Panasonic STW50 - alles hier rein!

stupendousman schrieb:

Oder lügen einfach alle Testseiten, der Pana ist einfach nur Schrott und wir reden uns das gute Bild nur ein?

Ja sicher. So wird's sein...

Interessiert mich auch..

Alle loben das Bild und viele sagen die Helligkeit ist unter aller Sau.

Auch die Freundin von Babydoll

Ich weiß nicht..durch die ganzen Rezensionen tendier ich immer weiter zu nem LED, da mir da wurscht sein kann, wie hell oder dunkel es ist..da dreht man einfach auf und guckt

Ein Vergleich zwischen

STW50 und dem LG55LM660s wäre mal sehr interessant.

Vom Style her gewinnt natürlich der LG, aber Bild usw .. kA

Wie Hell braucht ihr denn alle euer TV Bild?

Ich stand vorm GT50 am Samstag und der war von der Helligkeit zu 100% ausreichend.
Da hing direkt sone doofe Neonröhre drüber und man konnte trotzdem nicht meckern.

@Babydoll kannst du mir einen riesen Gefallen tuhen, mit dem Webbrowser mal www.vimeo.com besuchen und schauen ob sich die Videos da abspielen lassen?

Allgemeiner68er schrieb:

stupendousman schrieb: Oder lügen einfach alle Testseiten, der Pana ist einfach nur Schrott und wir reden uns das gute Bild nur ein? Ja sicher. So wird's sein... :D

Ja, ich weiß, ich hätte noch einen Ironie Tag setzen müssen...

Ich werde trotz allem den Pana als meine erste Wahl betrachten, denn bisher hat mich noch kein LED oder LCD bei den restlichen Dingen überzeugen können. Sie mögen ne Spur heller/kontrastreicher sein als die Plasmas, aber ich für meinen Teil finde das teilweise übertrieben.

Ungefähr ähnlich wie die HDR Bilder bei Fotografien.

Ich find HDR Bilder sehr geil von der ganzen Farbgebung und dem Kontrastumfang. Aber sie sind nun mal einfach übertrieben und überzeichnet. Ähnlich empfinde ich es bei den LEds...

Fürs schnelle reinschaun finde ich den Kontrastumfang und die Helligkeit genial, aber auch hier ist es für mich übertrieben und etwas aus der Norm.
In Summe und fürs angenehme schaun bei realistischen Farben finde ich den Plasma weitaus angenehmer.

Wie gesagt, ist nur meine Meinung...

Allgemeiner68er schrieb:

stupendousman schrieb: Oder lügen einfach alle Testseiten, der Pana ist einfach nur Schrott und wir reden uns das gute Bild nur ein? Ja sicher. So wird's sein... :D

Von allem ein bisschen.
Fakt ist, dass einen auch die neuen 2012er Plasmas nicht so dermaßen vom Hocker hauen im Vergleich zu den 2011ern oder gar 2010ern.
Wie ich? Eine so extreme Steigerung gibts halt einfach nicht - es ist keine neue Technik, die hier geboten wird.
Ich glaube, das vergessen viele immer.

Wer einfach ein helles und knackig-scharfes Bild will auch am Tag, für den gibts einfach nix anderes als nen LED!!! Das ist einfach so und muss selbst ich als Plasma-Seher zugeben.

Ich glaube, viele ersehen sich wie jedes Jahr eben den riesen Durchbruch, dass ein Plasma ebenso hell strahlt wie ein LED am Tag und dazu noch deutlich bessere Bildqualität im Vergleich zum Vorjahr. Aber...das ist schlicht nicht möglich.

Ganz ehrlich: Ich finde das Bild des STW50 (konnte ich auch schon beobachten und verstellen) kaum besser als das meines V10 Plasma. Der neue spiegelt etwas weniger, aber sonst....2D -Bild vielleicht nen Tick besser. Das reicht mir nicht aus, um nochmal nen Batzen Geld hinzulegen, sorry.

Siebert78 schrieb:

idephili schrieb: Bei Davorstehen definitiv, in der Hocke war´s ok, aber im Vergleich. Daß Plasma bei derartiger Beleuchtung hinterher hinken ist bekannt, aber im ersten Moment klappte mir doch etwas die Kinnlade runter. In dieser (Licht-)Umgebung wird der nur an Informierte und "ich-will-aber-den"-Leute verkauft. Gruß idephili Man darf nicht vergessen, dass die neuen Pana LEDs auch wirklich nicht ohne sind. Und irgendwie logisch, dass die auch ihre Vorteile haben. Sonst gäbe es ja gar keinen Grund mehr, sich zwischen LED oder Plasma entscheiden zu müssen. Selbst ich schließe mittlerweile nimmer aus, mir nach zwei Plasmas nen LED (LG oder PAna) zu holen. Mich kotzt das dunkle Bild einfach nur noch an (selbst gestern abends bei dunklem Zimmer hatte ich immer das Gefühl, dass bei manchen Szenen einfach ein Schleier drauf ist).

was hast du denn für einen plasma?

Ich frage mich wie ein helleres Bild entstehen soll wenn von Generation zu Generation der Stromverbrauch sinkt ?

Die hellsten Bilder hatten die ersten Plasma Generation die einem dann 800 Watt verbraten haben.

Bei mir wurde das Bild vom PV60 über PX80 zu S20 jedes mal dunkler.

Zufrieden bin ich immer noch und werde das auch mit dem STW50 sein

Siebert78 schrieb:

Wer einfach ein helles und knackig-scharfes Bild will auch am Tag, für den gibts einfach nix anderes als nen LED!!! Das ist einfach so und muss selbst ich als Plasma-Seher zugeben.

