Der 2012 Panasonic VT50 - 3D TV - Diskussions-Thread

ja schön und gut, er hätte auch nach antworten suchen können. er wurde ja nun genug zur "sau" gemacht und jetzt reichts dann auch wieder.
es wurden hier schon viel schlimmere sachen gepostet über die ihr euch nicht halb soviel aufgeregt habt.
alleine wenn ich an die fragen über wandhalterungen nachdenke . da wurde alles erklärt, aber 1 seite weiter wurde das selbe wieder gefragt.

macht es doch wie norbert.s und markwessels. die sehen sich anscheinend jeden post hier an, antworten aber nur wenn sie gebraucht werden und halten sich bei allgemeinen dingen zurück.
sowie ich auch bei den dlna/netzwerk-fragen nicht antworte, da mir einfach das nötige know-how für eine fundierte und richtige antwort fehlt.

Also irgendwie geht mir das WLAN-Modul auf den Geist...

Thema wurde hier ja schon lange nicht mehr angesprochen:
Wie ist das bei euch? Immer optimale Verbindung?

Also ich habe im ganzen Haus über 3 Ebenen mit diversen Geräten überall einen sehr guten WLAN-Empfang. Der TV ist aber echt lahm - und das bei vielleicht 6/7m zum Router.
Gestern wollte ich mir mal eine Doku übers Netz anschauen (vice.com), da sagt mir die Seite, meine Bandbreite wäre zum Abspielen zu gering.
Gleiche Entfernung mit dem Tablet und alles läuft super flüssig. Kann doch nicht sein...

Also ich kann über das WLAN nicht meckern. Durch 2 dicke Wände durch dennoch kein Problem selbst mit Filmen 6MBit/s und mehr! Bisher das beste WLAN Modul in einem TV was ich hatte. Die Samsung waren nichtmal im Ansatz so gut.

Übrigens bin ich der Meinung das ein Einfahren nicht nötig ist, bzw. man nur statische Inhalte mit hohen Kontrast über längere Zeit meiden sollte. (z.b. HUD bei Spielen). Senderlogos sind halb so wild, da diese bei quasi allen Sendern nun Semi-Transparent sind, eben um Einbrennen zu verhindern. Da wird hier und anderwo eine Wissenschaft draus gemacht, und alles dramatisiert. Ratet mal wieviel "normale" Käufer eines Plasmas kein Einfahren machen, und dennoch keinerlei Probleme haben. Ich selber kenne ettliche von diesen Schlag!

alex1611 schrieb:

Serien schaue ich auch schon ganz gerne mal...Gibt es denn einen Tipp zum Einfahren, wenn man nicht die Möglichkeit das normalen ARD etc. Programms hat? Evtl einen Film auf repeat oder so...

Du könntest ja auch zur Not dir ne DVB-T Antenne kaufen und damit einfahren.
Halt aber nur zur Not, denn das ist nicht optimal.
Bei Hd Sendern hast du immer zoom3 oder 2, bei Sd Sendern kann es schon mal passieren, wenn der Sender zwischendurch das Format wechselt,das der vt dann auf 16:9
steht, also ohne zoom oder auf 4:3 Format.
Über Nacht würde ich das nicht
machen, aber wenn du zuhause bist, könntest du ihn so nebenbei laufen lassen.

daniel.2005 schrieb:

Du könntest ja auch zur Not dir ne DVB-T Antenne kaufen und damit einfahren. Halt aber nur zur Not, denn das ist nicht optimal. Bei Hd Sendern hast du immer zoom3 oder 2, bei Sd Sendern kann es schon mal passieren, wenn der Sender zwischendurch das Format wechselt,das der vt dann auf 16:9 steht, also ohne zoom oder auf 4:3 Format. Über Nacht würde ich das nicht machen, aber wenn du zuhause bist, könntest du ihn so nebenbei laufen lassen.

Das kann ich bestätigen, hatte auch zwei mal den Fall, dass ich morgends ins Wohnzimmer kam und einen rießen Schreck hatte, weil auf einmal das ZDF Logo zu sehen war. Jedoch war es bei mir nicht SD sondern dennoch HD (auf ZDF HD). keine Ahnung was die Nachts getrieben haben.

Danach nur noch mit ARD gemacht, da lief es ohne Probleme Nachts durch auf Zoom3.

Vielleicht war es deshalb, weil oftmals ZDF morgends auch ARD ausstrahlt?!

Roman79 schrieb:

Übrigens bin ich der Meinung das ein Einfahren nicht nötig ist, bzw. man nur statische Inhalte mit hohen Kontrast über längere Zeit meiden sollte. (z.b. HUD bei Spielen). Senderlogos sind halb so wild, da diese bei quasi allen Sendern nun Semi-Transparent sind, eben um Einbrennen zu verhindern. Da wird hier und anderwo eine Wissenschaft draus gemacht, und alles dramatisiert. Ratet mal wieviel "normale" Käufer eines Plasmas kein Einfahren machen, und dennoch keinerlei Probleme haben. Ich selber kenne ettliche von diesen Schlag!

Sehe ich grundsätzlich auch so, wenn man sich bei seinem TV-Konsum abwechselt. Jemand der fast immer den gleichen TV-Sender laufen lässt oder immer Filme mit den klassischen Breitbild-Streifen sieht oder auch lange Zeit das gleiche Computerspiel zockt, kann da aber schon Probleme bekommen.

Habe bei über 3000 TV-Stunden (VT20) bisher keinen Einbrenner. Gegenprobe mit Negativbild brachte glücklicherweise auch nichts zu Tage. Schaue aber normales TV nur mit Kontrast 36.

bin halt im Moment extrem am überlegen ob es ein Samsung oder der Panasonic wird. Samsung hab ich halt immer das Risiko von clouding und co.
Tritt so etwas beim Panasonic eigentlich auch auf?

