken, amnpulieren oder Ähnliches um die Firmware einzuspielen.

Stimmt!
Aber die FWs 1520 und 1313 gibt es nirgends in Europa auf einer Panasonic Seite zum Download.
Nicht mal international ist die zu finden.
Die bekannten Links sind Links für einzelne Anwender,
bei denen Panasonic wahrscheinlich auch die Haftung übernimmt.
Aber nicht für Dich, oder andere, für die der Downloadlink nicht gedacht war.

Wahrscheinlich war der Link nicht mal zur Weitergabe gedacht.
Oder kennst Du den Textinhalt der Email, die der anonyme spanische Nutzer erhalten hat?
In der Regel steht in Geschäftsemails ein Anhang,
der die Weitergabe an Dritte untersagt – aber das mal nur am Rande.

D.h. für mich: Die FW ist nicht offiziell und für nicht offizielle Sachen übernimmt doch kein Hersteller die Verantwortung, oder?

Um es nochmals klar zu stellen:

Ich nutze die neue FW selbst.
Aber jeder sollte sich im Klaren sein,
dass eine FW, die vom Hersteller nicht offiziell gepostet wird,
nicht im sinne des Herstellers ist, d.h. dessen Garantie beeinflusst.
Auch wenn neue Geräte die FW bereits an Bord haben, dann hat das mit dem Gerät eines anderen nichts zu tun.

Um nochmals den Vergleich mit dem KFZ zu bemühen:
Angenommen ich kaufe ein Auto, das über die Motorsteuersoftware x.1 verfügt,
anschließend erscheinen neuere Modelle, die bereits die Steuersoftware x.2 haben.
Wenn mir nun ein Bekannter, der Mechatroniker ist und in der Vertragswerkstatt des Herstellers arbeitet,
mir anbietet, mir schon vor dem offiziellen Release die neue Steuersoftware zu installieren,
aber sich anschließend herausstellt, dass die neueren Modelle auf Grund der neuen Steuersoftware Motorschäden davon getragen haben,
dann schau ich in die Röhre!

Mal von Kulanz Ausnahmen abgesehen, ist das eben die rechtliche Seite!
Und das verhält sich bei einem TV nicht anders.

Der Tuner ist kein Endkunde
Chip Tuning ist eine Manipulation der Einstellungen (beim TV=Servicemenü) und kein Softwareupdate.

Kein Auto hat einen SD oder sonst irgendwas Slot, der für Endkunden gedacht ist.
kein Autohersteller stellt Firmwareupdates für Endkunden zur Verfügung.
kein Autohersteller gibt eine Anleitung für Endkunden raus wie das Steuergerät geflasht werden muss.


Dei Firmeware kommt immer aus Japan, auch dein "deutsches" Gerät mit "deutscher" Firmware prüft in Japan was es neues gibt.

Auf Eu Seiten gibt/gab es bis jetzt keine Updates.

Ich finde, man muss auch ein wenig diferenzieren zwischen den VT-Modellen, die ja mittlerweile mit der neuen FW ausgeliefert werden, und den GT-Modellen, bei denen bisher noch kein Fall bekannt ist, in denen ein Exemplar mit der 1.313 ausgeliefert worden wäre.

Beim VT hätte ich keine Bedenken, das Update aufzuspielen, beim GT bleibt der Beigeschmack, dass Panasonic selber es nicht auf die Geräte aufspielt, also evtl. irgendwas faul ist...

Jul3s schrieb:

Also meiner wurde, wie schon gesagt, mit FW 1520 ausgeliefert. Habe gestern Abend im THX Modus einen Film geschaut und war erst hellauf begeistert. Aber kurz vor Ende des Films gab es zweimal dieses Floating Brightness Flackern. Meint ihr das war nur ein doofer Zufall oder habe ich mich etwa verguckt? :?

Was war das für ein Film? DVD oder Blu-ray?

Aber die FWs 1520 und 1313 gibt es nirgends in Europa auf einer Panasonic Seite zum Download.

Bei Pana Spanien kann man zumindest die 1520 runterladen...

...ebenso die 1.313, aber halt nur wenn man den direkten Link hat.

