Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

norbert.s schrieb:

56 Zoll wäre ideal für mich. ;-) CES: Panasonic stellt 4k-OLED-TV vor Lieferbar 2015? Servus

Ich tausch dann mal die Zahlen 56 --> 65 (oder meinetwegen auch grösser) und dann wäre es ideal für mich

Erscheinungstermin: Je früher, desto besser, aber natürlich ohne Fehler und ausgereift

4k macht höchsten ab 60 zoll und aufwärts etwas Sinn.

Ohne den Sitzabstand mit einzubeziehen, ist diese Aussage nicht wirklich hilfreich. ;-)

Servus

4K macht erst Sinn,wenn es auch Material dafür gibt...

Rossi_46 schrieb:

4K macht erst Sinn,wenn es auch Material dafür gibt...

Astra hat einen 4K Testkanal gestartet ^^

3D mit Full-HD-Auflösung und leichter Polarisationsbrille, statt schwerer Shutterbrille ist nur mit 4K möglich.

Servus

evert schrieb:

Rossi_46 schrieb: 4K macht erst Sinn,wenn es auch Material dafür gibt... Astra hat einen 4K Testkanal gestartet ^^

Eutelsat ab heute auch, außerdem bietet Sony 4K Inhalte für ihre nuene 4K TVs über einen Onlinedienst an.

Es gibt bereits erste 4K Kinoproduktionen aus dem letzten Jahr und dieses Jahr werdens ein paar mehr. Die Zukunft ist 4K. Man muss eigentlich nur nah heranrücken, dann lohnt sich sogar ein 42 Zoll in 4K

Huch es gibt angeblich schon User-Reviews für den ZT60

rolfii schrieb:

Huch es gibt angeblich schon User-Reviews für den ZT60 :.

Naja, das ist der Webshop Eintrag von Panasonic wie auch im Thread zum ZT60zu finden..

Leute, Ihr zieht mich echt runter. Pana geht es schlecht. Seit doch froh das Pana eine neues LineUp aufgelegt hat. Die hätten ja auch das UE-Geschäft einstampfen können.

Was wäre dann hier los gewesen? Gerade im Plasma-Lager. Alternativ wären nur noch LG und Samsung geblieben

Also nicht immer rum meckern...

Ob 4k Sinn macht, hängt auf jeden Fall auch davon ab, wie weit man vorm TV sitzt.
Bei einem 55" koennte man so jetzt locker 1-1,5 m davor sitzen.
Bei dem LG 84" konnte ich bei 1 m kein pixelraster mehr erkennen.

Kann mich noch gut erinnern, als es nur die HD ready Geräte gab, da wurde auch heftig diskutiert,
fullhd braucht doch keiner, der unterschied ist total gering usw.

4k Material wird schneller kommen, als wir denken.
Die Industrie wartet doch nur darauf uns wieder die Kohle ab zu knöpfen,
indem wir die gleichen Filme in 4k kaufen.
wieviele Filme gibt es aus den 70er und 80er Jahren, die für bluray aufgearbeitet worden sind.

Was schätzt ihr, um wie viel der VT50 55" preislich fallen wird? Momentan kostet er 1700€. Ich liebäugel mit dem Gedanken, meinen 50" GT30 durch einen 55" VT50 zu ersetzen

Sind 1400 realistisch?

Leider keine besonderen Neuankündigungen. Somit wird der VT30 wohl mein letzter Plasma gewesen sein.

@ daniel.2005

Wer will einen Meter vor einem 55-Zöller sitzen? Man sieht keine Pixelstruktur, na und? Alleine darauf kommt es an?

Ich sitze 2,3 Meter vor meinem 50-Zöller weg. Auch bei 1,50 wäre das Bild nicht schlechter in der Auflösung. Trotzdem rücke ich nicht weiter nach vorn... weil es unangenehm und einfach blöd wäre so fernzusehen.

Es geht aber auch nicht immer um Fernsehen.

Ich hätte nichts gegen, wenn das Bild bei geeignetem Material so groß wäre, dass ich es nicht mehr komplett erfassen kann

StormD1 schrieb:

Leider keine besonderen Neuankündigungen. Somit wird der VT30 wohl mein letzter Plasma gewesen sein.