Clouding beim Plasma?
Das gibt es nicht.

John-Boy schrieb:

Roman79 schrieb: Übrigens bin ich der Meinung das ein Einfahren nicht nötig ist, bzw. man nur statische Inhalte mit hohen Kontrast über längere Zeit meiden sollte. (z.b. HUD bei Spielen). Senderlogos sind halb so wild, da diese bei quasi allen Sendern nun Semi-Transparent sind, eben um Einbrennen zu verhindern. Da wird hier und anderwo eine Wissenschaft draus gemacht, und alles dramatisiert. Ratet mal wieviel "normale" Käufer eines Plasmas kein Einfahren machen, und dennoch keinerlei Probleme haben. Ich selber kenne ettliche von diesen Schlag! Sehe ich grundsätzlich auch so, wenn man sich bei seinem TV-Konsum abwechselt. Jemand der fast immer den gleichen TV-Sender laufen lässt oder immer Filme mit den klassischen Breitbild-Streifen sieht oder auch lange Zeit das gleiche Computerspiel zockt, kann da aber schon Probleme bekommen. Habe bei über 3000 TV-Stunden (VT20) bisher keinen Einbrenner. Gegenprobe mit Negativbild brachte glücklicherweise auch nichts zu Tage. Schaue aber normales TV nur mit Kontrast 36.

Sehe ich genauso, hatte dies auch schon mehrmals bestätigt.
Habe bisher noch keinen einzigen Plasma eingefahren. Kurz gesagt, Karton ausgepackt, die Kiste an die Wand gehängt und kreuz und quer alles angeschaut.
Hauptsächlich BD, aber auch sonstige Kost und meine Enkel tobten sich mit der PS3 aus und ich habe in all den Jahren und auch an allen meinen Plasmas und ich hatte deren viele, noch keinen einzigen Einbrenner.
Gut ich kenne nicht die Gegebenheiten der Consumer Geräten, da ich hier nur von der Profischiene rede,
aber einen großen Unterschied sollte es trotzdem nicht geben
Zur Zeit schaue ich mir die Videokost, mit dem TH-65 VX 100 und dem TH-65 VX 300 an, doch auch diese Geräte sind nicht 100%ig vollkommen, aber es wird immer wieder was neues geben.
Nur macht Euch doch nicht selbst verrückt, die Panakisten sind was Plasmas betrifft, die zur Zeit besten Geräte auf dem Markt.

Darf ich nochmal zwecks Wandhalterung fragen.

Ich brauch keinen zum Neigen, auch keinen zum Drehen.
Und zwar den 55 Zoller VT50

Kann ich zB diesen (Link unten) nehmen ohne Angst zu haben wenn die Wände vibrieren dass mir das Schmuckstück runterfliegt


http://www.amazon.de...id=1345826745&sr=8-4

Da gibts ja auch gehörige Preisunterschiede, sind die billigen eher gefährdet dass sie das Gewicht des Plasmas nicht aushalten? Oder anders gefragt, ist schon jemand der TV runtergefallen?

Ich habe diese hier seit knapp 2 Monaten, müsste für deinen 55er auch passen.
Kann absolut nicht meckern, akorate Lieferung, Preis ist gut und mein 50" VT50 sitzt bombenfest.

alex1611 schrieb:

bin halt im Moment extrem am überlegen ob es ein Samsung oder der Panasonic wird.

meinst du samsung led oder plasma?

bei deinen fernsehgewohnheiten würde ich nichts anderes als pana nehmen. die einzig negativen seiten des pana sind: 50hz bug/FC (hast du bei bds nicht, außer bei dokus)
wenn jemand nur tv sieht, wäre der pana vl. nicht die optimale wahl.

und du überlegst doch nicht wirklich zwischen plasma und led oder?

Der 50Hz/FC Bug ist aber anscheinend Materialabhängig. Wenn du z.b. IFC aktivierst hast du zwar einen Soap Effekt aber der Bug ist weg. Ich persönlich muss sagen das der VT50 beinahe das perfekte Gerät ist, beinahe wegen besagten 50Hz/FC Bug und wegen der Lüfter (die meiner Meinung auch leiser gehen würden bzw. man eventuell ganz weglassen könnte. Der ST50 hat sie nicht bei quasi gleicher Technik)

Roman79 schrieb:

Ich persönlich muss sagen das der VT50 beinahe das perfekte Gerät ist, beinahe wegen besagten 50Hz/FC Bug und wegen der Lüfter (die meiner Meinung auch leiser gehen würden bzw. man eventuell ganz weglassen könnte. Der ST50 hat sie nicht bei quasi gleicher Technik)

Laut Panasonic hat der VT50 wegen der Frontscheibe Lüfter. Der STW50 und GT50 haben ja keine Frontscheibe.

Zwischen Panel und Frontscheibe befindet sich ein Luftspalt von etwa 0,5cm. Hier kommt es zu einem erhöhten Wärmestau. Daher ließ man den VT50 nach hinten hin "ausatmen", damit er auch im Hochsommer nicht überhitzt.

Ob das alles der Wahrheit entspricht, weiß ich nicht. Ich gebe die Aussage der Hotline hier nur weiter. Klingt jedoch plausibel. Vielleicht wird der "VT60" ja noch eine Ecke "kühler", so dass auf aktive Lüfter verzichtet werden kann.

Und ja, laut Panasonic sind der VT50, GT50 und STW50 von den Innereien her recht ähnlich aufgebaut. Natürlich gibt es zwischen den Serien die bekannten Ausstattungsunterschiede.