Das weis jeder Plasma Fan.

Siebert78 schrieb:

Ganz ehrlich: Ich finde das Bild des STW50 (konnte ich auch schon beobachten und verstellen) kaum besser als das meines V10 Plasma. Der neue spiegelt etwas weniger, aber sonst....2D -Bild vielleicht nen Tick besser. Das reicht mir nicht aus, um nochmal nen Batzen Geld hinzulegen, sorry.

Daran merkt man, daß Du nicht wirklich weist, wovon Du redest. Denn den meißten Plasmabesitzern kommt es auf die Performance im dunkeln an. Und da dürfte der STW ne ganz andere bieten, wie Dein V10.

Allgemeiner68er schrieb:

Siebert78 schrieb: Wer einfach ein helles und knackig-scharfes Bild will auch am Tag, für den gibts einfach nix anderes als nen LED!!! Das ist einfach so und muss selbst ich als Plasma-Seher zugeben. Das weis jeder Plasma Fan. Siebert78 schrieb: Ganz ehrlich: Ich finde das Bild des STW50 (konnte ich auch schon beobachten und verstellen) kaum besser als das meines V10 Plasma. Der neue spiegelt etwas weniger, aber sonst....2D -Bild vielleicht nen Tick besser. Das reicht mir nicht aus, um nochmal nen Batzen Geld hinzulegen, sorry. Daran merkt man, daß Du nicht wirklich weist, wovon Du redest. Denn den meißten Plasmabesitzern kommt es auf die Performance im dunkeln an. Und da dürfte der STW ne ganz andere bieten, wie Dein V10. :*

Tja...und genau das kann ich nicht so eindeutig bestätigen.
Hatte wie schon geschrieben, die Möglichkeit, GT50 und auch STW50 direkt nebeneinander im dunklen Raum bei meinem Händler zu begutachten für ne halbe Stunden samt Rumspielen und Einstellen. Auch ich habe wie Siebert78 den V10 aus 2009. Ok - mein V10 stand nicht direkt neben den neuen 2012er, aber einfach so aus dem Bauch raus hatte ich nicht den Eindruck, dass der STW50 oder auch GT50 ein besseres 2D Bild liefern im dunklen Raum als mein V10 (den ich nach wie vor spitze finde, auch wenn viele immer sagen, dass der Schwarzwert schlechter wird mit der Zeit).

So den riesen Fortschritt sehe ich also auch nicht von Jahr zu Jahr.

daniel.2005 schrieb:

Siebert78 schrieb: idephili schrieb: Bei Davorstehen definitiv, in der Hocke war´s ok, aber im Vergleich. Daß Plasma bei derartiger Beleuchtung hinterher hinken ist bekannt, aber im ersten Moment klappte mir doch etwas die Kinnlade runter. In dieser (Licht-)Umgebung wird der nur an Informierte und "ich-will-aber-den"-Leute verkauft. Gruß idephili Man darf nicht vergessen, dass die neuen Pana LEDs auch wirklich nicht ohne sind. Und irgendwie logisch, dass die auch ihre Vorteile haben. Sonst gäbe es ja gar keinen Grund mehr, sich zwischen LED oder Plasma entscheiden zu müssen. Selbst ich schließe mittlerweile nimmer aus, mir nach zwei Plasmas nen LED (LG oder PAna) zu holen. Mich kotzt das dunkle Bild einfach nur noch an (selbst gestern abends bei dunklem Zimmer hatte ich immer das Gefühl, dass bei manchen Szenen einfach ein Schleier drauf ist). was hast du denn für einen plasma?

Hab den V10 in 50 Zoll (aus dem Jahr 2009).

Am besten wird einfach sein: Jeder muss sich selbst ein Bild machen.
Alles andere ist leider nicht aussagekräftig (da nehm ich sogar meine Eindrücke mit dazu). Jedes Auge ist anders. Jeder ist bereit, mehr oder weniger Geld zu investieren.

soll doch jeder das kaufen oder nicht was er will Punkt

Wenn man keinen Unterschied feststellen kann, ist das sogar umso besser, da man viel Geld spart und man sich damit 1-2 Wochen einen schönen Urlaub machen kann. Egal wie groß der Unterschied gemessen ist.

NooXy schrieb:

soll doch jeder das kaufen oder nicht was er will Punkt Wenn man keinen Unterschied feststellen kann, ist das sogar umso besser, da man viel Geld spart und man sich damit 1-2 Wochen einen schönen Urlaub machen kann. Egal wie groß der Unterschied gemessen ist.

Korrekt.
Bei jedem liegt die Hemmschwelle eben unterschiedlich hoch.
Dass die neuen 2012er insgesamt sicher besser sind als die Vorgänger MUSS ja sein (sonst wäre es Käse).
Ob einem ein Neukauf das Geld wert ist, ist halt die Frage und das muss jeder für sich selbst entscheiden.

Ist ja ganz nett hier zu diskutieren (mach ich ja auch gerne), aber am Ende muss wie gesagt doch eh jeder selbst live testen, was seinen Augen taugt.
Ich würde mich nie auf irgendwelche Aussagen hier verlassen.
Einiges wird zu schön geredet ("2012er um Welten besser als die 30er Serie") und anderes zu sehr runtergemacht ("gar kein Unterschied weder in 2D noch 3D").

Bin im Moment auch etwas zwiegespalten....

