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DER Panasonic VT60/VTW60 3-D PlasmaThread

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darkphan
Inventar
#7880 erstellt: 09. Feb 2014, 18:41
Ah danke! Aber nein, hab im Schwarz keine Auffälligkeiten festgestellt.
Nui
Inventar
#7881 erstellt: 09. Feb 2014, 18:48
Nahe Schwarz, also in sehr dunklen Tönen. Schwarz kann man sich zwar auch einfärben, was mit helligkeit eh korrigierbar wäre. Das muss man wohl auch erst mal sehen können
DaddyCool82
Schaut ab und zu mal vorbei
#7882 erstellt: 09. Feb 2014, 18:52
Also ich hab den txp42s10e seit Ende 2009. Benutze ihn zum normalen Fernsehen Programm (hd und sd), blu ray und zum zocken (ps3/4 Xbox One). Habe nie auf einbrennen oder ähnliches geachtet und habe bis jetzt für mich keinerlei Probleme feststellen können. Kann mir nicht vorstellen das son teurer Fernseher wie der vtw so empfindlich sein soll. Also ich hoffe es zumindest...
B4byf4ce
Stammgast
#7883 erstellt: 09. Feb 2014, 18:53

delahosh (Beitrag #7877) schrieb:

B4byf4ce (Beitrag #7875) schrieb:
Kann mir jemandem erklären wie ich die Brillen aufladen muss die beim VtW 60 mit dabei sind ?



Alte Batterie raus - neue Batterie rein :D


Oh mein Gott kein Akku ? Steinzeit Plasma !

Ironie beiseite, ist aber echt blöd gelöst.
Die Abdeckung Lässt sich auch nicht mit bloßen Händen öffnen.
Wie lange hält denn die Batterie bei welcher Benutzungsdauer ?
delahosh
Inventar
#7884 erstellt: 09. Feb 2014, 19:24

B4byf4ce (Beitrag #7883) schrieb:

Wie lange hält denn die Batterie bei welcher Benutzungsdauer ?


Die Batterien sind im 10erPack so billig, daß man sich darüber keine Gedanken machen muss..
http://www.amazon.de...keywords=cr2025+10er
golf187
Inventar
#7885 erstellt: 09. Feb 2014, 19:33
das geht aber noch viiiiel günstiger
http://www.ebay.de/i...&hash=item3ef9289b34
darkphan
Inventar
#7886 erstellt: 09. Feb 2014, 19:40
@Nui: Meine Graubalken-Testbilder haben gezeigt, dass andersrum ein Schuh draus wird. Ohne eine kleine Rot-Reduzierung im Grauabgleich sind dunkle Grautöne zu rot.
Nui
Inventar
#7887 erstellt: 09. Feb 2014, 19:57
@ darkphan
Wieviele Graubalken hast du denn überhaupt überprüft?
Ich habe auch nie gesagt, dass der Weißabgleich ausreichen würde. Ich sage nur, dass der Grauabgleich weder sinnvoll noch nötig ist.
beehaa
Gesperrt
#7888 erstellt: 09. Feb 2014, 19:57
@darkphan
Bingo. Diese Korrektur hab ich hier beim GTW auch vorgenommen.
Brainstorm2201
Stammgast
#7889 erstellt: 09. Feb 2014, 19:58
Frage: Ist es normal, dass wenn kein Bild anliegt ein rauschen zu sehen ist? bei mir tritt es auch bei Szenenwechsel während DVD Wiedergabe auf.

Gruss
Muppi
Inventar
#7890 erstellt: 09. Feb 2014, 20:03
So, endlich mal 3D auf Sky geschaut und bin positiv überrascht.
Ich nehme den gleichen Modus wie bei 2D und möchte nur noch wissen wie man am besten die 3D-Einstellungen nutzt.
Da wäre z.B. die Wiederholfrequenz, macht da 120Hz Sinn, ich habe es auf Auto?!
Wie sieht es beim 3D-Effekt aus, auf Ein stellen und dann einen Wert nach Geschmack nutzen?


[Beitrag von Muppi am 09. Feb 2014, 20:04 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#7891 erstellt: 09. Feb 2014, 20:27
@Nui: mit mehreren Testbildern in allen möglichen Abstufungen. Genau da fiel mir ja der Rotstich auch in den unteren Helligkeitsstufen auf.
Nui
Inventar
#7892 erstellt: 09. Feb 2014, 20:34
@ darkphan
Du hast dir also die Graustufe 17, 18, 19, 20, 21 zB angesehen?
Der Grauabgleich ändert nämlich den Schwarzpunkt pro Kanal.

