Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?

das bedeutet jetzt schon alle Blu Ray Filme verkaufen um später alles wieder neu in 4k kaufen!

Edit hgdo: unnötiges Zitat entfernt

äh was war 4K nochmal, ich hab gehört bald kommt schon 8K

ich glaub wir müssen uns darauf einstellen, im 5-10 Jahresrythmus die Filmsammlung zu erneuern, es sei denn die 50-100 GB Filmdateien gibt es dann in Bluray Qualität über das Internet mit 1 Gbit/s Leitung.

Ich glaub aber bei 4K ist erstmal schluss, denn alles darüber nimmt man wohl wirklich nicht mehr als Unterschied wahr, selbst bei 100" Diagonale. Da müssen die Wohnungen schon größer werden
Aber fürs Kino wäre 8K sicher eine Option, bei bis zu 200m² Fläche und bei den Sitzabständen kann das Bild nicht scharf genug sein, wenn man in der vorderen Hälfte sitzt.

Also alles in allem müssen wir die Bluray Sammlung zuletzt noch mal mit 4K Datenträgern ersetzen, ach ich vergaß Holografie gibt es ja auch noch, aber bis dahin gibt es 10 Gbits Leitungen

Bald kommt 16K. ;-)

OT Start.

Eckbedingungen: 50 Zoll - vielleicht irgendwann 55 Zoll, 2.0 bis 2.5 Meter Abstand, knappe 100% Sehfähigkeit

Ich habe meine kleine aber feine Filmsammlung auf Blu-ray umgestellt. Der Vorteil an Bildqualität ist immer sichtbar. Dies auch bei Titeln, die nur wegen der besseren Codierung, der 1:1 Darstellung ohne Skalierung und der nativen 24p gewinnen, wie z.B. The Good, the Bad and the Ugly.
Diese 3 Punkte (Codierung/1:1/24p) egalisieren sich aber bereits bei 2K (Blu-ray) versus 4K.

Ich habe selbst feststellen können, wie wenige Labels sich wirklich Mühe (z.B. 4K-Restaurierung) bei der Umsetzung der Filme auf Blu-ray machen.
Bei 4K wird diese Mühe weiter nachlassen und der Vorteil bei mir tendiert langsam aber sicher gegen Null.

Interessant ist aber 3D mit Passiv-Brille und voller Auflösung. Ebenso 3D ohne Brille, wobei man da schon eher 8K benötigt um genug Sichtfeld und Auflösung zugleich zu bekommen.

OT Ende.

Servus

Hallo Jungs und Mädels ,
ich zitiere mal eben den Thread Namen von Norbert.s
" Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?"
Der Thread hat jetzt 9 Seiten und wir sind schon im Jahr 2020

Bis Heute um Mitternacht wissen wir ja noch garnicht ob es weiter geht ,
wenn die Maja`s richtig gerechnet haben

Allen ein Frohes Fest
(wenn es denn kommt )

Die kriegen es alle noch nicht einmal hin, einen fehlerfreien Full HD TV auf die Beine zu stellen, das wäre mal eine Weiterentwicklung anstatt jetzt schon mit 4K zu kommen!

Gerade noch gelesen, dass Panasonic jetzt ca. 150 Mio Euro als Strafe zahlen muss als Mitglied eines Bildröhren-Kartells. Ok, auch die anderen Hersteller werden alle kräftig zur Kasse gebeten, so dass am Ende ca. 1,5 Milliarden Euro zusammenkommen. Aber, was hätte man mit der Kohle schönes entwickeln können statt es jetzt einfach als Strafzahlung in die öffentlichen Kassen fließen zu lassen... Zumindest den 50Hz Bug wären wir sicher los für 150 Mio...

panafan1510 schrieb:

...ich zitiere mal eben den Thread Namen von Norbert.s " Was ist von Panasonic für 2013 zu erwarten?" Der Thread hat jetzt 9 Seiten und wir sind schon im Jahr 2020

Man kann es doch auch von der anderen Seite angehen und bleibt dann sozusagen beim Thema:
"Was ist von Panasonic für 2013 nicht zu erwarten?"
Und schon passt alles, was nach 2013 kommt. ;-))