Roman79 schrieb:

Also ich muss sagen, jetzt wo ich den DVB-S Tuner des Gerätes benutze das die Lüfter noch deutlicher zu hören sind. Mein 55" hängt an der Wand, Abstand noch oben ca. 1m, nach hinten ca. 10 - 15cm platz, rechts und Links mind. 70cm. Das Geräusch der Lüfter ist zwar angenehm tief in der Frequenz, aber dennoch deutlichst hörbar.

Pömpelmethode zur Reduzierung der Lüftergeräusche (unkonventionell, aber geniale Idee, die auch etwas bringt - habe ich auch gemacht): http://www.hifi-foru...0905&back=&sort=&z=1

Transportiert der Lüfter die Luft tatsächlich IN das Gehäuse? Ich ging bis jetzt immer davon aus, dass er die erwärmte Luft raus transportiert...

Wenn dass mit dem 0,5 cm Spalt zwischen Panel und Glasscheibe stimmt werde ich wohl über kurz oder lang mit meinem VT50 nicht glücklich werden da alle in meiner Familie Raucher sind (bitte keine Kommentare von Nichtrauchern bzgl. hör doch zu rauchen auf etc.) und die Lüfter dann den Schmutz im Rauch direkt auf das Panel bringen ohne dass ich es jemals reinigen kann.
Dass macht mir jetzt echt sorgen da ich doch damit rechne die nächsten 5 Jahre mit meiner neuen Lebensabschnittspartnerin glücklich zu sein.
Was wohl der Panasonic Service sagen würde wenn ich mich vor Ablauf der Garantie bei Ihnen melde weil mein Panel immer Dunkler und Fleckiger wird?

Was für Erfahrungen habt Ihr mit dem Schwarzwert Eures TV´s gemacht, ist er mit der Zeit besser/schlechter geworden?
Ich würde mich freuen, wenn Ihr Eure Erfahrungen hier:
HIER!
posten könntet!

MfG Phoenix

Roman79 schrieb:

Der 50Hz/FC Bug ist aber anscheinend Materialabhängig. Wenn du z.b. IFC aktivierst hast du zwar einen Soap Effekt aber der Bug ist weg. Ich persönlich muss sagen das der VT50 beinahe das perfekte Gerät ist, beinahe wegen besagten 50Hz/FC Bug und wegen der Lüfter (die meiner Meinung auch leiser gehen würden bzw. man eventuell ganz weglassen könnte. Der ST50 hat sie nicht bei quasi gleicher Technik)

Der Bug ist auch mit ifc gering nicht weg

Dann eben mit IF mittel oder hoch. Wenn man IFC nutzt kann man auch hoch nutzen. Soap ist dann sowieso da.

Du willst aber nicht erzählen das zwischen gering und hoch kein Unterschied wäre vom Soap effekt

Selbst auf mittel ist ein Unterschied zu sehen, und hoch sieht schrecklich aus.

paranostrum_IIII schrieb:

alex1611 schrieb: bin halt im Moment extrem am überlegen ob es ein Samsung oder der Panasonic wird. meinst du samsung led oder plasma? bei deinen fernsehgewohnheiten würde ich nichts anderes als pana nehmen. die einzig negativen seiten des pana sind: 50hz bug/FC (hast du bei bds nicht, außer bei dokus) wenn jemand nur tv sieht, wäre der pana vl. nicht die optimale wahl. und du überlegst doch nicht wirklich zwischen plasma und led oder?

auch auf die Gefahr das ich gesteinigt werde - ja

das mag aber daran liegen, dass ich bis her nur LED's hatte und ich mich mit Plasmas nicht auskenne

Honda_Steffen schrieb:

Du willst aber nicht erzählen das zwischen gering und hoch kein Unterschied wäre vom Soap effekt Selbst auf mittel ist ein Unterschied zu sehen, und hoch sieht schrecklich aus.

Ich empfinde den Soap-Effekt sogar recht angenehm, gerade auf "hoch". Ist alles butterweich.

Blaexe schrieb:

Transportiert der Lüfter die Luft tatsächlich IN das Gehäuse? Ich ging bis jetzt immer davon aus, dass er die erwärmte Luft raus transportiert...

Nein, der VT50 "atmet" nach hinten hin aus, also die heiße Luft wird raustransportiert

*max80* schrieb:

Wenn dass mit dem 0,5 cm Spalt zwischen Panel und Glasscheibe stimmt werde ich wohl über kurz oder lang mit meinem VT50 nicht glücklich werden da alle in meiner Familie Raucher sind (bitte keine Kommentare von Nichtrauchern bzgl. hör doch zu rauchen auf etc.) und die Lüfter dann den Schmutz im Rauch direkt auf das Panel bringen ohne dass ich es jemals reinigen kann.

Wenn man mit der Taschenlampe auf das Panel leuchtet, kann man recht gut sehen, dass da ein kleiner Abstand zwischen dem eigentlichen Panel und der Frontscheibe ist. Und nein, die Lüfter blasen nach außen, wie bei jedem anderen Pana Plasma zuvor auch.

*max80* schrieb:

Was wohl der Panasonic Service sagen würde wenn ich mich vor Ablauf der Garantie bei Ihnen melde weil mein Panel immer Dunkler und Fleckiger wird?

Wenn viel geraucht wird, nehme ich an, dass sich das Nikotin eher auf der Frontscheibe und dem Gehäuse absetzt. Die Frontscheibe regelmäßig zu reinigen, dürfte viel helfen. Wenn sich Nikotin auf dem Panel unterhalb der Scheibe ablagern sollte, tja, da kann man nur mutmaßen, wie Panasonic reagiert. Wahrscheinlich gilt sowas als selbstverschuldet...