Danny123 schrieb:

Aber die FWs 1520 und 1313 gibt es nirgends in Europa auf einer Panasonic Seite zum Download. Bei Pana Spanien kann man zumindest die 1520 runterladen...

Hi,

könntest du mal den link von der spanischen Pana-Seite für den VT30 reinstellen? Ich find ihn einfach nicht und ich würd mir das Update lieber bei einer "offiziellen" Seite holen...

Viele Grüße und Danke,

mburikatavy

Dieser Faden verkommt zum sinnlosen Gelalle.
mfg
zwischen Hildesheim und Alzheim.

So wie so macher Thread hier, viele drehen sich nur noch im Kreis...

shinyelve schrieb:

Du kannst mit Deinem Neuwagen zum Tuner gehen, Dir ein Chip Tuning verpassen lassen, was de Facto ner geänderten FW entspricht. Damit erlischt Deine Garantie auf die gesteuerten Teile, die Garantie des Tuners tritt in Kraft

Der Vergleich passt nicht, den der Tuner ist ja nicht der Hersteller des Autos.

shinyelve schrieb:

Aber die FWs 1520 und 1313 gibt es nirgends in Europa auf einer Panasonic Seite zum Download. Nicht mal international ist die zu finden.

mburikatavy schrieb:

könntest du mal den link von der spanischen Pana-Seite für den VT30 reinstellen? Ich find ihn einfach nicht und ich würd mir das Update lieber bei einer "offiziellen" Seite holen...

Die FW gibt es direkt von Panasonic, hier der Link zu Panasonic Spanien:

FW für GT30: http://support.panasonic.es/files/v_1313.zip
FW für VT30: http://support.panasonic.es/files/v_1520.zip

MfG

Carlo

Hi,

danke. Vor einiger Zeit hab ich hier mal gelesen, dass die Firmware die Schwarzwerte verschlechtern.

Hat das schon jemand nachgemessen? Bleibt der Schwarzwert-"Abstand" zwischen GT30 und VT30 gleich, oder liegen die danach enger zusammen?

Ich les hier grade im Nachbar-Thread mit "VT30 vs. GT30", und der größte Unterschied (wenn man WiVi und 3D-Brille nicht braucht) ist scheinbar der Schwarzwert.

Viele Grüße,

mburikatavy

@Carlo: Und wie schaut es mit der FW für den GW30 aus? Ich weiß, falscher Thread... Aber gibt's die auch irgendwo?

Mich würde schwarzwert unterschied zwischen vt und gt30 auch bdennend interessoeren?

buddyspencer schrieb:

@Carlo: Und wie schaut es mit der FW für den GW30 aus? Ich weiß, falscher Thread... Aber gibt's die auch irgendwo?

Die FW für den GT30 ist genauso den G30, GW30 und ST33 sowie die verschiedenen Fachhandelsmodelle.

Hier könnt ihr mal am Bsp. der FW 1304 sehen für welche Modelle ein und die selbe FW ist:

TX-P42G30E, TX-P42GW30S, TX-P46GW30J, TX-P42G30J, TX-P46G30E, TX-P50G30E, TX-P42G30Y, TX-P46G30J, TX-P50G30J, TX-P42GT30E, TX-P46G30Y, TX-P50G30Y, TX-P42GT30J, TX-P46GT30E, TX-P50GT30E, TX-P42GT30Y, TX-P46GT30J, TX-P50GT30J, TX-P42GTF32, TX-P46GT30Y, TX-P50GT30Y, TX-P42GTF32J, TX-P46GTF32, TX-P50GW30, TX-P42GTN33, TX-P46GTF32J, TX-P50GW30J, TX-P42GTS31, TX-P46GTN33, TX-PF42G30, TX-P42GTX34, TX-P46GTS31, TX-PF50G30, TX-P42GW30, TX-P46GTX34, TX-P42GW30J, TX-P46GW30

Siehe auch hier: Link

MfG

Carlo

Freilos schrieb:

Mich würde schwarzwert unterschied zwischen vt und gt30 auch bdennend interessoeren?