Servus

celle schrieb:

Für mich ein reiner Marketinggag (wie LCDs als LEDs zu bezeichnen), Warum wird bei solchen Aussagen immer wieder das Passive 3D in voller 1080p-Auflösung vergessen? Eine bessere und angenehmere 3D-Darstellung auf Displays ist aktuell nicht machbar und kein Wunder das bei derzeitigen Lösungen sich keiner an anstrengenden flimmernden dunklen Bildern durch Shutter oder den Scanlines bei reduzierter Auflösung passiver 3D-TV´s mit nur 1080p-Auflösung wirklich erfreuen kann. Wer einmal das Passive 3D auf einem 4K-TV gesehen hat, will kein anderes 3D mehr. Übrigens auch ein Punkt, woran Plasma in Zukunft wohl scheitern wird, weil Passives 3D und Plasma anscheinend einfach nicht zusammenpasst. Sonst hätte LG das bei den eigenen Plasmas schon eingeführt.

Ich kann nichts negatives über die Shutter-Technik sagen. Flimmern sehe ich keins, zu dunkel sind mir die Bilder auch nicht. Im Gegenteil, bei den 2012-Modellen könnten die Bilder ruhig was dunkler sein. Ich kann ohne Probleme 2-3 3dFilme am Stück ansehen. Das einzige, was auf die dauer ein wenig nervt ist die Brille, die aber auch bei passivem 3d nötig ist.

Derzeitiges passives 3d dagegen kann ich nicht ausstehen, ich sehe die schwarzen Pixelreihen auch aus 2,5 Metern Entfernung,

touraner schrieb:

Die kriegen es alle noch nicht einmal hin, einen fehlerfreien Full HD TV auf die Beine zu stellen, das wäre mal eine Weiterentwicklung anstatt jetzt schon mit 4K zu kommen! :cut

Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, betrifft aber so gut wie alle Hersteller.

So meinte ich das auch! Alle sind dafür zu b...*hust* ....ich sag mal nicht in der Lage!

wenn ich wirklich kein schnick schnack brauche und nur auf die Bildqualität schaue,
kann ich eigentlich jetzt schon zur vt50 Serie greifen oder loht sich wirklich das Warten!!!
Kann ich als otto normalverbraucher dann den Unterschied zwischen vt50 und vt60 wirklich sehen??

Das wird dir keiner beantworten können,
bis der vt60 mit seinen
Spezifikationen vorgestellt wird.
Wenn du unsicher bist, dann warte
noch 1-2 Wochen, dann weiß man aufjedenfall mehr.
Allerdings dauert es dann noch bis März-April, bis man den möglichen vt60 bei uns kaufen kann.

Jerry32 schrieb:

wenn ich wirklich kein schnick schnack brauche und nur auf die Bildqualität schaue, kann ich eigentlich jetzt schon zur vt50 Serie greifen oder loht sich wirklich das Warten!!!

dann kannst du am ehesten den STW50 nehmen, ein besseres PL-Verhältnis gibt es m.M. nach nicht

Muppi schrieb:

touraner schrieb: Die kriegen es alle noch nicht einmal hin, einen fehlerfreien Full HD TV auf die Beine zu stellen, das wäre mal eine Weiterentwicklung anstatt jetzt schon mit 4K zu kommen! :cut Dem ist nichts mehr hinzuzufügen, betrifft aber so gut wie alle Hersteller. :prost

Betrifft ALLE Hersteller!!!


Gruß

Jerry32 schrieb:

kann ich eigentlich jetzt schon zur vt50 Serie greifen oder loht sich wirklich das Warten!!! Kann ich als otto normalverbraucher dann den Unterschied zwischen vt50 und vt60 wirklich sehen??

Meine Glaskugel ist gerade im Weihnachtsurlaub. ;-)
Deine Fragen kann man erst ab Erscheinen der Geräte beantworten.
Eines ist aber sicher. Den VT60 wirst Du erst heute in einem Jahr so günstig wie eben gerade den VT50 bekommen.

Servus

Der VT60 wird auch, ohne in die Glaskugel zu schauen, von der UVP günstiger sein als der VT50!!
Zudem, wenn er denn kommt, er schneller als der VT50 an Wert verlieren wird, da sich der Trend weg von Plasma bewegt!