Roman79 schrieb:

Ich empfinde den Soap-Effekt sogar recht angenehm, gerade auf "hoch". Ist alles butterweich.

Natürlich nur meine persönliche Meinung, aber IFC auf "hoch" geht in meinen Augen gar nicht. Das wirkt zu künstlich bzw. soapig, und die Berechnungsfehler sind viel offensichtlicher.

Ich habe eher Probleme, einen wirklichen Unterschied zwischen "aus" und "niedrig" zu sehen. Wenn überhaupt, dann greift "niedrig" nur ganz minimal ein meiner Ansicht nach. Im Blindtest würde ich wohl fast immer versagen.

Selbst mit IFC "aus" habe ich aber gelegentlich den Eindruck, dass doch etwas zwischenberechnet wird. Das deckt sich mit den Aussagen Anderer hier im Thread. Das ist mir neulich mal wieder aufgefallen, als bei einem horizontalen Kameraschwenk ein weißer Lattenzaun zu sehen war und dieser plötzlich irgendwie super flüssig erschien im Vergleich zur direkten Szene davor bzw. danach...

IFC auf "Mittel" ist hingegen schon ein merklicher Unterschied zu "niedrig" und in den allermeisten Fällen mit bloßem Auge von IFC "niedrig" bzw. "aus" unterscheidbar. Der Schritt von "mittel" auf "hoch" empfinde ich dann auch als offensichtlich und geht wie gesagt von der Bildanmutung her gar nicht.

Aber die Geschmäcker sind halt verschieden, und das ist OK so. Anfangs habe ich IFC gemieden, inzwischen nutze ich die mittlere Stufe, um FC / 50Hz Bug zu minieren, welche mir immer mehr auf den Keks gegangen sind. Letztendlich gewöhnt sich die Augen daran, man muss ihnen nur Zeit geben

Wolfenstein_2k2 schrieb:

Das ist mir neulich mal wieder aufgefallen, als bei einem horizontalen Kameraschwenk ein weißer Lattenzaun zu sehen war und dieser plötzlich irgendwie super flüssig erschien im Vergleich zur direkten Szene davor bzw. danach...

Vorsicht. 24p ist nicht immer zu wenig für eine flüssige Bewegungsdarstellung!
Wichtige Faktoren ist die Bewegungsgeschwindigkeit, Schärfe und interessanter weise die Helligkeit!

Richtig dunkles sollte butterweich erscheinen. Spaßeshalber könnt ihr auch mal eure Augen stark zukneifen, dann wird auch alles butterweich.

Meine Erfahrungen stammen auch von Röhrenmonitoren und die werden ganz sicherlich keine unabschaltbare Zwischenbildberechnung haben

Die Szene, die ich meinte, war 720p 50Hz auf ZDF oder ARD. Irgendeine Krimi-Serie aus Skandinavien...

Apropos ARD: Gestern Abend in "Heiter bis tödlich: Alles Klara" zufällig reingezappt. Mit IFC auf "mittel" gab es da im gleichen Rhythmus in etwa pro Sekunde einen kleinen Ruckler bei allen sich bewegenden Objekten. War jetzt nicht die erste Serie bei ARD / ZDF, bei der mir das auffiel. Zudem wirkten Gesichter leicht verschmiert, so wie man es vielleicht von alten LCD-Fernsehern kennt. Mit IFC "niedrig" oder "aus" waren die Ruckler weg, aber nicht diese verschmierte Unschärfe Hätte gerne noch meinen alten S10 als Vergleich herangezogen...

alex1611 schrieb:

das mag aber daran liegen, dass ich bis her nur LED's hatte und ich mich mit Plasmas nicht auskenne ;)

ich hatte bis jetzt auch nur samsung led-lcds. normales fernsehprogramm und spiele nutze ich mit dem samsung led. filme und serien mit dem pana.
der umstieg war im ersten moment vom bildeindruck extrem. wenn jemand, wie ich, einen led gewohnt ist, wird der umstieg nicht ganz so einfach. zumindest meiner erfahrung nach nicht.
man muss sich ein paar tage an das um welten natürlichere bild gewöhnen. von meinem led war ich ein, ohne es bewusst wahrzunehmen, viel zu überschärftes bild gewohnt.
da wirkt der pana im ersten moment etwas schwach.
es ist zuerst ungewohnt dass menschen wie menschen aussehen. heute hab ich mir die ersten 3 episoden von game of thrones auf bd angesehen. bildqualität meiner meinung nach referenzklasse. dagegen sieht the walking dead bd aus wie auf vhs
es ist einfach viel angenehmer zu schauen auf dem plasma. die farben sind wesentlich besser und natürlicher. nahaufnahmen von gesichtern sind der wahnsinn!!! mein gehirn konnte gar nicht fassen was meine augen da gesehen haben einfach nur unglaublich.
auf dem samsung daneben sieht es zwar auch scharf und brilliant aus, aber es raubt einem nicht den atem wie es der pana tut. beim led sieht es aus wie ein film, beim pana sieht es aus als würden die leute wirklich im raum stehen.