Ich war seit Samstag nun zwei mal im Media-Markt um mir die 2012er LCDs und Plasmas anzuschauen. In einer dunklen Ecke stand da ein GT50 und darunter ein Samsung ES8090... egal was ich auch angestellt habe (Einstellungen an beiden), der ES-8090 hatte für mich immer die Nase vorne und das für mich schärfere und knackigere Bild... so wie man sich HD eben vorstellt. Bei langsamen Kameraschenks stockte der GT50 auch ziemlich oft, der ES8090 hat die Bewegungen schön flüßig dargestellt.
Dabei bin ich wirklich ein großer Plasma-Fan und mit meinem Pio 4280XA auch noch sehr zufrieden (naja Full-HD dürfte es dann schon langsam sein *g*)
Aber so ging es mir "damals" auch bei der Entscheidung Pioneer 4280xa gegen Panasonic LZD85.... wenn ich da nur nach der Presentation im MM gegangen wäre hätte ich mich eigentlich für den Pana LCD entscheiden müssen.
Mir bleibt vermutlich nichts anderes übrig mal so nen aktuellen LCD zuhause zu testen.
Der Samsung hat mir übrigens auch unter allen LCD Herstellen am besten gefallen.. egal ob LG LMxxx oder Panasonic DT50... dabei wollt ich mir NIE nen Samsung holen .. Mist *g*

Vielleicht liegt es daran das die Sumsung´s künstlich nachschärfen, und auch das BewegtBild braucht nicht
Native zu sein!? Die Panasonic Plasmas der letzten Jahre, geben das Bewegtbild so aus wie es zugespielt
wird. Daher wird es bestimmt am zuspieler gelegen haben......

Deine Vorstellungen von einen HD Bild, scheinen sich mit dem Native Bild in die Quere zu kommen.

das hat schon mal einer berichtet, dürfte aber an der für Flachbildschirme typischen Nachbearbeitung wie Nachschärfung liegen.

Der Panasonic hat keinerlei Nachbearbeitung wenn man alles abstellt.

Die letzte Samsung Plasmageneration hat auch einen nicht abstellbaren Rauschfilter der das Bild vllt. sauberer aus Distanz erscheinen lässt, aber aus der Nähe Details verschluckt und das Bild unnatürlicher/schmieriger wirken lässt. Alles außer Panasonic dürfte knackiger wirken, man muss aber bedenken dass das Bild nicht mehr das ist, wie aus vorgesehen war und die Natürlichkeit durch Aufpeppen angetastet wird.

Eigentlich sollte man gleich beim Filmen und Produzieren die Knackigkeit erzeugen, so dass die LCD das nicht mehr machen müssten. Dann würde aber das Bild, wenn gewünscht, sehr viel weniger der Wirklichkeit entsprechen.

Auch in der Natur ist nicht alles knackig bunt und überschärft. Deswegen finde ich den Vergleich eines Fernsehers mit dem Blick aus dem Fenster am besten, um zu sehen ob das Bild natürlich wirkt oder man sich sprichwörtlich nur blenden lässt. Man vergisst immer wieder gerne die Realität wenn man sich Fernseher ansieht. Der Kontrastumfang der Realität ist natürlich enorm, aber man sieht dass vieles überhaupt nicht bunt sondern gerade im Winter wenn kein Schnee liegt alles sehr einfarbig und trostlos wirkt, erst recht wenn es neblig ist. Da man den Kontrast der Wirklichkeit nicht nachbilden kann, versucht man halt es mit übertrieben Farben und Verstellen der Bildparameter.

Eventuell wär der Toshiba 55WL863G die bessere Wahl: http://www.preissuch...oshiba-55WL863G.html

Hat sogar Local Dimming. Frag mich wie der sich mit dem STW50 schlägt, der ja in seienr 55" Variante noch teurer ist.

der 55STW50 ist jetzt bei amazon gelistet der 55VT50 auch.

der 65er folgt bestimmt auch bald.

55STW50 : http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b007fnikm0

55VT50 : http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/b007fniga6

NooXy schrieb:

das hat schon mal einer berichtet, dürfte aber an der für Flachbildschirme typischen Nachbearbeitung wie Nachschärfung liegen. Der Panasonic hat keinerlei Nachbearbeitung wenn man alles abstellt. Die letzte Samsung Plasmageneration hat auch einen nicht abstellbaren Rauschfilter der das Bild vllt. sauberer aus Distanz erscheinen lässt, aber aus der Nähe Details verschluckt und das Bild unnatürlicher/schmieriger wirken lässt. Alles außer Panasonic dürfte knackiger wirken, man muss aber bedenken dass das Bild nicht mehr das ist, wie aus vorgesehen war und die Natürlichkeit durch Aufpeppen angetastet wird. Eigentlich sollte man gleich beim Filmen und Produzieren die Knackigkeit erzeugen, so dass die LCD das nicht mehr machen müssten. Dann würde aber das Bild, wenn gewünscht, sehr viel weniger der Wirklichkeit entsprechen. Auch in der Natur ist nicht alles knackig bunt und überschärft. Deswegen finde ich den Vergleich eines Fernsehers mit dem Blick aus dem Fenster am besten, um zu sehen ob das Bild natürlich wirkt oder man sich sprichwörtlich nur blenden lässt. Man vergisst immer wieder gerne die Realität wenn man sich Fernseher ansieht. Der Kontrastumfang der Realität ist natürlich enorm, aber man sieht dass vieles überhaupt nicht bunt sondern gerade im Winter wenn kein Schnee liegt alles sehr einfarbig und trostlos wirkt, erst recht wenn es neblig ist. Da man den Kontrast der Wirklichkeit nicht nachbilden kann, versucht man halt es mit übertrieben Farben und Verstellen der Bildparameter.