Gruß

Wenn man weg vom Plasma will und das Minus-Geschäft verringern will gibt es eigentlich nur 2 Möglichkeiten:

-Preise erhöhen
-Herstellungskosten senken, auf Grund von billigeren Bauteilen oder schlechtere Verarbeitung als Beispiel. Der schlechte Folienauftrag bei aktuellen Geräten ist ja eigentlich schon ein Indiz dafür das man in diese Richtung arbeitet.

Eventuell wird es gar keine Verbesserung mehr geben, warum sollte Panasonic noch in was investieren was eigentlich schon "Tod" ist??
Ist doch bei den Autos genauso, keiner investiert mehr in den Ausbau einer Technik wenn man weiß in 2 Jahren kommt eine ganz neue Technik die man dann nutzt.

Muß man sich alles mal durch den Kopf gehen lassen....

Jetzt stellt sich mir nur die Frage, kommen lediglich die üblichen "Verbesserungen", oder haut man nochmal was raus!?

Genau, das ist die Frage.
Ist ja nicht mehr lange hin.

spartain schrieb:

Der VT60 wird auch, ohne in die Glaskugel zu schauen, von der UVP günstiger sein als der VT50!! Zudem, wenn er denn kommt, er schneller als der VT50 an Wert verlieren wird, da sich der Trend weg von Plasma bewegt!

Ersteres geht wohl auch ohne Glaskugel.
Letzteres nur mit.

Der 50VT20, 50VT30 und 50VT50 waren alle im Dezember des Erscheinungsjahres im selben Preis-Rahmen in Relation zur UVP in Euro zu haben (ohne Bonusaktionen).

Absolut ohne Relation zur UVP gesehen aber:
50VT20 um 1400 Euro ab Februar 2011.
50VT30 um 1400 Euro ab November 2011.
50VT50 um 1400 Euro ab August 2012.
50VT60 um 1400 Euro ab Juni 2013?
(Daten von http://geizhals.at)

Servus

Schauen wir mal


Gruß

Der Preis wäre mir auch schei...egal, wenn die Kiste keinen 50Hz-Bug, kein Line Bleeding/Blending und ein homogenes Panel hätte.
Dazu noch einen Schwarzwert im Prof Mode von <= 5 Tausendstel out of the box und eine maximale Leuchtdichte (1/4 Screen, 100 IRE) von mindestens 90 cd/m².

Ups! Ich bin gerade aufgewacht. Es war alles nur ein Traum. ;-)

Servus

kürze das doch ab und sag: einfach nur nen samsung mit schwarzwert des panasonic. und dann noch 70 zoll und man könnte wunderbar 3 ajhre warten bis die oleds nen vernünftigen massenpreis haben.

Das würde mir auch gefallen.
Vielleicht noch mit der Schärfe der Panas zu ergänzen.

Die Bewegungsdarstellung des Samsung gefällt mir nicht. Daher gibt es für mich nichts abzukürzen.

Nebenbei noch erwähnt - mit dem Service von Samsung habe ich nur schlechte Erfahrungen gemacht, mit dem Service von Panasonic nur gute Erfahrungen. Das ist sicherlich nicht repräsentativ, aber für mich persönlich prägend.

Servus

Mal schauen, ob die OLEDs demnächst in der Realität das halten, was sie auf dem Papier versprechen.

Ich weiß nur, dass ich gestern die BD von Total Recall 2012 auf meinem VT50 geschaut habe und was ich da gesehen habe, war Entertainment in Perfektion - so hat ein perfektes Heinkinoerlebnis für mich auszusehen!

Panasonic lässt aber auf Ihrer Viera-Seite noch keine Neuigkeiten raus:
Es erscheint jetzt ein Hinweis auf die CES mit einem Countdown...

