Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

r_schmidt schrieb:

... Die entscheidende Frage sollte doch eher lauten ...

... was der kosten wird.

Ich hab doch gar keine Frage gestellt, sondern den OLED wie die Frauen erstmal nur nach dem Äußeren bewertet!

Irgendwo las ich, dass Panasonic die Plasma Serie nicht weiterentwickeln wird. Aber die komischen “3000 Focused Field Drive” (von Hertz keine Rede mehr ) und die 30720 Graustufen, dann haben die doch n bissl was getan.

Und HDTVTest behauptet, der ST60 sei hässlicher als der 50... verstehe ich nicht, schwarz hätte ich auch gern beim STW50 gehabt leider musste ich den so nehmen, konnte kein Geld für GT50 oder VT50 rechtfertigen.

Es ist ersichtlich, dass dieses Jahr Panasonic die Kluft zw. VT und ST wieder vergrößern will, der ST scheint ja derselbe geblieben zu sein, außer Design und irgend ein "Touch Pen" (keine Ahnung was das sein soll).
Immer noch das Infinite Black Pro Pnalel und nicht das Ultra des VT50.

Die GT Serie ist jetzt weg, war ja abzusehen, letztes Jahr gab es ja schon eine beschränkte Größenauswahl.

Ein gedrucktes Panel.
Das ich das noch erleben darf.
Panasonic entwickelt OLED-Panel mit 56 Zoll und 4K

Man stelle sich vor - man kauft sich im Baumarkt eine Rigipsplatte und druckt sich daheim seinen Fernseher in 105 Zoll drauf. ;-)

Servus

fragt sich dann wie teuer der Drucker ist, abe bei den Anfangspreisen von OLED wärs doch erschwinglich sich für 20000$ nen Drucker zu kaufen und damit seine Displays zu drucken, man kann sie ja dann verkaufen Aber damit könnte man endlich von A-Z eigens konfigurierte Displays maßgeschneidert auf die Kündenbedürfnisse bekommen

http://www.bluray-di...iffe-im-neuen-gewand

hut ab panasonic, die plasmas werden vom design her echt immer stylischer! fand den vt50 schon klasse, der vt60 sieht wirklich noch einen tick besser aus! ich fand die panasonic modelle immer einen tick stylischer, mittlerweile ist dem nicht mehr so, auch die f-serie überzeugt nicht.

da muss ich meinen PX80 langsam wirklich mal einmotten, da führt kein weg vorbei!

edit:

um welchen monitor handelt es sich denn hier?



ist das der ST60? Sieht im Shop von pana ganz anders aus...

norbert.s schrieb:

Man stelle sich vor - man kauft sich im Baumarkt eine Rigipsplatte und druckt sich daheim seinen Fernseher in 105 Zoll drauf. ;-)

Ich will dir ja nicht deine Träume kaputt machen, aber die verwenden dafür sicherlich keinen herkömmlichen Drucker.

Ok. Dann kauft man sich eben eine fertig bedruckte Tapete für die Wand zum abrollen. ;-)

Eine Entscheidung zwischen ZT60 im November 2013 oder OLED im November 2014 wird mir sicherlich schwer fallen.
Nur gut, dass zu beiden Geräten noch keine Praxistests existieren.

Servus

Freut mich wirklich für pana, das sie einen oled 4k prototypen zeigen können und
dann noch mit dem druckverfahren.

Ich bin schon wirklich auf den Schwarzwert des ZT60 gespannt.

Ob der vt60 den gleichen Schwarzwert hat
wie der vt50 oder doch einen tick besser?
Die Filter sind ja gleich- hmmmm.

Es bleibt zu hoffen, wenn der ZT60 viel
teurer sein sollte als der vt50, das es
nur ausgewählte Panels sind, also keine Streifen, DSE etc.

edit
Nochmal der Schwarzwert des vt60
Manche Medien schreiben, das der vt60
einen besseren Schwarzwert haben soll
als der vt50.
Woher sie die Info haben, ob offizielle
Pana Pressemeldung oder sonst woher, steht ja nirgends.
Oder wird der VT mit dem ZT verwechselt.
Andersrum kann man ja lesen, das es sehr wenig Unterschied gibt.

telepirat schrieb:

hut ab panasonic, die plasmas werden vom design her echt immer stylischer! fand den vt50 schon klasse, der vt60 sieht wirklich noch einen tick besser aus! ich fand die panasonic modelle immer einen tick stylischer, mittlerweile ist dem nicht mehr so, auch die f-serie überzeugt nicht.