Panasonic stellt zur CES ja einen 4k OLED Prototyp vor, dann musst du eventuell noch ein Jahr warten.

mentox76 schrieb:

56" 4K OLED TV .. sehr schön... hoffentlich nicht erst 2016 hier zu kaufen..

Ohne langfristige Erfahrungstest bzgl. Alterungsverhalten dieser grossen OLEDs würde Ich sowieso keinen in Betracht ziehen.

Ich glaube bis OLED mit 65"+ leistbar ist dauert es noch bis 2015. Glaube nicht das es 2014 etwas in meinem Preisbereich geben wird.

Also ich könnte mir vorstellen, bei einem 4K-TV noch näher heranzurücken. Ich sitze von meinem 65VT50 i.d.R. ca. 3.2m entfernt, aber bei 3D rücke ich auf ca. 2m heran. Bei noch geringerer Entfernung sieht man dann die Pixelstruktur. Allerdings, von meinem Bildgrösseempfinden her, könnte die Bildfläche bei 2m Abstand ruhig noch ein wenig grösser sein.
Ich habe vor nem Jahr mal ne Doku übers Hubble Space-Teleskop im 3D-IMAX in Sinsheim (Technik-Museum) gesehen und sass dort genau mitte-mitte. Mal abgesehen von der mittelmässigen Bildqualität war das für mich dermassen beeindruckend, dass ich das auch gerne Zuhause hätte. Die Personen kamen einem ziemlich nahe - bei 4D hätte man den Atem gespürt Leider ist das eben nicht mit FHD auf 65 Zoll möglich. Von daher könnte ich mir einen 4K-TV mit ca. 65-75 Zoll vorstellen - vorzugsweise von Panasonic, wenn auch in Zukunft die Qualität stimmt.

in so manchen modernen Kinosäälen sitzt man ja bei großen Leinwänden von 100-200m² und den eher geringen Sitzabständen auch recht nah am Bild, es sei denn man sitzt im letzten Viertel.

Für einen ähnlichen Größeneindruck muss man schon bei einem 50 Zoll max. 1,5m davor sitzen. Da kann 4K schon einen Unterschied ergeben, ich denke dass die Bilder nochmals detaillierter und feiner wirken. Auch wenn die Pixelstruktur bei Full HD schnell nicht mehr sichtbar ist bei zunehmendem Abstand, heißt es nicht dass das Bild nicht noch besser werden kann. Wichtige Vorausssetzung ist aber, dass die hohe Pixelzahl auch wirklich genutzt wird, was ja nichtmal bei 720p immer der Fall ist.

Nui schrieb:

Es geht aber auch nicht immer um Fernsehen. Ich hätte nichts gegen, wenn das Bild bei geeignetem Material so groß wäre, dass ich es nicht mehr komplett erfassen kann :)

Was hat das Quelle zu tun? Wer setzt sich einen Meter vor ne Glotze, egal welche Grösse oder Auflösung? Genauso könnte ich mir das iPad schnappen und es 20 cm vors Gesicht halten. Dann ists auch kein Kino.

2 Meter Mindestabstand sollten es schon sein, auch bei 32 Zoll. Ich sitze gerade 50 cm von dem Monitor weg und sehe keine Pixel, trotzdem sehe ich mir darauf keine Filme an.

@ NooXy

Es gibt im Kino Leute, die im ersten Drittel sitzen oder gar in der ersten Reihen. Heisst aber nicht, dass die ein glückliches Händchen bei ihrer Platzwahl hatten.

@AZ:
Verschiedene Menschen gleich verschiedene Vorlieben. Das darf man auch gerne mal tolerieren.
MfG Phoenix

2m vor einem 65" ? Hier haben doch welche echt nen Knxxx! Bin ich hier nur von Frxxx umgeben oder gibt es hier noch jemanden der normal TV/Filme schaut?

Da brauch man sich ja nicht wundern wenn hier soviel gemeckert wird. Also wirklich...

A.Z. schrieb:

Was hat das Quelle zu tun? Wer setzt sich einen Meter vor ne Glotze, egal welche Grösse oder Auflösung? Genauso könnte ich mir das iPad schnappen und es 20 cm vors Gesicht halten. Dann ists auch kein Kino. 2 Meter Mindestabstand sollten es schon sein, auch bei 32 Zoll. Ich sitze gerade 50 cm von dem Monitor weg und sehe keine Pixel, trotzdem sehe ich mir darauf keine Filme an.