einige haben meinen bericht über meinen ersten film auf dem pana schon gelesen
nochmal in der kurzfassung: hellboy die goldene armee BD. die eine szene in diesem goldenen raum wo extrem viele details zu sehen sind und einige goldene blätter im wind wehen. diese farben waren so traumhaft gut, ich war auf meinen knien vor dem fernseher und hatte tränen in den augen. noch nie hatte ich so ein, ja ich sage es, perfektes bild gesehen. und das war nur bei hellboy. bei avatar hats mich dann noch fast umgehauen

von daher würde ich niemals, außer pana macht keine plasma mehr, auf led zurückwechseln.
fairerweise muss man allerdings dazusagen dass ich auf dem pana wirklich nur filme und serien schaue. also kein tv programm. wenn jemand viel spielt oder hauptsächlich normal fernschaut würde ich ihm einen plasma nur eingeschränkt empfehlen. aber es muss jeder für sich entscheiden. ich habe meine entscheidung getroffen und werde von film zu film und von episode zu episode glücklicher mit meinem neuen familienmitglied

*max80* schrieb:

Wenn dass mit dem 0,5 cm Spalt zwischen Panel und Glasscheibe stimmt werde ich wohl über kurz oder lang mit meinem VT50 nicht glücklich werden da alle in meiner Familie Raucher sind (bitte keine Kommentare von Nichtrauchern bzgl. hör doch zu rauchen auf etc.) und die Lüfter dann den Schmutz im Rauch direkt auf das Panel bringen ohne dass ich es jemals reinigen kann.

Raucht doch auf'm Balkon. In der Wohnung zu rauchen, ist ja nicht nur ungesund für den Fernseher.

John-Boy schrieb:

Werde am Wochenende mal mit anderen Einstellungen im Prof-Mode testen. Hatte bisher auch im im True Cinema (THX)-Modus bei Kontrast 48 meine 3D-Filme angeschaut. Habe mich da an der James Camerons Einstellungsempfehlung zu Avatar orientiert, wo es keine Doppelkonturen zu sehen gab. Die ganzen Verschlimmbesserer (24p Smooth, Erweiterte Schärfe etc.) habe ich von Anfang an nie benutzt.

Ich meine mich zu erinnern, dass Einstellungen im 2D THX Modus nicht übernommen werden im THX 3D Modus, welcher bei 3D Wiedergabe zugreifbar ist. Hatte mich erst gewundert, warum da IFC und 24p Smooth wieder aktiv war, obwohl ich das deaktiviert hatte. Muss ich wohl während einer 2D Wiedergabe deaktiviert haben, und 2D und 3D wird offenbar getrennt gespeichert?

Nebenbei bemerkt: für mich ist das angenehmste und beste 3D Bild bei passiver Polfiltertechnik, allein schon wegen der nicht flimmernden Brillen. Da kann man auch mal auf andere Lichtquellen schauen, ohne seekrank zu werden. Z.B. auf den PC-Monitor, wenn ich wie soeben zweigleisig schaue und nebenher poste
Daher nutze ich 3D am liebsten an meinem 21:9 Philips Cinema Gold, der hat passives 3D, die verringerte Auflösung bei Pol-Technik fällt mir weniger negativ auf als Geflimmere und Ghosting.

CWM

wenn jemand viel spielt oder hauptsächlich normal fernschaut würde ich ihm einen plasma nur eingeschränkt empfehlen. aber es muss jeder für sich entscheiden. ich habe meine entscheidung getroffen und werde von film zu film und von episode zu episode glücklicher mit meinem neuen familienmitglied

Danke für deine Antwort, rückt meine Entscheidung wieder einen Schritt in Richtung Plasma
allerdings zocke ich hin und wieder schon mal ganz gerne. Allerdings nur alle paar Monate wenn Zeit ist, dafür dann 1 Woche am Stück. Wäre das machbar?

alex1611 schrieb:

Allerdings nur alle paar Monate wenn Zeit ist, dafür dann 1 Woche am Stück. Wäre das machbar?

Also 1 WOCHE AM STÜCK würde ich nicht gerade empfehlen Ist auch nicht gesund für dich...

Ich selber habe meine Einstellungen gefunden nach langem Probieren, Recherchen etc. Interessant ist die Tatsache dass hier viele denken der THX Cinema Modus sei absolut besser als Andere. Ich sehe das nun anders und begründe es auch. Wichtig ist die Umgebung!

Ausgangslage: Ich schaue OHNE Licht, wobei hinter dem Plasma der nahe an der Wand steht ein leichtes Licht die Wand dunkelgelb beleuchtet. Eine Art schwaches Ambi Light. Dies mit einer langen Neoparan Lampe oder wie man das nennt die ich hintern den TV gestellt habe.

Ich fahre mit Cinema Modus: Kontrast 38, Helligkeit 0, Farbe 26, Schärfe 4, Farbton normal. CM.FR, ECO alles aus, Gamma 2.4, Pure Direct bei Blu-ray ein, 24 p Smooth Film oder IFC niederig oder aus, Overscan aus, Pixel Orbiter auto.

Gamma 2.4 da mit 2.2 im dunklem Raum ganz leicht schon verwaschen oder zu "grell". MIt Gamma 2.2 wie auch im THX Modus sind zwar die dunklen Anteile leicht besser differenziert. Aber der Unterschied ist eher gering. Das Weiss ist sehr gut bei enrom plastischen Bildeindruck. Schwarzwert hervorragend. So wirkt das Bild auch nicht ermüdend. Vorteil ist da auch dass es bei mir hinten raus weniger heiss rausbläst. ( Sehr heisser Raum unter Flachdach und noch mehr Hitze ertrage ich nicht.. )

Somit vermute ich dass der THX Cinema Modus eher auf normal beleuchtete Räume mit Lampen an der Decke oder so was ausgelegt ist und der THX Bright Modus auf sehr helle Räuem wie in den Blödel Märkten oder bei starkem Tageslicht Einfall. Modus Normal ist mir auch im Dunklen zu dunkel.

Zu sagen ist dass diese Eindrücke beim Modell 50VT50 sind. Vielleicht ist es beim 55er anders.