Meinst Du vielleicht die F-Serie von Samsung?

Panasonic wird den ZT60 auf der CES ja in einem getrennten, abgedunkelten Raum neben einem VT50 präsentieren. Sagt mal Bescheid wenn irgendwo Fotos oder Augenzeugenberichte davon auftauchen (wobei Fotos sicher schwer werden). Quelle ist wie fast immer avjunkie.

daniel.2005 schrieb:

Ob der vt60 den gleichen Schwarzwert hat wie der vt50 oder doch einen tick besser?

Hat doch avjunkie in HDJ bereits geschrieben und es wurde hier eingestellt. Siehe Beitrag #895.
Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes.

Servus

Da gings aber um den ZT vs. VT
Die Frage war aber nach dem Unterschied alter VT50 vs neuer VT60

daniel.2005 schrieb:

Es bleibt zu hoffen, wenn der ZT60 viel teurer sein sollte als der vt50, das es nur ausgewählte Panels sind, also keine Streifen, DSE etc.

Wenn das so zutreffen sollte und auch keine Lüfter mehr verbaut sein sollten, dann könnte ich beim ZT60 dieses Jahr wohl noch mal schwach werden. (Warum macht denn keiner Fotos von hinten?)
Der 50Hz-Bug wird uns ja sowieso erhalten bleiben, sodass man sich daran eh gewöhnen muss.
Und 2014 kommt dann die OLED-Tapete

Ich denke nicht dass in 2014 ein Panasonic OLED schon für die Masse bezahlbar sein wird. Da werden m. E. noch mindestens 2 Jahre vergehen.

Allerdings schreckt mich von Tag zu Tag mehr das LG Panel in den Panasonic LCDs ab. Wenn der WT60 nicht der "Überhammer" wird, dann wird wohl doch ein 60" ZT60 in 2013 bei mir an der Wand hängen, obwohl ich eigentlich keinen Plasma mehr einfahren wollte und meine bessere Hälfte die Lüfter nicht mehr hören mag.

Gruß Klaus

norbert.s schrieb:

daniel.2005 schrieb: Ob der vt60 den gleichen Schwarzwert hat wie der vt50 oder doch einen tick besser? Hat doch avjunkie in HDJ bereits geschrieben und es wurde hier eingestellt. Siehe Beitrag #895. Side by side vt50 vs zt60 in our dark room.all using just presets for cinema..zt is darker.I could not detect a bezel easily on dark scenes. Servus

Ja, das habe ich auch gelesen.

Andereseits wird auch das geschrieben:

Der VT60 setzt auf Infinite Black, verfügt über eine isf-Kalibrierung und hält eine „integrierte“ 1080p-Kamera bereit........Die Fernseher sind zusätzlich DCI-konform (DCI = Digital Cinema Initiatives). Panasonic verspricht ein atemberaubendes Schwarz, das im Gegensatz zur Vorgängerserie (VT50) wesentlich intensiver sein soll.

http://www.bluray-di...iffe-im-neuen-gewand
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Deswegen wundere ich mich jetzt.
Haben die den ZT verwechselt mit dem vt60 oder kommt
diese Info vom Pana selbst?

norbert.s schrieb:

Eine Entscheidung zwischen ZT60 im November 2013 oder OLED im November 2014

Wieso oder?

wenn man sieht, was sich woanders tut, war es das dann bald. aber der zt könnte noch 1-3 jahre die letzte übergangslösung sein. ein finanzierbarer oled ab 70 zoll+ x dauert bestimmt noch 3-4 jahre.

Wenn das Glas nun direkt auf das Plasmapanel aufgebracht wird, kann man ja darauf hoffen,
daß das Designverbrechen, das Glas AUF den Chromramen aufzubringen, Geschichte ist.