S60 ist vermutlich versehentlich online. Geht mal auf shop.panasonic.com und sucht nach "TC-P65S60", direkte Verlinkung scheint nicht zu funktionieren.
http://shop.panasonic.com/shop/model/TC-P65S60

Vielen Dank, Link funktioniert!
Hier mal die Bilder vom S60:

Wohlgemerkt S60, nicht ST60

Das Design lässt dennoch darauf schließen dass die höheren Modelle (wie traditionell) dünnere Rahmen haben werden, sieht schon mal nicht schlecht aus für ein Einsteigermodell. Laut avjunkie sind die Rahmen bei der 60er Serie fast nicht mehr vorhanden (little to no bezel).

Der S60 wird natürlich nicht der Nachfolger des ST(W)50 sein:

Eine Angabe auf der Pana-Seite beim S60 lautet 600Hz Sub-Field-Drive; der ST(W)50 hat dagegen schon 2000 Hz ffd, daher handelt es sich beim S60 um eine "kleinere" Serie - wahrscheinlich sogar ohne 3D (weil das "T" in der Bezeichnung fehlt).

Weiterhin hat avjunkie bereits vor einigen Wochen einen ST60 bestätigt.

Damit hat Pana noch kleinen wirklichen Knüller enthüllt, aber das Design gefällt mir schon sehr...

Spannend ist eigentlich nur der "Touch Pen" in den Daten... Hat jemand eine Idee zur Verwendung?

Das gibt es schon länger bei LG. Ob es Panasonic zuzutrauen ist das Touch-Panel für eine Einsteigerserie zuzukaufen?

Per Stift bedienbare Touch-Panels reduzieren die erreichbare Leuchtdichte und sind aus meiner persönlichen Sicht (Heimkino) absolut unnötiger Firlefanz.
Aber abwarten, ob das überhaupt nach Europa kommt und welche Modelle "verschlimmbessert" werden.

Obwohl - wenn die Position des Stiftes per Ultraschall ausgewertet wird, dann würde eine zusätzliche Touch-Schicht entfallen und die Leuchtdichte nicht weiter reduziert werden. Nicht jede Technik benötigt zusätzliche Schichten/Folien auf den Panel.

Aber vielleicht ist der Touch-Pen nur für die Touch-Bedienung der Touch-Fernbedienung. ;-)

Servus

Vom Design sieht der schon mal richtig gut
aus und das für die S Version.
Da bin ich mal gespannt auf die anderen Modelle.
Ich persönlich hoffe nur, das die Modelle nicht noch dünner werden.
Die 50er sind doch schon sehr dünn
und es braucht ja sowieso einen gewissen Abstand zur Wand.
Wenn er auf dem Standfus steht, dann ist es doch eh egal, ob 3 cm dicker oder nicht.

Ich habe irgendwie die Befürchtung, das je dünner die TVs werden, desto mehr Probleme kann es geben.
Wo sollen da noch vernünftige Lautsprecher hin, obwohl mit externen Lautsprechern kann ja noch leben, aber
ob das wirklich so gut ist, wenn die TVs immer dünner werden.
Gerade, wenn so ein 65er auf dem Standfus steht, die wackeln eh schon.

Bin ja echt mal gespannt, was so kommt?
Wie groß wird der Sprung bei den LEDs
bei pana sein zu der jetzigen Generation,
im Hintergrund das Gerücht, das pana sich
tatsächlich aus dem plasma Geschäft zurück ziehen will bzw. nicht mehr die Technologie weiter entwickeln will.
Sie wollen ja mehr in kleine Displays investieren.
Jedenfalls kommt jetzt ein 5" Smartphone
mit FullHD von pana mit einer ausziehbaren Antenne für TV Empfang.
www.hartware.net

edit
Bis jetzt gab es ja noch nicht die S Variante in 65", letztes Jahr dann erstmals die stw Variante in 65", das lässt hoffen auf Diagonalen jenseits von 65", zumindest beim vt und vielleicht beim stw.

Ab dem 07 Januar werden wir wissen, was Pana 2013 rausbringt
CES 2013 Las Vegas

Mich würde eher interessieren ob das "one sheet of glass" Design der VT-Reihe beibehalten wird, oder ob dieses dem Rotstift zum Opfer fällt.

Gruß Klaus

PS: Ich habe heute den 55" WT50 an das Messgerät angeschlossen. Da ich noch Verbrauchswerte des 55" VT30 und VT50 habe bin ich mal gespannt wie groß der Unterschied nach 7 Tagen Messung sein wird.

norbert.s schrieb:

... Aber abwarten, ob das überhaupt nach Europa kommt ...