Naja mir solls egal sein
darkphan
Inventar
#7893 erstellt: 09. Feb 2014, 21:08
ab 16. Ich verstehe nicht, warum das so ein No Go sein soll, die negativen Folgen des Rotstichs auf das Bild sind doch viel schlimmer
Nui
Inventar
#7894 erstellt: 09. Feb 2014, 21:30
Ich habe immernoch noch nirgendwo gesagt, dass du irgendeinen Rotstich akzeptieren sollst. Wobei mich bei dir eh immernoch interessieren würde, was für einen Rotstich du wirklich hast, aber das werden wir ohne Messgerät nie erfahren

Es geht darum, dass der Grauabgleich nahe Schwarz stärker reagiert als er das zB bei 30 IRE tut, weshalb ich den Grauabgleich nie für seinen Zweck nutzen konnte ohne Verfärbungen nahe Schwarz einzubauen. Stattdessen nutzte ich die Detailregler vom Weißabgleich.

Wenn du keine Probleme hast/merkst, sind 2 Regler natürlich simpler und damit evtl auch besser als 11 (Weißabgleich plus 10 Detailregler)
beehaa
Gesperrt
#7895 erstellt: 09. Feb 2014, 22:22

darkphan (Beitrag #7893) schrieb:
ab 16. Ich verstehe nicht, warum das so ein No Go sein soll, die negativen Folgen des Rotstichs auf das Bild sind doch viel schlimmer

Hast du das Bild eigentlich auch gespiegelt? Also, "vorwärts" UND "rückwärts" die Grautreppe angeschaut? Oder hast du es als Video zugespielt?
Nui
Inventar
#7896 erstellt: 09. Feb 2014, 22:28
@ beehaa
Rauf und runter liefert auch noch mal andere Ergebnisse.
beehaa
Gesperrt
#7897 erstellt: 09. Feb 2014, 22:49
Kreuz und quer wahrscheinlich auch...

Wenn aber irgendwo leichte Farbwolke(n) hat ist das die Methode um zu schauen, ob man sich mit der Grautreppe nicht selbst veräppelt.
darkphan
Inventar
#7898 erstellt: 09. Feb 2014, 23:29
Es sind die Grautreppen einer Burosch-DVD (Film) sowie die AVS/Mascior's Test-DVDs, die hier kostenlos zum Download empfohlen werden. Die Grauverläufe sind mal vertikal, mal horizontal, mal spiegelverkehrt. So ist eine Kontrolle außerhalb des Verfärbungsbereichs durch die Wolken möglich, die es wiederum bekanntlich links und rechts beim Pana in Zartrot gibt (und die vermutlich ohnehin nur im oberen Helligkeitsbereich angesiedelt sind) und die ja noch verschwinden sollen in den nächsten 1.000 Stunden oder so, wurde hier erklärt ... Sollten die Wolken wider Erwarten des Übels Ursache sein, kann ich die sechs Punkte im Graubereich ja wieder zurückdrehen ...

Mir ist klar, dass mein Auge keine Messinstrumente ersetzen kann. Auf der anderen Seite frag ich mich, ob die kleinen Fenster, mit denen man so misst, repräsentativ sind für das ganze Panel - ob also die automatische Messung und Einstellung den ein oder anderen hier nicht in einer Sicherheit wiegen, für die es eigentlich keinen Grund gibt.

Dass ich mir den Rotstich nicht einbilde, konnte ich sofort sehen, als ich den STW von Freunden zu Gesicht bekam. Der war ab Werk so sauber eingestellt, dass man am Weiß-/Grau- und Farbabgleich erst mal nullkommanix ändern musste. Ich hab dem lediglich die "Gamma-Helligkeit" reduziert bei IRE 10 bis 30 - und fertig war ein Top-Bild ab Betriebsstunde 1. Bei meinem 55er VTW hingegen ärgere ich mich seit 650 Betriebsstunden mit den Einstellungen rum, um den Rotstich so in den Griff zu kriegen, dass er keinen Grün-, Gelb- oder Blauschleier im Schwarzweißbild hat ...