Leider musste ich festestellen dass Plasmas enorm aufstellungsabhängig sind. Die Meisten schauen in normalen Räumen und könne die Vorzüge kaum geniessen. Schwarz ist dann oft eine Art sehr dunkles grau, Spiegelungen etc. . Der Spiegeleffekt kann aber auch attraktvi sein und man meint dadurch das Bild sei sogar plastischer nach hinten .

Probiert mal meien Einstellungen im DUNKLEN RAUM. Richtiges Kino finde ich ohne zu ermüden. Ich bin in froh nun endlich ohne Ermüdung und doch im Dunklen Kino Feeling zuhaben. Sei es Dokumentationen oder Filme etc.. Nun macht der Plasma richtig Spass. Erinnert mich sogar ein wenig an die Farbgebung der Röhre die ich fürher da hatte. Bei DVB-S HD TV kommt es draufan wie die Sendung ist. Doch auch dort fahre ich meist mit Cinema mit 2.4 Gamma.

paranostrum_IIII schrieb:

alex1611 schrieb: das mag aber daran liegen, dass ich bis her nur LED's hatte und ich mich mit Plasmas nicht auskenne ;) wenn jemand viel spielt oder hauptsächlich normal fernschaut würde ich ihm einen plasma nur eingeschränkt empfehlen. aber es muss jeder für sich entscheiden.

Da muß ich wiedersprechen. Mit meinem Plasma lässt sich wunderbar normales TV oder DVDs, also PAL, schauen. Ruckler gibt es auch keine bei HDTV oder woanders, ich schaue aber auch über die Dream weil interne Tuner mit einem guten Satreceiver nicht mithalten können.

Die Frage ob LED oder Plasma ist sehr berechtigt. Der für mich größte Grund dafür ist das Thema Nachleuchten das ja teilweise über Tage gehen soll laut einigen Usern hier. Ich kenne das Problem bei mir nicht, aber wenn jemand hier mitliest dann kann man schon sehr ins Zweifeln kommen.

Mal was zum Rauchen. Wenn Patienten mit Herzinfarkt, Verdacht darauf oder Brustschmerzen in ein Herzkatheterlabor kommen wegen verengten Herzkranzgefäßen dann ist die erste Frage der Ärzte ob er raucht. Wenn er sagt ja ist die Ursache dafür fast schon klar. Dann werden den Patienten die verengten Gefäße geweitet, aber das hält auf Dauer nicht.

@MuLatte: Ich denke es war unter Anderem das False Contouring von Panasonic gemeint. Da du keinen Panasonic meinst, ist das natürlich nicht übertragbar.

Wenn zum überwiegenden Teil TV geschaut wird denke ich auch, dass zumindest ein Panasonic Plasma nicht die richtige Wahl ist.

CWM schrieb:

Nebenbei bemerkt: für mich ist das angenehmste und beste 3D Bild bei passiver Polfiltertechnik, allein schon wegen der nicht flimmernden Brillen. Da kann man auch mal auf andere Lichtquellen schauen, ohne seekrank zu werden. CWM

Ich stelle bei 3D beim Panasonic immer 120hz ein, ein Flimmern ist da quasi nicht mehr zu erkennen, selbst wenn man auf Lichtquellen schaut. Ich z.b. sehe deutlichst die reduzierte Auflösug von passiven 3D (Pol-Brille). Hatte ein paar Filme bei dem ich Aliasing hatte, welche beim aktiven 3D nicht mehr da waren. 540px in der Vertikalen sind ja auch nicht unbedingt viel... selbst SDTV hat mit 576Zeilen mehr vertikale Auflösung. Und naja... mit Philips habe ich auch meine Erfahrungen machen müssen, welche ich nicht weiter im Detail publizieren möchte... das Resümee ist aber ganz klar nicht gut für Philips! ;)

armstrong schrieb:

Interessant ist die Tatsache dass hier viele denken der THX Cinema Modus sei absolut besser als Andere. Ich sehe das nun anders und begründe es auch.

Der THX Modus hat den besten Schwarzwert und damit den höchsten Kontrast.
Der Cinema Mode und Prof Mode haben einen schlechteren Schwarzwert, dafür eine bessere Durchzeichnung, durch höhere Graustufenanzahl.
Nur der THX Mode und Prof Mode entsprechen sehr den Farben des Standards.
Der Prof Mode ist jedoch der dunkelste Modus.
Und mit Schärfe von 4 überschärfst du das Bild und verschenkst damit auch Natürlichkeit und Bilddetails. Unverfälscht ist das Bild mit Schärfe 0.

Aber das kannst du natürlich alles getrost ignorieren, wenn du möchtest

Stimmt. Habe noch etwas weiter gepröbelt. Schärfer noch weiter rutner als 4 ist für mich auch angenehmer. Habe nun sogar 0 eingestellt. Beim Cinema 2.4 Gamma muss ich blieben wegen meiner Umgebung wo ich schaue. Wobei evt. der Prof Modus noch zu probieren ist den ich ja gar nicht getestet habe bisher.

DAnke für die Tips.

Ziel. Dunkle Umgebung mit sattem Bild und guter Differenzierung auch in dunklen Bereichen ohne zu hell zu sein. So wie ich oben beschrieben, aber ohne Kompromisse in der dunklen Darstellung da dann leicht zu dunkel bei mir mit 2.4.. 2.2 zu hell. Wenn ich da noch mehr rausholen kann um so besser.

Im Mediamarkt bei uns haben sie ihn auf dynamisch eingetellt. Würde ich das tun bei meiner Umgebung ( Dunkel ) würden mri die Augen ausfallen vor Schmerzen..