Weiß nicht ob hier hier fündig wirst, aber es gibt extra einen Thread zu Thema GT30 Vs VT30: Linkt

MfG

Carlo

danke

bowieh schrieb:

Der Tuner ist kein Endkunde Chip Tuning ist eine Manipulation der Einstellungen (beim TV=Servicemenü) und kein Softwareupdate. Kein Auto hat einen SD oder sonst irgendwas Slot, der für Endkunden gedacht ist. kein Autohersteller stellt Firmwareupdates für Endkunden zur Verfügung. kein Autohersteller gibt eine Anleitung für Endkunden raus wie das Steuergerät geflasht werden muss. Dei Firmeware kommt immer aus Japan, auch dein "deutsches" Gerät mit "deutscher" Firmware prüft in Japan was es neues gibt. Auf EU Seiten gibt/gab es bis jetzt keine Updates.

Und es gibt bis heute kein offizeles Update auf einer japansichen Seite!

ZIEG MIR EINEN OFFIZIELLEN LINK ZU EINER JAPANISCHEN SEITE, WO ICH DIE FW: 1520, ODER 1313 DOWNLOADEN KANN; WENN DU ALLES BESSER WEISST!

UND ZWAR HIER UND JETZT!

Ansonsten ruf doch einfach mal bei der Pana Hotline an und die sagen dir genau das, was ich geschrieben habe,
dass Deine Garantie flöten geht, wenn Du die FW aufspielst!

Basta aus!

Mein Gott, Du kannst das noch ins Unendliche ziehen.
Fakt ist,Du hast rechtliche gesehen keine Garantie, wenn Du Dir eine inoffizielle Software aufspielst.

Wenn Du den Vergleich mit dem Auto nicht verstehen möchtest, dann lass es, da ändert aber nichts an der Tatsache!

Du kannst das aber gerne noch beschönigen, mir egal,
nur machst du damit den Leuten, die hier ernsthaft Sorge mit dem Thema haben
etwas vor, sonst nichts.

Jeder der, einen neuen TV kauft und ne inoffizielle FW aufspielt macht das auf eigenes Risiko.
Ist das Geröät danach im Eimer, kann er drauf hoffen,
dass der Service kulant ist, oder der Händler es nicht merkt.

Aber rechtlich gesehen hat er de facto keinen Garantie Anspruch!

Und ich finde es oberpeinlich, dass Panasonnic nach über einem Monat, immer noch nicht offiziell auf die inoffizielle FW reagiert hat!

Danny123 schrieb:

Aber die FWs 1520 und 1313 gibt es nirgends in Europa auf einer Panasonic Seite zum Download. Bei Pana Spanien kann man zumindest die 1520 runterladen...

Falsch!

Bei Panasonic Spanien kann man keine aktualisierte FW herunterladen, weder 1520, noch 1313!

Falls doch, bitte hier posten – und damit meine ich keine Direct Links, sonder einen zur Panasonic Website – ich bin gespannt!

Carlo75 schrieb:

Die FW gibt es direkt von Panasonic, hier der Link zu Panasonic Spanien: FW für GT30: http://support.panasonic.es/files/v_1313.zip FW für VT30: http://support.panasonic.es/files/v_1520.zip MfG Carlo

Das sind aber keine offiziellen Links, sondern direct Links.

Wer auf der Panasonic Website nach einem Update sucht muss festellen,
dass es bis heute keines gibt.
Wenn Entwickler bestimmten Kunden ein Update zur Verfügung stellen,
wird es damit nicht offiziell!

Freilos schrieb:

Mich würde schwarzwert unterschied zwischen vt und gt30 auch bdennend interessoeren?

Es gibt keinen Schwarzwert Unterschied zwischen GT30 und VT30!

Der VT30 hatte einen anderen Filter.
Das hat mit dem Schwarzwert gar nichts zu tun, sondern mit der Lichtbrechung.

SChau Dir mal die Mattscheibe mit ner Lupe an, dann weisst Du was der Filter ist!

Ähnlich nem Polaristaionsfilter, wie ihn manche Sonnenbrillen haben.
Refraktionen werden aussgefiltert und damit der Kontrast subjektiv erhöht.
Beim TV läufts ähnlich, aber umgekehrt.

Blöd nur, dass der VT30 über eine spiegelnde Mattscheibe verfügt, die den besseren Filter bei Tageslicht wieder korrumpiert!