Ich betreibe das Gerät jetzt nach monatelangen Justierungen mit Testbildern und Augenmaß so:
Benutzerdefiniert MS (C650 Betriebsstunden)
PH mittel, Gamma 2,2 (IRE10 -40, IRE20 -20, IRE30 -10), warm
Kontrast 77, Helligkeit 0 (3D: +7), Farbe 49, Schärfe 33
Weiß-/Grauabgleich
-6/-6R 0/0G -2/-2B
IRE70 -7B
IRE80 -8B
Farbabgleich: keine Änderungen

Das ist am Ende doch recht nah an oleweds alter 55er-Kalibrierung, die bei mir ganz leicht zu grünstichig ist und die die Patzer bei IRE70 und 80 nicht ausgleicht.

SW ist nicht immer ein Genuss (hängt ganz offensichtlich von der Helligkeitsdynamik des Quellmaterials ab: Studiokamera ist bei Farbe 0 saubereres SW als bei so manchem Film). Ich habe es nicht hinbekommen, eine SW-Basis zu finden, die immer akzeptabel (wenn schon nicht eine Freude) ist und die dann ein natürliches Farbbild ermöglicht. Schuld ist meiner Meinung nach der Rotstich! Gehe ich nicht ins leicht Gelbliche (mit minus 2 Blau), bekomme ich einen Blauschleier und erhalte in Gesichtern zuweilen unnatürliches Violett (eine Farbe, die als Hautfarbe eigentlich so gut wie gar nicht vorkommt im Real Life) ...

Ihr seht: Probleme, dass -6R beim Grauabgleich sich negativ auswirken könnte, hätte ich gerne - ich hab de facto viel schlimmere ...

PS: Vermutungen, dass Änderungen im Grauabgleich die Ursache des Übels sein könnten, kann ich auch gleich dementieren: Ich hab bei meinen Tests und Einstellungen auf Anraten vieler hier am Grauabgleich die ersten zwei, drei Monate gar nichts geändert und konnte das Problem Rotstich nicht sauber beheben. Erst ganz zum Schluss (seit einem Monat etwa) hab ich mich entschlossen, symmetrisch an den Grauabgleich zu gehen, um die Veränderungen am Weißabgleich nicht so drastisch werden zu lassen (hab da ja zeitweise mit -20R und mehr rumexperimentiert). Ich bin nun recht zufrieden und ändere seit einigen Wochen nichts mehr, doch seit ich den STW gesehen hab, frage ich mich, warum der VTW so ausgeliefert wird!


[Beitrag von darkphan am 09. Feb 2014, 23:37 bearbeitet]
Nui
Inventar
#7899 erstellt: 09. Feb 2014, 23:38
Also bei meinem 50VTW60 ist eine gute Darstellung von Schwarz-Weiß Filmen eine Sache der Unmöglichkeit. Die RGB Balance ändert sich ständig dynamisch.

Mein Panel ist übrigens 1922h alt.
darkphan
Inventar
#7900 erstellt: 09. Feb 2014, 23:39
Und das ist ein Unding! Norbert S. hatte das ja auch schon beklagt bei seinem früheren 50er. Ich hatte gehofft, der 55er käme mehr nach dem 65er - grundlos offensichtlich ...
mac110
Inventar
#7901 erstellt: 10. Feb 2014, 01:25
Ich verstehe echt nicht woher die Unterschiede bei den unterschiedlichen Panelgrößen kommen!?
Vorallem wieso scheinen die 65 Zöller deutlich besser zu sein?


[Beitrag von mac110 am 10. Feb 2014, 01:26 bearbeitet]
steveo06
Stammgast
#7902 erstellt: 10. Feb 2014, 06:47

Muppi (Beitrag #7890) schrieb:
So, endlich mal 3D auf Sky geschaut und bin positiv überrascht.
Ich nehme den gleichen Modus wie bei 2D und möchte nur noch wissen wie man am besten die 3D-Einstellungen nutzt.
Da wäre z.B. die Wiederholfrequenz, macht da 120Hz Sinn, ich habe es auf Auto?!
Wie sieht es beim 3D-Effekt aus, auf Ein stellen und dann einen Wert nach Geschmack nutzen? :.