Tja....die Frage ist nur immer, wer welches Art von Bild bevorzugt.
Ich lese hier immer von Natürlichkeit usw.....
Jetzt mal im ernst.....welcher Kinofilm, der heutzutage gedreht wird, hat denn keinen besonderen Farbstich oder nen Schriftzug vom Regisseur???
Im Zeitalter der Special-Effects-überladenen Filme, die sich jeder daheim im Heimkino ansieht, wird hier von Unnatürlichkeit und künstlicher Nachschärfung etc geredet.
Sorry, aber mich interessiert es herzlich wenig, wenn ein Samsung-LED kein natürliches grün hat, überstrahlt oder irgendein anderer TV (ist ja egal welche Marke) künstlich nachschärft...solange das Bild einfach saugeil ist!
Mich interessiert doch nur das Bild und das muss mich beeindrucken.
Und wenn ein gewisser Hersteller es schafft, durch künstliche Mittel dies zu erreichen, dann hab ich nix dagegen.
Natürlichkeit mag super sein, aber beeindrucken tut sie leider noch lange nicht jeden. Ist vielleicht auch der Grund, warum der LED Markt dem Plasma Markt den Rang abgelaufen hat.

Projeziert das Geschriebene bitte nicht 1:1 auf mich - das trifft nicht alles auf mich zu. Wollte nur möglichst objektiv nen Grund finden für die Eindrücke der meisten Leute. Ich z.B. bin ein Soap-Effekt-Hasser (und das ist ja auch nicht natürlich)

Ja, vielleicht ist es eben gerade dieses "unnatürliche" was mich an den Teilen so beeindruckt *g* Die Realität seh ich den ganzen Tag, da kann man ruhig etwas abdriften Abends vorm fernseher

Bei Audio zähl ich auch eher zu den Puristen, bei Video darfs auch gerne etwas mehr von allem sein. Gerade für Video-Games und animierte Filme kommt das mMn auch super.

Wie bereits gesagt... ich müsste das zuhause mal ein paar Tage testen, außerdem würde mein Kuro dann seinen Lebensabend in meinem Schlafzimmer verbringen

Evil_Samurai schrieb:

Ja, vielleicht ist es eben gerade dieses "unnatürliche" was mich an den Teilen so beeindruckt *g* Die Realität seh ich den ganzen Tag, da kann man ruhig etwas abdriften Abends vorm fernseher Bei Audio zähl ich auch eher zu den Puristen, bei Video darfs auch gerne etwas mehr von allem sein. Gerade für Video-Games und animierte Filme kommt das mMn auch super. Wie bereits gesagt... ich müsste das zuhause mal ein paar Tage testen, außerdem würde mein Kuro dann seinen Lebensabend in meinem Schlafzimmer verbringen :D

Ja, unbedingt daheim testen!
Nur das bringt was.
Im Laden kann man sich nen gewissen Eindruck verschaffen, aber nur daheim bei den eigenen Lichtverhältnissen und mit dem eigenen Equimpent (Blu Ray Player, TV-Zuspielung etc) kann man 100%ig feststellen, ob der TV was für einen ist.

das mag schon sein, dass die Regisseure oder Produzenten heuzutage kräftig ins Bild hineinwürzen damit der Film moderner und peppiger wirkt.

Aber dann wird das Bild zusätzlich verfälscht und driftet ins Unausgewogene ab. Ein TV sollte zumindest ein schönes Weiß produzieren können und die Farben im Farbton und Sättigung nicht zu sehr verdrehen, sonst tun mir bloß die Augen weh.

Ich bin der Meinung das ein natürliches Bild sogar schöner aussieht als ein übersättigtes, das Problem ist nur das TV-Geräte bei weitem nicht in der Lage sind die extremen Helligkeitsunterschiede aus dem echten Leben abzubilden. Wer scharf sieht, findet auch die Wirklichkeit schön. Wenn zu sehr in den Farbtopf gegriffen ist das für mich ich weiß nicht Außerdem hat man dann quasi bei jedem Material einen Art Dauerfilter drüber.

Evil_Samurai schrieb:

Bin im Moment auch etwas zwiegespalten.... Ich war seit Samstag nun zwei mal im Media-Markt um mir die 2012er LCDs und Plasmas anzuschauen. In einer dunklen Ecke stand da ein GT50 und darunter ein Samsung ES8090... egal was ich auch angestellt habe (Einstellungen an beiden), der ES-8090 hatte für mich immer die Nase vorne und das für mich schärfere und knackigere Bild... so wie man sich HD eben vorstellt. Bei langsamen Kameraschenks stockte der GT50 auch ziemlich oft, der ES8090 hat die Bewegungen schön flüßig dargestellt. Dabei bin ich wirklich ein großer Plasma-Fan und mit meinem Pio 4280XA auch noch sehr zufrieden (naja Full-HD dürfte es dann schon langsam sein *g*) Aber so ging es mir "damals" auch bei der Entscheidung Pioneer 4280xa gegen Panasonic LZD85.... wenn ich da nur nach der Presentation im MM gegangen wäre hätte ich mich eigentlich für den Pana LCD entscheiden müssen. Mir bleibt vermutlich nichts anderes übrig mal so nen aktuellen LCD zuhause zu testen. Der Samsung hat mir übrigens auch unter allen LCD Herstellen am besten gefallen.. egal ob LG LMxxx oder Panasonic DT50... dabei wollt ich mir NIE nen Samsung holen .. Mist *g*

Ich bin auch der LED LCD Typ (meine Freundin auch). Wir lieben knackige Farben und überschärfte Bilder
Das alles liefert ein ES7090/8090 keine Frage.

Nun: warum hab ich keinen 55ES8090?

- Preis: Ok es sind beim LED 55er 5 Zoll mehr aber 50 reichen mir auch und somit hätte ich ca das doppelte für einen Top LED vom Samsung bezahlen müssen.