Allgemeiner68er schrieb:

Da gings aber um den ZT vs. VT Die Frage war aber nach dem Unterschied alter VT50 vs neuer VT60

es steht aber auch im Zitat im Beitrag von mir auf der vorherigen Seite, dass der Unterschied offenbar kaum vorhanden ist, da der gleiche Filter und das gleiche Panel verwendet wird. Liegt wohl daran dass der VT den ursprünglichen GT ersetzt und der ZT jetzt der neue VT ist.

It's more ment to be a refresh of the product for features so the core..panel filter are the same as,vt50.but the video processing engine our new hexa processing functions much differently.So I think it maybe slightly better but not huge.zt is where the performance should be much greater..should.

zftkr18 schrieb:

Allerdings schreckt mich von Tag zu Tag mehr das LG Panel in den Panasonic LCDs ab. Wenn der WT60 nicht der "Überhammer" wird, dann wird wohl doch ein 60" ZT60 in 2013 bei mir an der Wand hängen, obwohl ich eigentlich keinen Plasma mehr einfahren wollte und meine bessere Hälfte die Lüfter nicht mehr hören mag.

Oder einfach den WT50 ein Jahr länger behalten? Ich würde zwar meinen 42 GT50 auch gegen nen 50"er tauschen aber nur, wenn der neue ZT in 50" zu haben ist und komplett FC/50Hz Bug frei sein sollte.
Ich bezweifel beides.

Bei meiner Liebe zu Pana aber eins muss gesagt werden, der Pana OLED; ist eigentlich ein Sony. Sony hat das entwickelt und Pana und Sony haben sich letztes Jahr auf eine gemeinsame Entwicklung der Produkte geeinigt.

Panasonic könnte auch warten, bis sie ihren eigenen Prototypen komplett selbst entwickelt haben.

Aber dann fängt womöglich und hoffentlich in ein paar Jahren der Massenmarkt an und Panasonic hat derweil gerade mal seinen eigenen Prototypen vorgestellt. Damit hinkt Panan der Konkurrenz Jahre hinterher bis das Gerät massentauglich für die Prodtukion geworden ist. Die TV Sparte von Panasonic kann sich das glaube ich nicht leisten, zumal Plasma die nächsten Jahre wohl langsam im Begriff sit Auszusterben. Dass Panasonic jetzt einen OLED vorstellt war demzufolge zwingend.

Wieviel davon jetzt auf Sony's und wieviel auf Pana's Mist gewachsen ist, kann von uns hier keiner beurteilen. Wahscheinlich glauben einige hier, daß Panasonic erst letztes Jahr mit der Entwicklung von OLED (zusammen mit Sony) begonnen hätte.
Völliger Quatsch.

reviews.cnet.com - Panasonic TC-PZT60 series prepares to reign schrieb:

I got a quick look at the ZT60 compared to the VT50 in a dark-room demo at Panasonic's booth, and the new panel did produce slightly deeper black levels than even that vaunted set.

"Slightly deeper" black levels klingt für mich nicht so interessant

NooXy schrieb:

es steht aber auch im Zitat im Beitrag von mir auf der vorherigen Seite, dass der Unterschied offenbar kaum vorhanden ist, da der gleiche Filter und das gleiche Panel verwendet wird. Liegt wohl daran dass der VT den ursprünglichen GT ersetzt und der ZT jetzt der neue VT ist.

Ich glaub, ich hab da nich nicht alles verstanden.
Also hat der vt60 den gleichen Filter und das gleiche Panel wie der vt50?

Also ist nur der ZT sogesehen ein neuer Plasma 2013, wenn es ums Bild geht,
Smart Schnickschnack nicht mitgezählt.
Und der VT60, ist eigentlich ein vt50 mit Kosmetik.

Dann müssten auch die kleineren Versionen auch das 2012 Panel haben.

Wenn ich jetzt nix durcheinander werfe, dann war es in der Vergangenheit manchmal so, das
nur die niedrigste Variante das Panel vom Vorletzten Jahr hatte.

2012 haben ja alle Modelle STW/GT/VT ein neues Panel bekommen.