Das würde mich auch mal interessieren.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7903 erstellt: 10. Feb 2014, 08:53

darkphan (Beitrag #7893) schrieb:
ab 16. Ich verstehe nicht, warum das so ein No Go sein soll, die negativen Folgen des Rotstichs auf das Bild sind doch viel schlimmer

Es ist kein No-Go.
Nur wer eine 10-Punkte-Kalibrierung macht, sollte besser auf den Grauabgleich verzichten.
Wer nur eine 2-Punkte-Kalibrierung(/Einstellung) macht, kann den Grauabgleich gezielt einsetzen, sollte aber dabei immer seinen Schwarzpunkt kontrollieren.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7904 erstellt: 10. Feb 2014, 09:01

mac110 (Beitrag #7901) schrieb:
Ich verstehe echt nicht woher die Unterschiede bei den unterschiedlichen Panelgrößen kommen!?
Vorallem wieso scheinen die 65 Zöller deutlich besser zu sein?

Gute Frage, keine Erklärung. ;-)
Qualitätsmamagement? Jedes aussortierte Panel ist ein verkauftes Gerät weniger.

Ungleichmäßige schmalbandige Einfärbungen der Grayscale Ramp kenne ich schon seit vielen Generationen der Panasonics.
Ich sehe es nur noch als Glücksspiel an, bei dem ich jetzt endlich einmal auch einen der Preise gewonnen habe.
Wobei alle drei mir persönlich bekannten 65er sehr positiv abschneiden. Dass es nicht grundsätzlich so ist, zeigt mein Ex-50er und andere Besitzer hier im Forum.

Beim 65er (und 60er) ist wohl die Gewinnchance am höchsten. ;-)
Dafür aber auch der Ärger beim Verlieren umso größer. ;-(

Servus


[Beitrag von norbert.s am 10. Feb 2014, 09:08 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7905 erstellt: 10. Feb 2014, 09:12
Meineswissens hatte auch jede Diagonale eine eigene Fertigungsstraße für das Panel.
Damit ergeben sich automatisch auch unterschiedliche Optimierungspotenziale. Optimierung kostet aber auch Zeit und Geld und fällt ebenso unter den Oberbegriff "Qualitätsmamagement".

Servus
olewed
Gesperrt
#7906 erstellt: 10. Feb 2014, 09:23
Vielleicht profitieren die 65 Zoll auch mehr aus den Erfahrungen
Der Profi Serie.
Dort ist es ja schon immer eine gängige Größe.
MFG olewed
enta
Stammgast
#7907 erstellt: 10. Feb 2014, 09:30
Ich glaub ich hab echt Glück mit meinem neuen, hab jetzt 100h rum und betreibe den ja jetzt schon seit stunde 30 oder so ohne auf irgendwas zu achten.

Ich hab nichtmal ne Spur von Nachleuchten, neulich bin ich auf meinem Sofa eingepennt und der TV war stundenlang auf dem selben Hintergrund, direkt Panik bekommen und auf ein schwarzes Bild gegangen, ich konnte selbst direkt danach absolut nichts erkennen.

Entweder ich hab was an den Augen, oder mein Modell ist echt ne Ausnahme
olewed
Gesperrt
#7908 erstellt: 10. Feb 2014, 09:37
Ich drücke dir die Daumen das es so bleibt.
Aber es wurde schon oft bemerkt das bei den
Kleineren Größen erst bei ca. 200 Stunden es mit dem Nachleuten
Losgeht!
MFG olewed
olli-rodriguez
Stammgast
#7909 erstellt: 10. Feb 2014, 10:02

Muppi (Beitrag #7890) schrieb:
So, endlich mal 3D auf Sky geschaut und bin positiv überrascht.
Ich nehme den gleichen Modus wie bei 2D und möchte nur noch wissen wie man am besten die 3D-Einstellungen nutzt.
Da wäre z.B. die Wiederholfrequenz, macht da 120Hz Sinn, ich habe es auf Auto?!
Wie sieht es beim 3D-Effekt aus, auf Ein stellen und dann einen Wert nach Geschmack nutzen? :.


Hallo Muppi,

ich schaue Sky-3D auf dem Modus "Kino" und spiele nach Bedarf noch am IFC herum. Aber ansonsten gefällt mir der Modus für Sky-3D am besten.
Die Wiederholfrequenz habe ich auch auf Auto, da mit 50Hz ausgestrahlt wird.
Ich sehe keinerlei Verbesserung, wenn es auf 120Hz steht.

Was den "Effekt" angeht, so lass den Regler auf 0, da Du sonst Ghosting "produzierst".
So geht es mir zumindest.
Kannst ja mal zum Testen den Film auf "Pause" setzen und rumspielen (sofern möglich)...... dann solltest Du es sehen.