Wer gibt dir das Recht, anderen vorzuschreiben, wie gross deren Sitzabstand sein sollte?

@ A.Z.
Ach das meinst du! Das kann ich auch nachvollziehen. Ein geringer Abstand birgt schon so seine Probleme. Alleine das man nicht mal mehr gut zu zweit gucken kann.

Mir wär das wurscht. Ist also weiterhin subjektiv

Welle72 schrieb:

Da brauch man sich ja nicht wundern wenn hier soviel gemeckert wird. Also wirklich... :cut

2.5m bei 65" könnte ich mir gut vorstellen.
Aber stimmt, bei typischeren Abständen entgehen einem einige Fehler, allerdings auch die Details von 1080p

Wenn der Sitzabstand alleine von der Auflösung abhinge, dann könnte man doch das Spiel ins Unendliche treiben.

Was wäre bei 8k? 100 Zoll auf 1,5 Meter Entfernung?

Wieso geht man im Kino lieber in einen grösseren Saal mit einer grösseren Leinwand und sitzt da auch weiter weg von eben dieser Leinwand?

Damit mehr Menschen ins Kino passen.

Welle72 schrieb:

2m vor einem 65" ? Hier haben doch welche echt nen Knxxx! Bin ich hier nur von Frxxx umgeben oder gibt es hier noch jemanden der normal TV/Filme schaut? Da brauch man sich ja nicht wundern wenn hier soviel gemeckert wird. Also wirklich... :cut

Vielen Dank für die freundlichen Worte
Ich kann dir aber garantieren, dass ich keinen Knxxx habe.

Dir ist vielleicht folgendes Bild bekannt:


Also nochmal: Mein gewöhnlicher Sitzabstand für 2D (BD und TV) beträgt ca. 3.2m. Bei 3D rücke ich auch bis auf ca. 2m heran. Was ist daran verkehrt?

C.MontgomeryBurns schrieb:

A.Z. schrieb: Was hat das Quelle zu tun? Wer setzt sich einen Meter vor ne Glotze, egal welche Grösse oder Auflösung? Genauso könnte ich mir das iPad schnappen und es 20 cm vors Gesicht halten. Dann ists auch kein Kino. 2 Meter Mindestabstand sollten es schon sein, auch bei 32 Zoll. Ich sitze gerade 50 cm von dem Monitor weg und sehe keine Pixel, trotzdem sehe ich mir darauf keine Filme an. Wer gibt dir das Recht, anderen vorzuschreiben, wie gross deren Sitzabstand sein sollte?

Wer schreibt hier jemandem was vor? Das ist meine Meinung.

Dieses Diagramm berücksichtigt wieder nur die Auflösung als Abstandskriterium.

Wie ich schon geschrieben habe, wie würde dieses Diagramm bei unendlicher Auflösung aussehen? Abstand zum Bild gleich Null? Denn auch dann würde man keine Pixel sehen.

Den Sehabstand alleine von der Auflösung abhängig zu machen ist reiner Unsinn.

A.Z. schrieb:

Wer schreibt hier jemandem was vor? Das ist meine Meinung.

A.Z. schrieb:

2 Meter Mindestabstand sollten es schon sein, auch bei 32 Zoll.

Klingt für mich sehr nach einer Vorschrift. Ein "m.M.n." habe ich dort nicht gelesen

ben0408 schrieb:

Was schätzt ihr, um wie viel der VT50 55" preislich fallen wird? Momentan kostet er 1700€. Ich liebäugel mit dem Gedanken, meinen 50" GT30 durch einen 55" VT50 zu ersetzen Sind 1400 realistisch?

Natürlich ist das realistisch.
wen du mal schaust was ein 55VT30 noch im Moment kostet .(Um die 1300 Euro)
Und der hatte seinerzeit einen höheren neu Preis.
55VT30 :3000Euro 55VT50 :2600 Euro neu Preis.
MFG olewed

A.Z. schrieb:

Wie ich schon geschrieben habe, wie würde dieses Diagramm bei unendlicher Auflösung aussehen? Abstand zum Bild gleich Null? Denn auch dann würde man keine Pixel sehen.