+1
Genauso wie ein 65" S-Modell.

was nützt das schönste Design, wenn man beim Plasma nicht in der Lage ist Nachleuchten komplett zu verhindern?

Design ist sekundär. Was nutzt mit das tollste Design, wenn an den aktuellen Problemen nichts verbessert wird?
Aber wird der Rahmen noch schlanker, dann kann ich bei mir daheim von 50 Zoll (VT30) auf 55 Zoll umsteigen bei fast identischen Maßen, ohne dass es mein Wohnzimmer sprengt.

Servus

norbert.s schrieb:

Design ist sekundär. Was nutzt mit das tollste Design, wenn an den aktuellen Problemen nichts verbessert wird?

Davon kannst Du aber ausgehen, daß sich da nichts ändert.

Gefühlsmäßig erwarte ich von 2012 auf 2013 keine derartigen Fortschritte, dass ein 2012er Käufer sich genötigt fühlen wird, unbedingt wieder kaufen zu müssen...

Schwarzwert doppelt so gut, 50Hz-Bug eliminieren, Posterization ebenfalls - das wäre schon nicht schlecht.

...träum weiter

Lord.Sinclair. schrieb:

Gefühlsmäßig erwarte ich von 2012 auf 2013 keine derartigen Fortschritte, dass ein 2012er Käufer sich genötigt fühlen wird, unbedingt wieder kaufen zu müssen...

Es sei denn, er hat mit dem 42"GT50 einen Fehler gemacht. Er hätte nämlich gleich den 50"er nehmen sollen. Von daher wartet er erstmal mal ab, ob die VT nächstes Jahr immer noch Lüfter haben (absolutes NOGO).

Allgemeiner68er schrieb:

norbert.s schrieb: Design ist sekundär. Was nutzt mit das tollste Design, wenn an den aktuellen Problemen nichts verbessert wird? Davon kannst Du aber ausgehen, daß sich da nichts ändert. ;)

Ich gehe von einer 50:50-Chance aus, dass irgendwas geändert wird in Bezug auf die bekannten Probleme.
Genauso wie Fehler plötzlich eingeführt werden, können sie auch wieder verschwinden.

Denke nur an Rising Black, dass alle Panas bis 2010 haben. Seit 2011 ist an dieser Front Ruhe eingekehrt.
Was spricht nennenswert dagegen, dass Pana das verikale Banding aus 2011 und 2012 durch eine neue Folie (wenn es denn die Folie verursacht) in den Griff bekommt?
Der berühmte "Green Blob" hat uns ja auch nur 2011 bei der G14 nennenswert gequält.
Nur beim 50Hz-Bug habe ich irgendwie ein schlechtes Gefühl. ;-)

Servus

Hmm, vielleicht bekommen wir ja dieses Mal dann horizontales Banding...

Übrigens, Norbert, das mit dem kleinen Lämpchen für hinter den VT war ein interessanter Tipp, habe mir heute eine kleine Lampe gekauft, die ich direkt hinter das Panel auf den Sockel des Standfußes gestellt habe.

Das Lämpchen kann ich in mehreren Helligkeitsstufen schalten und überprüfe die athmosphärische und die Bildwirkung jetzt bei der BD Battleship...

@ Allgemeiner 68er:
Die falsche Größenwahl kann Dir leider jederzeit passieren!

Lord.Sinclair. schrieb:

Hmm, vielleicht bekommen wir ja dieses Mal dann horizontales Banding...

Das wäre doch ein fairer Handel - ein Fehler geht, ein Fehler kommt. ;-)

Servus

Horizontales Banding könnte vielleicht durch Linebleeding weniger aufallen

Ich bestehe allerdings etwas darauf, dass die kalibrierbaren Modi dieses Jahr keine signifikanten Nachteile haben.

Sehe ich auch so. Nachdem ich ein paar mal zwischen Prof-Modus und THX hin-und hergeschaltet hab, ist mein Interesse am Prof-Modus so ziemlich erloschen.
Das kalibrieren hat sich damit auch für dieses Gerät erledigt.