Gruß
Olli


[Beitrag von olli-rodriguez am 10. Feb 2014, 10:02 bearbeitet]
BigBubby
Inventar
#7910 erstellt: 10. Feb 2014, 10:05
Was mir halt auffällt sind die roten "Ringe" die manche Leute haben. Das ist entweder durch die Spannung (durch die Halterung an den Rändern, wobei ich das weniger glaube) oder durch die Temperatur (unten kaum bewegung, oben staut es sich. Nur die Mitte hat eine gute Strömung.) bedingt. anders macht es kein Sinn, dass es nach außen hin zunimmt.
darkphan
Inventar
#7911 erstellt: 10. Feb 2014, 10:20

enta (Beitrag #7907) schrieb:
... auf ein schwarzes Bild gegangen ...


Das Nachleuchten siehst du nicht bei Schwarzbildern, sondern am besten bei 100 Prozent Gelb oder Weiß
delahosh
Inventar
#7912 erstellt: 10. Feb 2014, 10:53

darkphan (Beitrag #7911) schrieb:


Das Nachleuchten siehst du nicht bei Schwarzbildern,


Helle statische Elemente kann man sehr gut auf einem komplett schwarzen Bild erkennen,
ist mir damals schon bei GT5 bewusst geworden..

Grüße
tomi.s
Inventar
#7913 erstellt: 10. Feb 2014, 10:53

BigBubby (Beitrag #7910) schrieb:
Was mir halt auffällt sind die roten "Ringe" die manche Leute haben. Das ist entweder durch die Spannung (durch die Halterung an den Rändern, wobei ich das weniger glaube) oder durch die Temperatur (unten kaum bewegung, oben staut es sich. Nur die Mitte hat eine gute Strömung.) bedingt. anders macht es kein Sinn, dass es nach außen hin zunimmt.


was meinst du mit roten ringe

greetz
BigBubby
Inventar
#7914 erstellt: 10. Feb 2014, 11:10
Bei manchen sah man beim weissen Bild, dass der aussenbereich roetlich wird.
Muppi
Inventar
#7915 erstellt: 10. Feb 2014, 12:03

olli-rodriguez (Beitrag #7909) schrieb:

Hallo Muppi,

ich schaue Sky-3D auf dem Modus "Kino" und spiele nach Bedarf noch am IFC herum. Aber ansonsten gefällt mir der Modus für Sky-3D am besten.
Die Wiederholfrequenz habe ich auch auf Auto, da mit 50Hz ausgestrahlt wird.
Ich sehe keinerlei Verbesserung, wenn es auf 120Hz steht.

Was den "Effekt" angeht, so lass den Regler auf 0, da Du sonst Ghosting "produzierst".
So geht es mir zumindest.
Kannst ja mal zum Testen den Film auf "Pause" setzen und rumspielen (sofern möglich)...... dann solltest Du es sehen.


Danke dir, dann lasse ich die Frequenz auf Auto stehen und beim "Tiefeneffekt" probiere ich einfach mal aus.
Ich nehme mal an das 3D auf einer BD noch etwas besser rüber kommt, aber Sky macht das schon ganz gut.
Habe gestern mal in "Hänsel und Gretel" reingeschaut, sah ganz gut aus.
Wird Zeit das ein 3D-Player bei mir mal Einzug hält.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#7916 erstellt: 10. Feb 2014, 12:57

darkphan (Beitrag #7911) schrieb:

enta (Beitrag #7907) schrieb:
... auf ein schwarzes Bild gegangen ...

Das Nachleuchten siehst du nicht bei Schwarzbildern, sondern am besten bei 100 Prozent Gelb oder Weiß

Das normale Nachleuchten ist ein Positiv-Abbild. Das sieht man natürlich auf einem Schwarzbild mit 0 IRE.
Das mangels andere Begriffe leider auch als Nachleuchten bezeichnete Negativ-Abbild sieht man dagegen nur wie von Dir beschrieben.