- Risiko: Bei Pana gibt es kalkulierbare Risiken: 50Hz Bug, False Conturing und Streifen. Tja wer danach Ausschau hält, wird die Probleme sehen, aber er wusste es ja vorher .
Aber ein LED kann weitaus schlimmer sein: Clouding und Flashlights, die erst zuhause sichtbar werden. Banding ist auch schlimmer, als ein paar Streifen am Plasma.

- Ach ja, wenn du die Lampen beim gemütlichen Kinoabend ganz aus machst ist "aus die graue Maus" mit dem Schwarz Da wirst du ein leuchtendes Blau/Grau sehen, und wenn du Pech hast, gemischt mit Wölkchen und Taschenlämpchen aus den Ecken des TV. Solltest du den stark dimmenden Normal-Modus nutzen, der dank Dimming und dynamischen Kontrast das Schwarz dunkler macht, werden dir alle schwarzen Details absaufen.

- Und zu guter letzt: Blickwinkel:
bewege dich mal auf dem Sofa hin und her: die gegenüber liegenden Ecken werden auch bei perfekter Ausleuchtung mit 0 Clouding oder Flashlights deutlich grauer, als die Ecken des TV auf deiner Seite der Couch! Wer gutes Farbempfinden hat, wir auch das Verblassen der Farben sehen.



Ich lege sehr viel wert auf eine möglichst gute Ausleuchtung und somit war ich nicht bereit, für das erhöhte Risiko einen doppelten Preis zu bezahlen.

Umso positiv überraschter war ich, wie gut mir das Plasma Bild gefällt. Die Helligkeit reicht allemal aus, auch für Xbox 360 Spiele am Tag ohne am Kontastregler zu fummeln. Was nutzt die Helligkeit eines LED, wenn die Schattendetails trotzdem absaufen, weil in dunklen Szenen der TV sowieso runterdimmt?

Am nicht ganz so scharfen Bild gewöhnt man sich schnell ebenso wie am Plasmarauschen oder dass weiße Flächen dich nicht vor Helligkeit umhauen, wie beim LED.

idephili schrieb:

NooXy schrieb: ...du lieferst aber schon die Antwort auf das schwachbrüstige Bild.. Das ist allerdings höchstens Körbchen A; B hätte ich schon erwartet....

Wie NooXy schon schrieb, haben alle moderneren Panasonics einen relativ stark eingeschränkten vertikalen Blickwinkel aufgrund der neuen Tageslichtfilter. Da diese Plasmas dadurch endlich auch dann ein wirklich brauchbares Bild machen, wenn man das Zimmer nicht total verdunkelt, und wohl nur die allerwenigsten Leute fernsehen, während sie direkt vor dem Gerät stehen, halte ich das für einen sehr sinnvollen Kompromiss.

Die Helligkeit und Bildqualität eines mit entsprechendem Tageslichfilter ausgestatteten Plasmas beurteilen zu wollen, indem man sich direkt davor stellt und von oben herunter schaut, ist daher in etwa so sinnvoll wie das Bild eines LCDs beurteilen zu wollen, indem man schräg von der Seite draufschaut.

Wenn man aber bei seiner täglichen Nutzung tatsächlich auf einen möglichst guten vertikalen Blickwinkel angewiesen sein sollte, dann bleibt einem leider nichts anderes übrig, als sich nach einem Gerät ohne bzw mit sehr schwachem Tageslichtfilter umzusehen (was bei Plasmas tagsüber natürlich ein entsprechend grottiges Bild zur Folge hat, wenn man den Raum nicht nahezu komplett verdunkelt) - bei Panasonic Plasmas gibt es solche Geräten aber schon seit längerem (mindestens G13) nur noch in den untersten Einstiegsklassen.

NooXy schrieb:

Aber dann wird das Bild zusätzlich verfälscht und driftet ins Unausgewogene ab. Ein TV sollte zumindest ein schönes Weiß produzieren können und die Farben im Farbton und Sättigung nicht zu sehr verdrehen, sonst tun mir bloß die Augen weh.

Das sehe ich ähnlich, aber ich halte entsprechende Diskussionen mittlerweile für eher sinnlos. Entweder, man legt bei seinem HDTV Wert auf High Fidelity und sieht die Filme annähernd so, wie vom Regisseur gedacht, oder man stellt sich das Bild eben nach eigenem Geschmack so bunt, nachgeschärft und kontrastreich ein, wie man es eben haben mag... erlaubt ist, was gefällt. Und wenn jemandem die diesbezüglichen Einstellungsmöglichkeiten eines aktuellen Panasonics nicht ausreichen, ist das natürlich legitim - ich sortiere ja auch jede Menge HDTVs schonmal im Vorfeld aus, weil sie sich nicht genau genug oder nur mit größtem Aufwand nahe an Rec.709 einstellen lassen.

Also wenn ich jetzt all diese Info heranziehe dann bin ich echt schon auf meinen eigenen Eindruck gespannt.

Ich hab ja einen ganz alten Pana, von vor über 6 oder 7 Jahren... noch mit der 854er Auflösung... Aber der macht weder Probleme beim seitlichen Draufsehen, noch könnte ich mich beklagen wegen zuwenig Helligkeit und von 50Hz Bug oder Einbrennen ist da auch keine Rede...

Wäre nicht das Thema der Auflösung... naja... dann müsste ich doch fast überlegen den zu behalten

Ich bin jetzt mal guter Dinge und hoffe darauf, dass mich der Umstieg auf HD im Wohnzimmer halbwegs aus den Latschen kippt...