Nui schrieb:

reviews.cnet.com - Panasonic TC-PZT60 series prepares to reign schrieb: I got a quick look at the ZT60 compared to the VT50 in a dark-room demo at Panasonic's booth, and the new panel did produce slightly deeper black levels than even that vaunted set. "Slightly deeper" black levels klingt für mich nicht so interessant :)

entweder ist das Schwarz schon so niedrig, dass man selbst größere Steigerungen kaum noch wahrnimmt oder Panasonic will einen auf den Arm nehmen.
Letzten Endes kommt es aber darauf an was man sieht und nicht was gemessen wurde, meine durch avjunkie geschürten Hoffnungen sind damit erledigt.

Wenigstens da dachte ich ihm glauben zu können weil er es selbst gesehen hat und nicht von der Marketingabteilung nur übernommen.

Ich glaube man kann getrost bald auf günstige VT50 zugreifen, ohne das Risiko was an Fortschritten zu verpassen.

@ daniel.2005

ja so wie ichs öfters gelesen hab, hat nur der ZT60 das neue Panel, die anderen Modellen nehmen die von 2012. Zusätzlich ist es laut avjunkie so, dass nicht mal der Filter vom VT60 anders ist. Verschieden ist nur der neue Imageprozessor, der aber auch nur leichte Fortschritte versprechen soll.

ZT60-Serie in 50 Zoll und er ist mir

Wenn man sich nicht gerade auf den ZT60 einschießt, weil man das Neueste haben will, kann man sich ohne Weiteres im März/April den VT50 zu Tiefstpreisen sichern.

Absolut!
Aber das war doch irgendwie vorher klar.

NooXy schrieb:

entweder ist das Schwarz schon so niedrig, dass man selbst größere Steigerungen kaum noch wahrnimmt [...]

Unter nicht optimalen Bedingungen, also außerhalb einer Höhle :P, ist dies sicherlich der Fall. Für dunkle Räume müsste bei geeignetem Material eigentlich noch gut merkliche Unterschiede auszumachen sein.

Aber da mir die Wahrnehmung und folgende Beurteilung dessen zu subjektiv ist, werde ich diese Aussagen zwar verfolgen, aber letzendlich auf Messungen warten und falls möglich mein Auge entscheiden lassen

Panasonic hat doch auch früher die Z Serie gehabt, warum wird jetzt wieder so ein Wind drum gemacht?
Die Z Serie ist für den normalen Mensche eh unbezahlbar.

Z1 links

Quelle

Nun Sony hat vor Jahren schon an OLED geforscht und Sony dürfte auch bei 4 k führend sein.
Von Panasonic dürfte die Großbilddisplaytechnik kommen und ein bischen OLED.

Lord.Sinclair. schrieb:

Wenn man sich nicht gerade auf den ZT60 einschießt, weil man das Neueste haben will, kann man sich ohne Weiteres im März/April den VT50 zu Tiefstpreisen sichern.

wenn es dann noch welche gibt. Durch die Cashback Aktionen wurden bei Panasonic die Lager eigentlich immer gut geleert.

Rainer

Sony hat aber keine eigenen Panelfabriken mehr.

Die OLEDs werden bei Panasonic produziert und Sony bringt Kohle und Know-How rüber.

Sonys 4K-LCD Panel dagegen kommen von LG.

@babydoll:
Zwischen 2009 und heute ist aber vom Marktumfeld und Preisgestaltung her eine Menge passiert....

der Sinn einer solchen Partnerschaft ist dass jeder seine Stärken einbringen und man die eigenen Schwächen überwinden kann. Da ist es egal dass Panasonic selbst wenig an OLED entwickelt hat. Wenn Sony und Panasonic es könnten, könnten sie genauso gut alles alleine machen, offensichtlich ist das nicht der Fall. Da ist es eben nicht verwunderlich dass von der OLED Technik viel mehr Sony als Panasonic drin steckt. Aber da bleibt noch viel vom Kuchen, bspw. was die Produktion anbelangt was Panasonic übernehmen kann.

@Rainer_B.
So dramatisch ist es auch nicht.
Der VT 30 ist ja sogar noch verfügbar.
MFG olewed

direkt bei Panasonic?