Servus
tomi.s
Inventar
#7917 erstellt: 10. Feb 2014, 13:13

BigBubby (Beitrag #7914) schrieb:
Bei manchen sah man beim weissen Bild, dass der aussenbereich roetlich wird.

das dürfte so eine art red blob sein wenn er immer an den gleichen stellen zu sehen ist...
konnte ich bei meinem 50er auch beobachten aber nur bei meinem bd player bei grauem menü bei weißbild seh ich nichts....

greetz
darkphan
Inventar
#7918 erstellt: 10. Feb 2014, 13:32
@Norbert S.: Und das Negativ-Abbild ist das gefährlichere, das u.U. zum Einbrenner werden kann, richtig? Hab bisher nur die getestet und die sind heftig! Schwarzbild werde ich heute Abend mal testen; ist mir bisher nix aufgefallen ...
BigBubby
Inventar
#7919 erstellt: 10. Feb 2014, 13:36
Was genau es ist, kann ich nicht sagen.
Ich kenne auch nicht die genauen Verfahrensschritte in der Herstellung. Wenn natürlich eine Beschichtung oder eine "Befüllung" der Zellen (oder irgendwas anderem) durch zentrales Aufbringen und Verlaufen lassen (vielleicht durch verstärkung mittels Luftdruck) durchgeführt wird, kann das natürlich auch der Grund dafür sein und weniger die Temperatur. Ansonsten entspricht es meist dem typischen Abbild einer Wärmebildkameraaufnahme eines Monitors. Wobei das meist nicht so gleichmäßig ist. Also vielleicht doch eine Folge eines Produktionsschrittes.
jersey-toby
Stammgast
#7920 erstellt: 10. Feb 2014, 13:42

darkphan (Beitrag #7918) schrieb:
@Norbert S.: Und das Negativ-Abbild ist das gefährlichere, das u.U. zum Einbrenner werden kann, richtig? Hab bisher nur die getestet und die sind heftig! Schwarzbild werde ich heute Abend mal testen; ist mir bisher nix aufgefallen ...



auf schwarzem Bild habe ich auch sofort das Positiv-Abbild. Sobald irgendwas auf dem Panel dargestellt wurde sieht man es bei schwarzem Screen in direkter Nähe "nachleuchten" in einem komplett dunklem Raum.

Das denke ich aber ist normal.


[Beitrag von jersey-toby am 10. Feb 2014, 13:53 bearbeitet]
olli-rodriguez
Stammgast
#7921 erstellt: 10. Feb 2014, 14:52

Muppi (Beitrag #7915) schrieb:
....

Danke dir, dann lasse ich die Frequenz auf Auto stehen und beim "Tiefeneffekt" probiere ich einfach mal aus.
Ich nehme mal an das 3D auf einer BD noch etwas besser rüber kommt, aber Sky macht das schon ganz gut.
Habe gestern mal in "Hänsel und Gretel" reingeschaut, sah ganz gut aus.
Wird Zeit das ein 3D-Player bei mir mal Einzug hält. :prost



Definitiv: JA !!!
Eine 3D BluRay schaut um Welten besser aus. Die höhere Auflösung kommt klar zum tragen.

Was Sky-3D ganz gut macht, sind die eigentlichen 3D-Effekte. Man erkennt aber ganz klar, dass es nur die halbe Auflösung ist (SBS).

norbert.s
Hat sich gelöscht
#7922 erstellt: 10. Feb 2014, 16:14

darkphan (Beitrag #7918) schrieb:
Und das Negativ-Abbild ist das gefährlichere, das u.U. zum Einbrenner werden kann, richtig?

So ist es:
http://www.hifi-foru...3&postID=11150#11150
http://www.hifi-foru...11525&postID=140#140 (!)

Servus
MB76
Stammgast
#7923 erstellt: 10. Feb 2014, 20:04
Servus,
werde nun meinen geliebten 800er in die Rente schicken und in gegen einen TX-P55VT60 austauschen . Wenn alles glatt läuft müsste er diese woche noch bei mir sein .
allwonder
Inventar
#7924 erstellt: 10. Feb 2014, 20:11
Hallo,

ich habe seit einer Woche den VTW60 in 55", er hat jetzt 70 Stunden auf der Uhr. Nun habe ich eine Frage an die Experten. Der Schwarzwert dieses TV wird ja hoch gelobt und zu Recht meine ich.

Das scheint allerdings nur für dezente Umgebungshelligkeit zu gelten. Der TV steht noch direkt neben meinem 55" LG mit Local- Dimming . Beim Schauen bei Tageslicht ist das Schwarz aber eher Grau im Gegensatz zum LCD. Der LCD baut mit abnehmender Raumhelligkeit aber immer mehr ab und der Plasma wird immer besser.