Die Navigation im Browser mittels Viera App auf dem iPad ist ebenfalls ein Krampf
Alles nur Spielerei.
Und wenn man sowieso ein iPad zur Hand hat, erübrigt sich der ganze Smart Viera Spass gänzlich

stupendousman schrieb:

Aber der macht weder Probleme beim seitlichen Draufsehen

Keine Sorge, das machen die neuen auch nicht - der horizontale Blickwinkel wird durch den Tageslichtfilter nicht angetastet und ist nach wie vor perfekt.

Gibt es schon Erfahrungen von GT30 oder ST30 oder VT30 Besitzern die auf den STW50 gewechselt sind?

Also wenn ich jetzt all diese Info heranziehe dann bin ich echt schon auf meinen eigenen Eindruck gespannt. Ich hab ja einen ganz alten Pana, von vor über 6 oder 7 Jahren... noch mit der 854er Auflösung... Aber der macht weder Probleme beim seitlichen Draufsehen, noch könnte ich mich beklagen wegen zuwenig Helligkeit und von 50Hz Bug oder Einbrennen ist da auch keine Rede... Wäre nicht das Thema der Auflösung... naja... dann müsste ich doch fast überlegen den zu behalten Ich bin jetzt mal guter Dinge und hoffe darauf, dass mich der Umstieg auf HD im Wohnzimmer halbwegs aus den Latschen kippt...

ich wäre mir da nicht so sicher. Hatte letztes Jahr den GT30 da. Meine Frau meinte nur, der
Alte hat aber ein besseres Bild. Der Meinung war ich zum Teil aber auch. (PV60E)
Werde mir die neuen selber mal anschauen GT50/STW50. Im MM Markt finde ich es aber auch, dass die ES von Samsung das beste Bild haben. Selbst in abgedunkelten Raum. Für mich aber zu teuer.

Die "alten" HD ready Modelle sind bei SD Programm im Vorteil.

Die neuen Plasmas spielen Ihren Trumpf eigentlich "nur" bei HD bzw. Blu Ray aus.

Nicht umsonst gibt es in den Foren teilweise begeistertes Feedback über die günstigen HD Ready Plasma Modelle.

;-)

Also was das Thema SD-Material anbelangt bin ich mir eigentlich sicher, dass meiner alter da besser performed als die neuen.
Aber ich hab nun mal mittlerweile fast alles neue (Filme und Serien) im HD Format. Das bringt mir zwar für mein Heimkino im Keller was, da aber die Gattin nicht immer in de Keller will, geht mir die ganze Quali im Wohnzimmer flöten, da der alte das einfach nicht kann...

in unserem mm (der grösste europas !!) gibts leider noch keine st`s oder gt`s, nur nen ollen 42ut50 ... aber

egal, hab mir den mal vorgeknöpft. helligkeit ? fehlanzeige, genau wie bei den 30`ern. die geräte sind

limitiert im kontrast, soll heissen, wenn ich bei einem eingefrorenen bild (hold-funktion) den kontrast

hochfahre, ändert sich nur was bis wert 10(!). von 10-60(!) tut sich gar nichts mehr im bild ... das ist nicht

panasonics schuld, aber trotzdem ne frechheit.

dieser scheiss stromsparwahn ...

die geräte laufen also mit maximal 17% möglichen kontrast ... testet es mal an den st`s.

tut sich da noch was ab 10 beim kontrast ? oder hab ich was an den augen ? glaub ich eher nicht, weil die

mm-angestellten mir recht gaben ...

naja es ist wie schon oft erwähnt recht hell dort und man müsste das schon zu Hause ausprobieren ob die gebotene Helligkeit unter realistischeren Bedingungen nicht doch ausreicht.

darum gehts doch gar nicht ... die geräte sind limitiert, würde sich bis kontrast 60 was tun, würde es ne

leuchtexplosion geben wie bei meinem th-50px600e von 2006.

das wird ja nür über die software gesteuert, müsste man doch irgendwie hacken können, oder ?

Mit der Analogabschaltungmwurde nun auch mein Digitales Signal gekappt

Gerade neuen TV gekauft und schon wurde mir das Fernsehen von irgendwelchen Deppen, die die Sat Anlage umrüsten sollten, genommen

Jetzt heißt es z.B. Dallas schauen die Qualität der DVDs ist unterirdisch

naja dann sind sie eben limitiert, was soll man machen außer auf OLED warten mit seiner größeren Einbrenngefahr.

NooXy schrieb:

naja dann sind sie eben limitiert, was soll man machen außer auf OLED warten mit seiner größeren Einbrenngefahr.

Seine alte Kiste behalten, sofern man damit einigermaßen zufrieden ist.
So werd ich es zumindest tun.
Das kann ich zumindest auch allen Pana Plasma Besitzern raten, die nen PZ85 (Top-Gerät) oder jünger haben!
Der Neukauf sollte hier wirklich gut überlegt werden.

@MB72

Denke mal das ganzeinfach der ECO Modus an wahr!? Daher kam ab Kontrast 10 bis 20 nichts
mehr nach. Was aber natürlich den TV im ganzen, auch nicht mehr hellermachen wird.

ja, das stimmt. eco war an ... bleibt also nur noch die hoffnung, dass stw und gt/vt heller sind ... glaubs aber nicht ...

naja, vielleicht hält mein pana nochn paar jahre.

Also ich und meine Seele haben sich auf den LG 55LM660s geeinigt.

Zumal ich erst nach der EM den Fernseher kaufe, wird das wohl billiger.