Beim TV schauen im abgedunkelten Raum dürfte sich der Filter kaum bemerkbar machen.

Der GT30 hat einen top Schwarzwert!
Wer es noch dunkler will muss ins LCD Lager wechseln und
mit anderen Problemen kämpfen!

shinyelve schrieb:

ZIEG MIR EINEN OFFIZIELLEN LINK ZU EINER JAPANISCHEN SEITE, WO ICH DIE FW: 1520, ODER 1313 DOWNLOADEN KANN; WENN DU ALLES BESSER WEISST! UND ZWAR HIER UND JETZT!

1. mit mir schreit hier keiner und du schon gar nicht.
2. Ging es nicht um eine spezielle Firmware, sonder darum wo sie grunsätzlich herkommt.

shinyelve schrieb:

Basta aus!

Den Ton kannst du zu hause führen, mit mir bitte nicht.

shinyelve schrieb:

Wenn Du den Vergleich mit dem Auto nicht verstehen möchtest, dann lass es, da ändert aber nichts an der Tatsache!

Denn verstehen andere hier auch nicht, da er mehr als hinkt.
Tatsache ist, du vergleichst Manipulation durch Hacker mit einer vom Hersteller vorgesehenen Routine.

shinyelve schrieb:

Der GT30 hat einen top Schwarzwert! Wer es noch dunkler will muss ins LCD Lager wechseln und mit anderen Problemen kämpfen!

...seit wann haben LCD TV einen tieferen Schwarzwert als Plasmas ? Ist durch die notwendige Hinterleuchtung gar nicht möglich, während das abschalten einer Plasmazelle kein Problem darstellt. Siehe http://www.fernseher...-beim-lcd-fernseher/ und auch hier
http://www.flimmerki...ist-besser-1202.html . Natürlich gibt es solche Eigenbe4hauptungen der LCD Hersteller immer wieder ( Philips), aber die behaupten ja auch, dass es LED TV sind, obwohl es "nur" LCD TV mit LED Hintergrundbeleuchtung wirklich sind ! Raffiniert daran ist, dass die Art der Hintergrundbeleuchtung vorgaukelt, einen "echten" LED zu kaufen. Allerdings müssten dann auch die übrigen LCD TV bei gleicher Bezeichnungsmethode CCFL TV heissen, weil ja bei denen Kaltkathodenröhren zur Hintergrundbeleuchtung verwendet werden. ! Irreführende Werbung ist eben alles - nur fehlt im Elektronic Sektor ein Forum dagegen wie mit foodwatch bei Lebensmitteln.

Leute, der Thread dreht sich echt nur noch im Kreis... Die immer gleichen Fragen, die immer gleichen Diskussionen, und was Neues gibt's schon lang nicht mehr zu sagen.
Im VT-Thread sieht's auch nicht besser aus.

Regt euch doch wegen so nem Mist nicht auf... Ich bin dann mal raus aus den zwei Threads.

Gruß
Tobi

joforester47 schrieb:

Ist durch die notwendige Hinterleuchtung gar nicht möglich,

Eben dieser Hintergrundbeleuchtung wegen, welche sich gar abschalten lässt. Dementsprechend sind die guten Schwarzwerte nicht nativ, sondern lediglich dynamisch erreichbar, was zu Problemen führt

joforester47 schrieb:

während das abschalten einer Plasmazelle kein Problem darstellt.

Soweit ich weiß, hat wenn überhaupt Pioneer das mal mit ihrem Prototypen geschafft. Sonst hat jeder Plasma seine eigene Grundspannung mit der er bei Schwarz leuchtet.

hi ho...

joforester47 schrieb:

...seit wann haben LCD TV einen tieferen Schwarzwert als Plasmas ? Ist durch die notwendige Hinterleuchtung gar nicht möglich, während das abschalten einer Plasmazelle kein Problem darstellt.

im LG PZ fred habe ich vergleichsbilder gepostet Plasma LG 50PZ570 vs. LCD Samsung LE32B530. vom schwarzwert sieht der LG hier keine sonne. würde sogar sagen, dass dieser LCD einen besseren SW hat als der GT30. das werd ich aber nicht genauer untersuchen, da ich mir ja selbst sonst nur schlechte laune mach.