Bei den Einstellungen bin ich jetzt bei den" Benutzern" gelandet. Und der Pure 1080p Modus bringt bei Einspeisung von meiner Pana 1080p Camera beeindruckende Ergebnisse. Und Fußball ist auch endlich frei von Banding, hatte ich beim VT30.

Gruß
allwonder
El_Greco
Inventar
#7925 erstellt: 10. Feb 2014, 21:29
Leute,
bin etwa an verzweifeln... 1) Da der Thread nicht mehr verfolgbar ist,

2) Da ich bei 5,5-7,5m Entfernung in einen PS 50 A 756 Samsung schaue

3) Da ich weiterhin andere Prioritäten habe( Haus-Ausbau)

4) Da ich nicht weiß, wie lange noch Plasmas geben wird(LG interresiert mich nicht)

&&&&


Ich war heute bei einem neuem MM in Karlsfeld(leider habe die Neueröffnung verpasst ) und habe ihn gesehen...
...der(TX-P65VTW60) stand da allein, strahlend , voluminös, schick, stolz, galaktisch schön und kostete 2300€ in 65"...
Es sah so aus, als wurde sagen: "nimm mich bitte Heim"

Nach Absprache mit Verkäufer, habe ich den Eindruck gehabt, dass die Plasmas nicht mehr erwünscht sind, natürlich EU wegen, aber MM muss mitmachen, die wollen die alle weg und da stellt sich die Frage: könnte ich den Aussteller ergattern, rentiert sich das, zu große Risiko, wie viel soll er runter gehen

Könnte mir Jemand in sehr kurzen Zusammenfassung erklären warum ich ihn jetzt haben muss

Über meine Schreibweise bitte nicht klagen, dafür bin seit Ewigkeit hier bekannt und geduldet
olli-rodriguez
Stammgast
#7926 erstellt: 10. Feb 2014, 22:20
Weil es ein geiler Fernseher ist

Im ernst: in Sachen Bildqualität bleibt Plasma halt die Nummer 1, bis OLED richtig durchstartet.....

Ich bin begeistert von meinem Gerät, auch wenn grundsätzlich der innere Drang zu 4k nicht zu leugnen ist.
Es sind aber halt "nur" LED Fernseher, die aktuell erschwinglich mit UHD zu bekommen sind.
Und DAS kommt mal gar nicht in die Tüte

Ich habe meinem 65vtw60 bis zum Sommer 2018 gegeben, und dann wird OLED mit UHD wohl hoffentlich in einer netten Größe bezahlbar sein.
El_Greco
Inventar
#7927 erstellt: 10. Feb 2014, 22:31
Gibt es irgend Macken auf die man aufpassen muss ? Jeder Gerät hat seine Schwachstellen ;-)

Was ist mit dieser Schwarz, das bei Pana nachgeben soll, gibt es sowas ?

Meine Lady mag ab und wieder einschlafen, während dessen Wiedergabe ist beendet und das Menü brennt...oder gibt es hier bei dem kein Brandgefahr ?

In wieweit ist Internet brauchbar und die Kamera(Skype) ?

Warum soll ich den Pana holen und nicht ein ...Sammy ?

Was ist das machbare bei Austeller oder lieber Finger weg ?

Bei MM habe ich den Pana mit so einen ausgefallenen Fuss gesehen, im Internet sah ich auch einfache Standfusse, Zwei Ausführungen ?

Gibt es bei dem Model was von legendären Pana-bug ?

Da sind die und andere Fragen/Mythen die man in Samsung-Lager gehört hat


olli-rodriguez (Beitrag #7926) schrieb:


Im ernst: in Sachen Bildqualität bleibt Plasma halt die Nummer 1, bis OLED richtig durchstartet.....

Danke, aber dass das überflüssig war, erkennst spätestens, wenn du das hieroder das hier lesen tust
Um 80000 Aufrufe, über 1000 Antworten damals ein heißes Thema

Was OLED betrifft, mich überzeugt noch weiterhin nicht sein Lebensdauer und die immer schwächer und veränderte mit dem Zeit Farben.


[Beitrag von El_Greco am 10. Feb 2014, 22:38 bearbeitet]
darkphan
Inventar
#7928 erstellt: 10. Feb 2014, 22:38
@enta @Norbert: Bei einem Schwarzbild ist bei mir nichts zu sehen Da man aber auf 100 Prozent Gelb eine Menge sehen kann, empfehle ich weiterhin, dass die Leute mit 100 Prozent Gelb oder wenigstens Weiß schauen können, ob sich hartnäckiges Nachleuchten eingestellt hat ...