Rainer

Das wahrscheinlich nicht!
Aber solange in den Preissuchmaschinen immer noch mehr als 8-10 Händler aufgeführt werden kann man entspannt sein und auf fallende Preise hoffen.
Wen dann irgendwann mal nur noch 3-5 auftauchen sollte man langsam zuschlagen.
Also wer jetzt zb einen 55VT30 haben will sollte langsam zuschlagen.
MFG olewed

NooXy schrieb:

der Sinn einer solchen Partnerschaft ist dass jeder seine Stärken einbringen und man die eigenen Schwächen überwinden kann. Da ist es egal dass Panasonic selbst wenig an OLED entwickelt hat. Wenn Sony und Panasonic es könnten, könnten sie genauso gut alles alleine machen, offensichtlich ist das nicht der Fall. Da ist es eben nicht verwunderlich dass von der OLED Technik viel mehr Sony als Panasonic drin steckt. Aber da bleibt noch viel vom Kuchen, bspw. was die Produktion anbelangt was Panasonic übernehmen kann.

Es waren wirtschaftliche Aspekte, die Sony und Panasonic zusammengeführt haben. Beide Firmen haben im TV Geschäfft Verluste gemacht und wollten so günstig an die anderen heranrücken. Während die Koreaner voranpreschten, musste man selbts etwas tun und damit das ganze nicht so teuer wird, hat man sich zusammengetan.

So interessant der ZT ist, mein nächster TV wird erst gekauft, wenn er 4k kann, 85 Zoll groß ist und hfr 3d fähig ist. Bis dahin behalte ich meinen VT.

Olewed, was hast du jetzt für einen?

Besonders die Zoll-Zahl würde mich intressieren. Und ob du schon schaust oder noch einfährst

Der ZT60 ließt sich echt Zucker!

Hier noch etwas interessantes von Pana. Die OLED werden gedruckt und sind besonders günstig. http://www.heise.de/...rnseher-1780217.html

@black_eagle
Du weist doch ich habe einen 55VT30 mit ca 3320ST.
MFG olewedblack_eagle

Allgemeiner68er schrieb:

Oder einfach den WT50 ein Jahr länger behalten? Ich würde zwar meinen 42 GT50 auch gegen nen 50"er tauschen aber nur, wenn der neue ZT in 50" zu haben ist und komplett FC/50Hz Bug frei sein sollte. Ich bezweifel beides. ;)

Da hast du schon Recht. Allerdings ist der WT50 in unserem beleuchteten Wohnzimmer annähernd so gut wie der VT50, aber nicht der Brüller. Und da ich den Produkten "Made in Korea" nun mal sehr kritisch gegenüber stehe, geht es notgedrungen wieder in Richtung Plasma. Denn ein Panasonic LCD mit LG-Panel kann m. E. nie der "Hammer-TV" schlechthin sein. Aber es besteht ja noch Hoffnung das ich mir hier irre.

Somit wird dieses Jahr nochmals der Fernseher getauscht. Und da ich in 2013 zum 40jährigen Jubiläum etwas Geld extra bekomme, darf der 60" ZT60 auch bis 4.000€ kosten. Aber mehr wie 4.000€ gebe ich nicht aus, denn darüber bricht dann nämlich der geizige Schwabe bei mir durch. Persönlich rechne ich mit 3.500€ für den 60", zumal der 65" VT50 aktuell bei Panasonic mit einer UVP von 3.499€ gelistet ist. Und mit einem 60" steigere ich mich ja auch um 5" in der Diagonale.

Gruß Klaus

V._Sch. schrieb:

Hier noch etwas interessantes von Pana. Die OLED werden gedruckt und sind besonders günstig. http://www.heise.de/...rnseher-1780217.html

Dann scheinen das wohl doch zwei unterschiedliche Panel bei Sony und Panasonic zu sein. Bisher ging ich davon aus, es wären dieselben Prototypen

Sony zeigt auf der CES nicht nur 4k-Fernseher mit LCD/LED-Technik sondern auch bereits einen Prototypen im 56 Zoll-Format mit OLED-Technik. Dieser bietet auch ein verbessertes OLED-Panel welches in Zusammenarbeit mit der taiwanesischen Firma AU Optronics entwickelt wurde

http://www.areadvd.d...d-tv-als-prototypen/

also nix mit Sony und Panasonic machen bei der Technik gemeinsame Sache.

Hehe...am Ende stellt sich noch raus, daß Panasonic mit dem Druckverfahren allen anderen vorraus ist