mfg

Wenn ich nicht selbst ( siehe Profil) einen sehr guten LCD hätte, könntet ihr mir das erzählen, aber so eben nicht. Was die Eigendarstellung der Firmen betrifft, , siehe mein posting # 1049 .
Demnächst erzählt noch einer, dass die LCD TV schneller als Plasmas reagieren ! Es gibt offensichtlich nicht nur eine neue Ökor Religion, sondern auch eine LED Religion. Wer`s braucht, ich halte mich lieber an technische Fakten.


aber ist sowieso OT !

joforester47 schrieb:

Wer`s braucht, ich halte mich lieber an technische Fakten.

Diese technischen Fakten sorgen eben für tieferes Schwarz bei LCDs mit Dimming Techniken, gerade mit Local Dimming. Du darfst natürlich gerne weiter den Kopf in den Sand stecken, wenn du möchtest

Hier ist einer davon http://www.hdtvtest....8021318.htm#picture. Schwarzwert für die nicht mehr messbar und die verwenden normalerweise gutes Equipment. Der VT30 und GT30 lagen bei deren Exemplaren beide bei ~0.02cd/m²
Aber wie ich schon sagte, ist der native (ohne Dimming) erreichte Schwarzwert schlechter, aber auch nur schlechter als bei Panasonic. Samsung (bei 24p und korrektem pulldown) und LG wurden schon überholt

.. wir sind aber hier eben im Pana GT/VT30 Thread, und ich weis von was ich rede, als Dipl. Ing. in Elekronik.
Gerade in der Wissenschaft gibt es zu 3 Fakten 10 angeblich fundierte Meinungen - siehe zuletzt FullHD bei 3D mit Polarisationstechnik. Aber, ist OT.

joforester47 schrieb:

.. wir sind aber hier eben im Pana GT/VT30 Thread, und ich weis von was ich rede, als Dipl. Ing. in Elekronik. :*

Dein Diplom ändert aber nichts an der simplen Tatsache, dass Nui nunmal recht hat.

Wer sich ein bisschen zu dem Thema informiert, weiß, dass gute Local-Dimming-LCDs bei schwarzen Bildanteilen das Backlight komplett abschalten und somit in den Bereichen exakt 0cd/m² Schwarzwert erreichen können. Der schlechtere Schwarzwert in den anderen Bildbereichen hängt vom Modell ab - ein gutes SPVA-Panel erreicht einen ANSI-Schwarzwert von ca. 0,04cd/m², jeder auf dem Markt erhältliche LG stinkt mit seinem IPS-Panel dagegen in dem Punkt fürchterlich ab. Kannst du gerne nachprüfen, wenn du mir das nicht glaubst...

Plasmas haben hingegen, wie Nui schon richtig erwähnte, immer eine Vorspannung, mit der der Schwarzwert leuchtet - es gibt und gab afaik kein einziges Modell, dass darauf verzichten könnte.

Aber was hat die ganze Diskussion eigtl mit dem Thema des Threads zu tun?

mysqueedlyspoochhurts schrieb:

Wer sich ein bisschen zu dem Thema informiert, weiß, dass gute Local-Dimming-LCDs bei schwarzen Bildanteilen das Backlight komplett abschalten und somit in den Bereichen exakt 0cd/m² Schwarzwert erreichen können.:Y

Du hast aber bei bezahlbaren Geräten und auch bei Full-LED-Geräten das Problem, dass du nur sehr wenige Zonen hast.

Bei einem komplett schwarzen Bild mag das schon gut/besser sein. Aber schau die mal nen Abspann an (oder nen Vorspann), oder Weltraumszenen (StarTrek, Apollo13 etc.), wenn dann das Licht noch in dunkle Bildteile reinstrahlt, das sieht echt übel aus (ich glaub, man nennt das blooming). Wenn das Raumschiff in Apollo 13 duch den dunklen Weltraum fliegt, dann hat das Raumschiff nen Heiligenschein...

Von daher glaube ich, ist das mit dem besseren Schwarzwert bei LEDs ziemlich theoretisch.

Viele Grüße,

mburikatavy