Übrigens: Der sehr hartnäckige "VIERA Hauptmenü"-Schriftzug ist bei mir zurzeit kaum noch zu sehen (650 Stunden)

Ich schaute von Anfang an mit Kontrast 77 (Benutzer), ohne Overscan (auch kein Hin und Her da), schwarzen Balken bei 4:3. Hab dem TV anfangs auch die ein oder andere Nacht mit eingezoomtem arte-Bild im Dynamic-Modus zum Einfahren abverlangt ... (so bis 200 Betriebsstunden)
olli-rodriguez
Stammgast
#7929 erstellt: 11. Feb 2014, 00:20
Antworten in Fettdruck:


El_Greco (Beitrag #7927) schrieb:
Gibt es irgend Macken auf die man aufpassen muss ? Jeder Gerät hat seine Schwachstellen ;-)
--> evtl. Stört dich das betriebsgeräusch. Mich persönlich stört es nicht, aber es gibt den einen oder anderen den es stört.

Was ist mit dieser Schwarz, das bei Pana nachgeben soll, gibt es sowas ?
--> bei der Kalibrierung war mein Schwarzwert teilweise kaum messbar! da es so schwarz war
Ich habe die Kalibrierung bisher nicht wiederholt, so dass ich nur sagen kann: nach meinem Empfinden bleibt der SW stabil


Meine Lady mag ab und wieder einschlafen, während dessen Wiedergabe ist beendet und das Menü brennt...oder gibt es hier bei dem kein Brandgefahr ?
--> in den ersten Stunden habe ich null Komma null bezüglich nachleuchten/einbrennen erlebt. Allerdings kam nach einer gewissen Zeit mal der Moment, als ich eine Weile das receiverbild auf Pause stehen hatte und dann die uhr der statusleiste etwas nachleuchtete. Das hat sich nach ein paar Tagen aber wieder gegeben. Seit dem habe ich, bei normaler Benutzung, keinerlei nachleuchten mehr.

In wieweit ist Internet brauchbar und die Kamera(Skype) ?
--> nutze ich nicht

Warum soll ich den Pana holen und nicht ein ...Sammy ?
--> habe auch lange überlegt und beide Modelle verglichen. Letztlich wurde es der Pana, da er mich vom Bild her mehr überzeugt hat ( Bewegtdarstellung, Schwarzwert, subjektiv "runderes" Bild)

Was ist das machbare bei Austeller oder lieber Finger weg ?
--> puh! keine Ahnung. Würde sagen, dass 10% durchaus drin sein sollten. Im Prinzip ist er ja sogar schon eingefahren
Schau dir genau an, ob du nachleuchten erkennen kannst. Wenn nicht, dann bei einer humanen Anzahl an Betriebsstunden ruhig zugreifen.


Bei MM habe ich den Pana mit so einen ausgefallenen Fuss gesehen, im Internet sah ich auch einfache Standfusse, Zwei Ausführungen ?
--> keine Ahnung

Gibt es bei dem Model was von legendären Pana-bug ?
--> falls du den 50hz Bug meinst, dann ist er marginal und selten zu sehen...... Also für mich

Da sind die und andere Fragen/Mythen die man in Samsung-Lager gehört hat


olli-rodriguez (Beitrag #7926) schrieb:


Im ernst: in Sachen Bildqualität bleibt Plasma halt die Nummer 1, bis OLED richtig durchstartet.....

Danke, aber dass das überflüssig war, erkennst spätestens, wenn du das hieroder das hier lesen tust
Um 80000 Aufrufe, über 1000 Antworten damals ein heißes Thema
--> sehr gut, dann ist das Thema ja durch

Was OLED betrifft, mich überzeugt noch weiterhin nicht sein Lebensdauer und die immer schwächer und veränderte mit dem Zeit Farben.
--> deshalb gebe ich meinem Pana ja noch ein paar Jahre
Oldu
Schaut ab und zu mal vorbei
#7930 erstellt: 11. Feb 2014, 01:36
Hallo, hab mal eine Frage:
Wie wäre es denn wenn ich mir einen 2 monate gebrauchten
vtw60 mit Rechnung vom Händler von einem privaten Mann kaufen
würde. Hätte ich auch automatisch die 4 Jahre
Garantieanspruch???

Danke im vorraus
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