Ausschlaggebend war der Style, muss ich ehrlich zugeben :D.
Der Samsung ES8090 wäre es geworden, wenn er net so teuer wär :/

Naja .. den Pana schaue ich mir sicher nochmal an im MM oder Saturn und entscheide mich dann endgültig, aber gegen den Style des LGs kommt keiner ran, egal wie genial das Bild ist <3

eigentlich gehört der gt50 in den anderen thread rein, aber kurz was, weil hier über die Helligkeit gemeckert wird.
habe heute intensiv den gt getestet, in einem anderen Saturn Markt.
trotz neon röhren fand ich den gt50 ausreichend hell, im Bild Modus normal, Kontrast bei 30 , Helligkeit auf Standard.ich fand das Bild sehr gut, für Markt Verhältnisse.
habe auch alle anderen Modi ausprobiert, Prof Modus, THX Modus, waren klar dunkler, aber für Markt Verhältnisse ok.
der vt30 war dagegen schon dunkler.
finde, der gt ist wirklich heller geworden.

p.s. bin auch pz85 Besitzer.

oder man stellt sich das Bild eben nach eigenem Geschmack so bunt, nachgeschärft und kontrastreich ein, wie man es eben haben mag... erlaubt ist, was gefällt.

Mit solche Leuten möchte ich aber keine Diskussion über die Qualitäten eines Fernsehers führen -und schon gar nicht in einem Panasonic Plasma-Unterforum. Das sind dieselben, die an ihrer Hifi-Anlage Bässe und Höhen voll reindrehen, "weil es gefällt" (in Wahrheit, weil die Lautsprecher nichts taugen), und glauben, das hätte was mit Hifi zu tun. Attribute wie "knackiges" Bild sind keine Qualitätsmerkmale. Unnatürliche Überschärfe, unnatürliche Fehlfarben bei Hautdarstellung pp., unnatürliches Local-Dimming-Schwarz oder schwarz mit Blauschimmer, verwischte Bewegungsdarstellung - das mag im LCD-Forum erfreuen, aber bitte nicht hier.

Plasmatic schrieb:

oder man stellt sich das Bild eben nach eigenem Geschmack so bunt, nachgeschärft und kontrastreich ein, wie man es eben haben mag... erlaubt ist, was gefällt. Mit solche Leuten möchte ich aber keine Diskussion über die Qualitäten eines Fernsehers führen -und schon gar nicht in einem Panasonic Plasma-Unterforum. Das sind dieselben, die an ihrer Hifi-Anlage Bässe und Höhen voll reindrehen, "weil es gefällt" (in Wahrheit, weil die Lautsprecher nichts taugen), und glauben, das hätte was mit Hifi zu tun. Attribute wie "knackiges" Bild sind keine Qualitätsmerkmale. Unnatürliche Überschärfe, unnatürliche Fehlfarben bei Hautdarstellung pp., unnatürliches Local-Dimming-Schwarz oder schwarz mit Blauschimmer, verwischte Bewegungsdarstellung - das mag im LCD-Forum erfreuen, aber bitte nicht hier. :Y

Sorry aber das ist eine absolut unnötige Verallgemeinerung! Hifi-Technisch habe ich ein akustisch optimiertes Wohnzimmer und zum musikhören verwende ich Vollbereichs-Elektrostaten die außerdem auf dem Hörplatz eingemessen und korrigiert sind.
Manchmal macht es aber trotzdem Spaß mit großen Hörnern zu hören und dabei den EQ auf Badewanne zustellen
So seh ich das eben beim Fernseher auch... nach 8 Jahren Plasma hätte ich jetzt mal Bock auf was helles und buntes *g*

Evil_Samurai schrieb:

Plasmatic schrieb: oder man stellt sich das Bild eben nach eigenem Geschmack so bunt, nachgeschärft und kontrastreich ein, wie man es eben haben mag... erlaubt ist, was gefällt. Mit solche Leuten möchte ich aber keine Diskussion über die Qualitäten eines Fernsehers führen -und schon gar nicht in einem Panasonic Plasma-Unterforum. Das sind dieselben, die an ihrer Hifi-Anlage Bässe und Höhen voll reindrehen, "weil es gefällt" (in Wahrheit, weil die Lautsprecher nichts taugen), und glauben, das hätte was mit Hifi zu tun. Attribute wie "knackiges" Bild sind keine Qualitätsmerkmale. Unnatürliche Überschärfe, unnatürliche Fehlfarben bei Hautdarstellung pp., unnatürliches Local-Dimming-Schwarz oder schwarz mit Blauschimmer, verwischte Bewegungsdarstellung - das mag im LCD-Forum erfreuen, aber bitte nicht hier. :Y Sorry aber das ist eine absolut unnötige Verallgemeinerung! Hifi-Technisch habe ich ein akustisch optimiertes Wohnzimmer und zum musikhören verwende ich Vollbereichs-Elektrostaten die außerdem auf dem Hörplatz eingemessen und korrigiert sind. Manchmal macht es aber trotzdem Spaß mit großen Hörnern zu hören und dabei den EQ auf Badewanne zustellen So seh ich das eben beim Fernseher auch... nach 8 Jahren Plasma hätte ich jetzt mal Bock auf was helles und buntes *g*

Dem kann ich nur zustimmen.
Ich wechsle bei meinem TV auch alle 6 Monate mal den Bildmodus, weil ich einfach mal wieder Bock auf was anderes habe und nicht immer das gleiche (zugegeben sehr natürliche), fade THX Bild haben will.
Anbei: Bin irgendwie mittlerweile ziemlich der Meinung, dass THX total überbewertet wird. Die machen ihr Siegel mittlerweile auf fast jedes 2. Gerät drauf. Von Teufel gibts nun sogar ne THX-Soundbar!!! Allein schon die Tatsache, dass eine Soundbar THX-Auszeichnung bekommt - tssss.....