Tipps sind immer willkommen. Bin neu im Plasma Bereich und ein EX LED.

MuLatte schrieb:

Da muß ich wiedersprechen. Mit meinem Plasma lässt sich wunderbar normales TV oder DVDs, also PAL, schauen. Ruckler gibt es auch keine bei HDTV oder woanders, ich schaue aber auch über die Dream weil interne Tuner mit einem guten Satreceiver nicht mithalten können.

damit meinte ich, wie Blaexe geschrieben hat, den 50Hz Bug/FC und mehr oder weniger problematische senderlogos wegen einbrenngefahr.
die bildqualität beim normalen fernsehen ist natürlich dennoch sehr gut. trotzdem kann ich den fernseher nur jemanden uneingeschränkt zu 100% empfehlen bei dem das hauptaugenmerk auf filme/serien liegt. wenn jemand nur fern sieht, kann ich ihn leider nur eingeschränkt empfehlen. alles andere könnte ich mit meinem gewissen nicht vereinbaren.

@alex
was und wie lange spielst du dann am stück?

armstrong schrieb:

Beim Cinema 2.4 Gamma muss ich blieben wegen meiner Umgebung wo ich schaue.

Ich denke auch, dass ein guter Schwarzwert mit zu niedrigem Gamma einfach nutzlos ist

armstrong schrieb:

Ziel. Dunkle Umgebung mit sattem Bild und guter Differenzierung auch in dunklen Bereichen ohne zu hell zu sein. So wie ich oben beschrieben, aber ohne Kompromisse in der dunklen Darstellung da dann leicht zu dunkel bei mir mit 2.4.. 2.2 zu hell.

Im Prof hast du über die 10 punkt kalibrierungsoptionen mehr spielraum als den groben 2.2 oder 2.4 gamma regler. Ohne Messgerät nicht voll ausschöpfbar, aber vielleicht kannst du mit dem 10 IRE regler was anfangen Helligkeit nahe Schwarz zu justieren

Bald holst du dir ein Messgerät, wenn du so weiter machst

Wo taucht der 50Hz Bug auf, beim SD schauen ?

Wie sieht so ein 50Hz Bug Bild aus ?


Wir schauen bis zu 50% SD.Die restlichen 50% (Sky;Sky HD,BuliHD und Games).Dann könnte ich mir abschminken einen 55VT50 zukaufen.


Es kommt nicht darauf an was man schaut sondern wie.Ich habe nie bereut damals(6jahre) fast 4000€ für den Pioneer Plasma ausgegeben zuhaben.Jetzt habe ich 16000h auf dem Plasma und schaue viel SD und zocke auch noch.

alex1611 schrieb:

wenn jemand viel spielt oder hauptsächlich normal fernschaut würde ich ihm einen plasma nur eingeschränkt empfehlen. aber es muss jeder für sich entscheiden. ich habe meine entscheidung getroffen und werde von film zu film und von episode zu episode glücklicher mit meinem neuen familienmitglied Danke für deine Antwort, rückt meine Entscheidung wieder einen Schritt in Richtung Plasma allerdings zocke ich hin und wieder schon mal ganz gerne. Allerdings nur alle paar Monate wenn Zeit ist, dafür dann 1 Woche am Stück. Wäre das machbar?

Ganz ehrlich, sowas muss JEDER TV aushalten. Kein Hersteller schränkt ja die Nutzung ein. Games sind kein Problem. Wenn du halt ein festes HUD im SPiel hast, dann musst du immer wieder mal zwischendurch (alle paar Stunden) was anderes laufen lassen. So mach ich das. Keinerlei Probleme.

Der 50Hz Bug tritt bei SD und HD auf. Man erkennt es am besten bei horizontalen Schwenks, dann sieht man das die Konturen komplett seitlich verschoben werden.

Hier ein schönes Beispiel für den 50Hz-Bug.
Wie der Name schon sagt, tritt er bei Material mit 50Hz auf. Die Zwischenbildberechnung (IFC) auf Mittel und Hoch reduziert ihn auf ein "Normalmaß", wenn man denn mit IFC zurecht kommt. False Contour hat man bei Panasonic immer, nur dass es bei 50Hz-Material verstärkt und teils unangenehm auffällt.
http://www.hifi-foru...11541&postID=179#179
http://www.hifi-foru...013&postID=9267#9267

Servus

Wolfenstein_2k2 schrieb:

*max80* schrieb: Was wohl der Panasonic Service sagen würde wenn ich mich vor Ablauf der Garantie bei Ihnen melde weil mein Panel immer Dunkler und Fleckiger wird? Wenn viel geraucht wird, nehme ich an, dass sich das Nikotin eher auf der Frontscheibe und dem Gehäuse absetzt. Die Frontscheibe regelmäßig zu reinigen, dürfte viel helfen. Wenn sich Nikotin auf dem Panel unterhalb der Scheibe ablagern sollte, tja, da kann man nur mutmaßen, wie Panasonic reagiert. Wahrscheinlich gilt sowas als selbstverschuldet...

Naja, Rauchen verstärkt diesen Effekt des Verschmutzens ... das stimmt wohl.

Allerdings könnte sich da auch herkömmlicher Staub, z.B. durch statische Aufladung absetzen.

Von einem Hersteller wie Panasonic würde ich erwarten das diese Frontscheibe z.B. mit einer umlaufenden Dichtung oder am Rand umlaufend mit einer Art Dichtmasse versehen ist, so das erst gar kein Staub eindringen kann.