Natürlich nicht mit der Nase die Bildfläche berühren Aber jeder hat halt nen eigenen "Wohlfühlabstand" zu einer Bildfläche. Wenn ich meinen Kopf bewegen müsste, um das Geschehen auf der Bildfläche zu registrieren, wäre mir das auch zu nah

Völlig sinnfreie Diskussion. ;-(
Da können wir doch gleich wieder über LCDs reden. Ist ebenso OT.

Ich kenne genug Leute, die mit Absicht in die ersten Reihen vom Kino gehen und ebenso genug, die in das letzte Drittel gehen.
Alles ist erlaubt und berechtigt, wenn es einem gefällt.

Würde ich das Plasma Noise nicht sehen, dann würde ich mich auch öfters einmal auf 1,20 Meter auf meinen 50er heransetzen. Gerade bei Top-Blu-rays.

Servus

wahnsinn welches Streitpotential 4K hat, muss ja doch ne wichtige Auflösung sein

naja über kurz oder lang wird sich 4K durchsetzen, der Unterhaltungselektronikindustrie ist doch völlig schnurz was die Nutzer denken. Die wollen wieder die Gelegenheit ergreifen durch neue riesige Flachmänner, neue Bluray Geräte und neue Blurays ordentlich den Kunden wieder ausmelken zu können. 4K ist technischer Fortschritt wie es Full HD war, egal wie unsinnig dieser ist. Über den Sinn von Full HD hat man sich auch gestritten, aber jetzt ist er Standard.

so aber gut jetzt...

welchen Schwarzwert können wir von den neuen Plasmas erwarten, vom VT60 als auch vom ZT60? Darüber wurde igrendwie noch fast gar nicht gesprochen, obwohl das uns doch immer so heilig ist

@norbert.s
Du hast vollkommen Recht. Über Vorlieben zu diskutieren ist völlig sinnfrei. Ich wollte mit meiner Sitzabstandsbeschreibung nur einen Panasonic 4K OLED(Topic) in 65" oder grösser herbei beschwören
Und mich nicht eines Knxxxs bezichtigen lassen

Hi

Gibts noch keine näheren Infos zu den neuen Plasmas?

Wenn ich keinen 42GT50E mehr günstig bekomme stell ich den Pio ins Nebenzimmer und hol mir so nen ZT 55/60...

Was kann man den für nen Vorfühere im MM zahlen(TX42PGT50E), hat etwa 600h...

gruß 11,5

Noch eine Sache, leider auch ziemlich OT, sorry

Ich behaupte, dass wenn man immer das gleiche Verhältnis zwischen Abstand und TV-Diagonale betrachtet, der größte Abstand der beste ist*. Anschaffungs- und Aufstellungsprobleme mal vernachlässigt.
Beispiel:
50" auf 2m
75" auf 3m
100" auf 4m <- das wäre wohl der Sieger.

* Ich gehe aber auch davon aus, dass das seine Grenze hat, an der es dann egal wird. Außerdem müsste ab irgendeinem Abstand der Fernseher so kalibriert sein, dass er auf den großen Abstand für die Betrachter keinen Blaustich gewinnt

noch ne Info zu den Europamodellen:

avjunkie schrieb:

It's worth noting that the st60 series only exists here in na.the global sku will know it as gt60.before you ask.. the menus and options aren't final.for that helps.patience

also kein ST60 hier bei uns, nur als GT60.

Dass die Sau, die durch's Dorf getrieben wird, immer weniger Speck auf den Rippen hat, sollte jedem klar sein.

Wer sich nun fragt, was das bedeutet...
Ich wolle auch nur einmal etwas Sinnfreies schreiben. ;-)

Servus

Damn you, NooXy, das wollte ich gerade posten, als entschulding für meine OT posts.

Bin ja mal gespannt, wie sich der NA ST60 -> EU GT60 auf Preise und Fähigkeiten des Gerätes auswirkt. Immerhin war der EU GT immer ein fast VT, während der NA GT immer ein quasi ST war.

@ norbert.s
den spruch merke ich mir. Für wenn ich mal wieder unangebracht was klug klingendes von mir geben möchte.