Hat denn keiner die HDTVTest Einstellungen auf seinen STW50 angewandt?
Ich hab alle wieder zurückgenommen, da das Bild tatsächlich wie in Normal Modus wirkt: teilweise blaue Lippen, kalte Farben etc.

babydoll32 schrieb:

Hat denn keiner die HDTVTest Einstellungen auf seinen STW50 angewandt? Ich hab alle wieder zurückgenommen, da das Bild tatsächlich wie in Normal Modus wirkt: teilweise blaue Lippen, kalte Farben etc.

Babydoll,

wie zufrieden seids du und eine Freundin mittlerweile?

Schaut ihr auch am Tag viel TV oder nur Abends im Dunkeln?

Schaut ihr nur Blu Rays oder auch Live Sport in HD?

mfg

Haha TV schauen ist momentan schwer Sat Anlage wurde verstellt irgendwie

Wir schauen auch am Tag und da kann ich mich auch mit den Standard Einstellungen nicht beschweren. Der Kino Modus in von Haus aus ziemlich hell. True Cinema ist abends gut zu gebrauchen. Wir haben ausser bei 3D immer eine Ikea Papierlampe leuchten, da gibt es auch keine Probleme. Blu-Ray ist erste Sahne, viel besser als HD+ Sender irgendwie, bei meinem letzten Samsung 40 Zoll war das alles gleich irgendwie, kann an der Größe liegen.

Life Sport eher selten. Die EM werden wir uns aber nach Möglichkeit Anschauen

ich bin sehr zufrieden Keine Einbrenner oder so...:)

babydoll32 schrieb:

Hat denn keiner die HDTVTest Einstellungen auf seinen STW50 angewandt? Ich hab alle wieder zurückgenommen, da das Bild tatsächlich wie in Normal Modus wirkt: teilweise blaue Lippen, kalte Farben etc.

bzgl. einstellungen von HDTVTest: hast du auch 1:1 den weissabgleich übernommen? dann würde es mich nicht wundern wenn bei dir das bild schlecht oder nicht wie gewünscht aussah. der weissabgleich KANN funktionieren bei übernahme der werte, muss im normalfall aber für jedes panel neu durchgeführt werden. im normalfall macht es keinen sinn diese werte zu übernehmen.

Hab alles übernommen gefällt mir nicht

Interessanter Vergleich zum Samsung LED ES8000

I've just switched from the 46" ES8000 to the 42" ST50 (one rung down from a GT50). In fact I still have the ES8000 (it's going back this evening) so I've been comparing directly, hope this helps: + ST50 colours are sublime. It may look dimmer at first, with a slight flicker, but when you get used to this you'll quickly realise how much more 'natural' everything looks. You feel like you're actually watching real life rather than the over-saturated colour "spectacle" the ES8000 offers. The ES8000 might offer more colour 'pop' in your Pixar type stuff, but the ST50 looks amazingly realistic in real-life content. Even just watching "The Restaurant Inspector" on 5 now, it completely wipes the floor with LED tech in terms of colours looking perfect. ST50 wins here, no doubt. + ST50 feels so much more 'alive' when watching 50fps non-filmic content, eg soaps, game shows, reality shows, sports etc. It's difficult to explain, but it's something you'll notice straight away. + ST50 has such low input lag - in fact just 16ms according to HDTVTest. This hasn't gone unnoticed either. Games like Super Meat Boy feel so incredibly responsive compared to the ES8000 LED (and even more so compared to my previous C750 LCD). + 60fps games are jaw-dropping on the ST50. Not sure if you do much gaming, but this is where the plasma really excels. 60fps games come to life with absolutely no motion blur whatsoever. The additional detail in games like Sonic 4 Ep 1, Rayman Origins, Rage, Fifa, Joe Danger, Daytona, Forza etc, is genuinely amazing. Gaming on the ES8000 means having to disable the motion processing, which means motion blur on anything that isn't 30fps. I've not had any issues with IR either. Also, the way plasma smooths the picture out and produces colours means games have that good old "CRT" feel to them too, but with the added benefits of HD. It's again difficult to explain, but you'll have to see for yourself. + Turn off the lights. The blacks on the ST50 are BLACK. I've got clouding and bleed in the bottom left and right hand corners on my ES8000. Blacks go blue on the ES8000 as I move away from the centre. Not so on the ST50 - it's black wherever and however you sit. Darker scenes don't kick in any annoying auto-dimming and the contrast is amazing. Great example was a torch in CSI in a dark room. The darkness was completely dark, and the torch completely bright. Again, something you'll notice quickly in a demo if you've been used to LCD/LED like me. You also don't get the trails on very dark content you subtly still get on LED/LCD tech, the motion clarity remains at all times. + Almost no banding on the ST50. Yes, there's some very slight banding on the right of my screen, but my ES8000 has 5x (possibly more) vertical bands that are noticeable on most panning content. Not so on the ST50. + Very little 3D crosstalk on ST50. In comparison, my ES8000 exhibits a huge amount of crosstalk, especially on SBS content. Not to mention the bleed from all four corners and the cheap and nasty glasses. On the flip-side, the ES8000 can pump out much, much more light than the ST50, and it has an incredible black filter for during the day. The ST50 can look a little washed out in daylight. The ES8000 also looks the part too, with the super-slim bezel. My ST50 also suffered from a lot of dynamic false contouring initially, but these seems to have eased off now and is very source dependent. If you watch most of your TV during the day, I'd say stick with LED. But if you work during the day like me, then I'd say go for the ST50 or GT50 without a shadow of a doubt. The ST50 is an incredible TV.