Gruß,
ViSa

Moe78 schrieb:

Ganz ehrlich, sowas muss JEDER TV aushalten. Kein Hersteller schränkt ja die Nutzung ein. Games sind kein Problem. Wenn du halt ein festes HUD im SPiel hast, dann musst du immer wieder mal zwischendurch (alle paar Stunden) was anderes laufen lassen. So mach ich das. Keinerlei Probleme.

aushalten tut er es natürlich. aber die gefahr besteht immer. somit ist für mich persönlich kein normales fern schauen möglich, da ich immer das nachleuchten/einbrennen im hinterkopf habe. ich bin da vermutlich etwas anders als viele andere aber wenn ich auf meinem pana mit sendelogo schaue, habe ich immer ein ungutes gefühl.
ich kenne auch einige die ebenso denken wie ich. daher kann ich den pana nicht jedem empfehlen. alex gehört zu den wenigen denen ich ihn uneingeschränkt empfehlen kann, da seine fernsehnutzung einfach optimal zum pana passt.

Hallo Allerseits,
lese nun schon eine Weile hier mit im Forum, da ich mir auch einen neuen Flachmann zulegen möchte.
Habe im Moment noch einen Pioneer 436xde, möchte aber jetzt einen größeren haben.
War in den letzten Tagen in den einschlägigen Märkten unterwegs und habe mir den TX-55 VT 50 angeschaut .
Ich war aber total enttäuscht von der Bildqualität. Er sah total dunkel aus das Bild war unscharf und irgendwie milchig.
Im Vergleich sah der WT50 eigentlich bedeutend besser aus.
Ihr schreibt auch, wenn man überwiegend normales Fernsehen sieht in HD würdet Ihr den VT 50 nicht empfehlen.
Könntet Ihr mir erklären warum ?
Ich wohne in Frechen bei Köln, wohnt eventuell einer von Euch bei mir in der Nähe, das ich mir den VT 50 einmal anschauen könnte ?
Bin nämlich total verunsichert.

oetzi1310 schrieb:

Ihr schreibt auch, wenn man überwiegend normales Fernsehen sieht in HD würdet Ihr den VT 50 nicht empfehlen. Könntet Ihr mir erklären warum ?

bezüglich bildqualität kann ich den vt50 absolut empfehlen. nur er hat einige macken, wie jeder anderer fernseher auch, die viele hinnehmen können und viele eben nicht. die wohl am meisten kritisierte macke ist der 50hz bug /FC. ein paar post oben sind zwei link von norbert.s

wenn er dich stört kannst du ja ifc aktivieren. dann hast du den berüchtigten soap-effekt. wenn dich dieser nicht stört hast du gewonnen. wenn er dich, wie viele andere, noch mehr stört als der 50hz bug hast du ein problem. dann wäre er meiner meinung nach nicht der optimale fernseher für dich.

mich stört weder der 50hz bug, noch der soap-effekt. also von daher hab ich kein problem damit.
aber es muss jeder für sich abschätzen ob es der richtige tv ist.
und einen plasma kann man im geschäft nicht mit einem lcd vergleichen. da sieht jeder billigste lcd besser aus. außer der händler hat einen abgedunkelten raum in dem man testen kann.
das bild war nicht unscharf, aber der lcd daneben war überschärft. das und die grellen farben/kontrast lässt einen lcd im direkten vergleich glänzen. in der praxis (zu hause) würdest du niemals mit den einstellungen im geschäft fern sehen. du würdest nach 10 minuten kopfschmerzen bekommen.

sonst bleibt dir nur der fachhandel. dort kannst du eventuell das gerät zu hause testen und bei nichtgefallen zurückgeben. oder eben im internet (amazon) bestellen, testen und im schlimmsten fall innerhalb von 30 tagen zurücksenden.

norbert.s schrieb:

Hier ein schönes Beispiel für den 50Hz-Bug. Wie der Name schon sagt, tritt er bei Material mit 50Hz auf. Die Zwischenbildberechnung (IFC) auf Mittel und Hoch reduziert ihn auf ein "Normalmaß", wenn man denn mit IFC zurecht kommt. False Contour hat man bei Panasonic immer, nur dass es bei 50Hz-Material verstärkt und teils unangenehm auffällt. http://www.hifi-foru...11541&postID=179#179 http://www.hifi-foru...013&postID=9267#9267 Servus

Das sieht ja echt sch... aus.Und wo kommt das jetzt vor bei allen SD sendungen oder auch bei HD ?Gibt mir irgendwelche beispiele kann mit fachbegriffe nichts anfangen.Sorry

Was ist ein soap effekt ?

Hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Soap-Opera-Effekt

oetzi1310 schrieb:

Hallo Allerseits, lese nun schon eine Weile hier mit im Forum, da ich mir auch einen neuen Flachmann zulegen möchte. Habe im Moment noch einen Pioneer 436xde, möchte aber jetzt einen größeren haben. War in den letzten Tagen in den einschlägigen Märkten unterwegs und habe mir den TX-55 VT 50 angeschaut . Ich war aber total enttäuscht von der Bildqualität. Er sah total dunkel aus das Bild war unscharf und irgendwie milchig. Im Vergleich sah der WT50 eigentlich bedeutend besser aus. Ihr schreibt auch, wenn man überwiegend normales Fernsehen sieht in HD würdet Ihr den VT 50 nicht empfehlen. Könntet Ihr mir erklären warum ? Ich wohne in Frechen bei Köln, wohnt eventuell einer von Euch bei mir in der Nähe, das ich mir den VT 50 einmal anschauen könnte ? Bin nämlich total verunsichert.

Mir geht es genauso bin von meinem xde436 überzeugt und möchte jetzt auf 55vt50 wechseln.Aber wenn ich den 50Hz bug anschaue (siehe Bilder)dann zweifel ich schon ein wenig.Weil ich vom Pioneer soetwas nicht kenne