Für die 2K-Sau versus der 4K-Sau verweise ich auf Beitrag #404 hier im Thread.

Verdammt! Ich kann einfach keine sinnfreien Beiträge schreiben. Jetzt versteht am Ende jeder den Spruch. ;-)

Servus

norbert.s schrieb:

Dass die Sau, die durch's Dorf getrieben wird, immer weniger Speck auf den Rippen hat, sollte jedem klar sein. Servus

Leider wird hier im Forum genau umgekehrt 'nen Schuh draus:

Dass die Sau, die durch's Dorf getrieben wird, immer weniger Speck auf den Rippen hat, sollte jedem klar sein.
Dass der TV-Fehler, der immer wieder im Forum wiederholt wird, immer stärker gewichtet wird, sollte jedem klar sein.

Oder wie hieß es doch so schön:

Die Expansion der Knolle ist umgekehrt Proportional zur spirituellen Kapazität der Agrarökonomen............... Mit anderen Worten:
Die dümmsten Bauern ernten die dicksten Kartoffeln, wie ja auch jeder weiß! ;-)

So, jetzt habe ich auch mal o.t. meinen sinnfreien Mostrich dazugegeben! ;-)

MfG Phoenix

Für Fehler stimmt deine Aussage.
Für Featuritis stimmt meine Aussage.

Gute Nacht.

sorry Nui, wenn ich das geahnt hätte, hätte ich dir selbstverständlich den Vortritt gelassen

dass es mal so lustig zugeht hätte ich nicht gedacht, aber morgen schlägt bestimmt wieder die Modpolizei zu

mal was zum Thema: also in den USA ersetzt der ST den GT, der vom VT ersetzt wird und den STW in Europa ersetzt, aber kein GT ist sondern ein ST aus Europa und der VT ist der GT in Europa der ja in den USA vom ST ersetzt wurde aber wie der ehemalige GT in Europa und USA ist. Da es nun keinen GT mehr gibt für den ehemaligen GT, da er den ST beerbt, muss der VT für den ehemaligen GT einspringen. Dadurch fehlt der ehemalige VT der aber nun hier durch den ZT ersetzt wird. Was aber auch nicht mehr anders ist als in den USA, nur dass der neue US ST der ehemalige US/EU GT ist und der neue EU GT der ehemalige US/EU ST. Hab ich das so in etwa richtig verstanden?



was zum ZT60 von avjunkie hinsichtlich des Schwarzwerts:

Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes.

also ich denke schon dass der Schwarzwert so bei 0,001cd/m² liegen könnte, nachdem der 65VT50 angeblich sogar bis runter zu 0,003 schafft. Nicht mehr weit von Kuro

ganz wichtig was die Verbesserung des VT60 zum Vorgänger angeht:

It's more ment to be a refresh of the product for features so the core..panel filter are the same as,vt50.but the video processing engine our new hexa processing functions much differently.So I think it maybe slightly better but not huge.zt is where the performance should be much greater..should.

also schießt euch ab sofort auf den ZT60 statt den VT60 ein

Denke es lohnt sich kaum den VT60 zu holen wenn es für etwas weniger Bildqualität einen deutlich niedrigeren Preis beim VT50 gibt.

norbert.s schrieb:

Für Fehler stimmt deine Aussage. Für Featuritis stimmt meine Aussage. Gute Nacht.

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen und daher nun ot Ende für mich und ebenfalls gute N8!

MfG Phoenix

olewed schrieb:

... wen du mal schaust was ein 55VT30 noch im Moment kostet .(Um die 1300 Euro) ...

Wo gibt es den P55VT30E für 1300 Euro?

Siehe hier: http://geizhals.at/de/622668
1330 Euro und lieferbar.

Da er aber seit mehr als einem Jahr nicht mehr produziert wird, sollte man genau darauf achten, ob es ein originalverpacktes Neugerät ist.

Servus

norbert.s schrieb:

Siehe hier: http://geizhals.at/de/622668 1330 Euro und lieferbar...

Da kommen aber noch mindestens 38 Euro für Versand dazu. Dann sind es insgesamt 1368 Euro und das liegt eher um die 1400 Euro als "Um die 1300 Euro".

Der OLED sieht aber stark aus!

http://www.theverge....ch-4k-oled-tv-at-ces

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