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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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Muppi
Inventar
#3724 erstellt: 05. Dez 2013, 17:48
Ich denke es wird morgen der 55STW60, denn selbst wenn der GTW bzw. der VTW ein etwas besseres Bild machen werde ich das bei meinem Sitzabstand von da. 3,30 m nicht ausmachen, behaupte ich einfach mal.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3725 erstellt: 05. Dez 2013, 17:49
Zu warm sollte das Bild nicht sein, sonst fehlt die Brillianz.

Aber besser zu warm, als zu kühl.

Wenn du zwischen Warum und Normal schwankst, weisst du schon wohin du musst, nämlich in die goldene Mitte.

lee1
Inventar
#3726 erstellt: 05. Dez 2013, 18:33
@Muppi
Du bist ja sowas von unentschlossen Erfreue dich doch einfach auf das neue Sehvergenügen
Muppi
Inventar
#3727 erstellt: 05. Dez 2013, 18:40
Ich freue mich ja auch und morgen ist es endlich über die Bühne.
Eigentlich ist ja auch egal welcher TV es von den Neuen wird, eine deutliche Steigerung habe ich so oder so.


[Beitrag von Muppi am 05. Dez 2013, 18:41 bearbeitet]
Zwager
Ist häufiger hier
#3728 erstellt: 05. Dez 2013, 18:55

Zwager (Beitrag #3708) schrieb:
Namd,

könnte mir bitte einer der 50" bzw. 55" STW-Besitzer die Maße des Standfußes mitteilen?
Aktuell steht mein LG PK550 auf einem Holzbrett auf meinem Center. Daher wäre es praktisch zu wissen, obs passen würde.

Ich weiß, wir sind hier nicht in der Kaufberatung, aber...
Momentan steht hier noch zusätzlich ein LG LCD in 55". Die Größe ist schon toll, aber das Bild gefällt mir nicht so gut.
Alternativ kommt für mich nur ein Pana Plasma in Frage.
Neben den ganzen Netzwerkspielereien, von denen ich das Streaming per DLNA auch nutzen würde, ist vor allem eine weniger spiegelnde Oberfläche wichtig.
Auch wenn ich größtenteils abends schaue, kommt doch vor, dass unangenehme Spiegelungen nicht vermieden werden können. Das ist vor allem in dunklen Szenen störend, wenn man sich selbst im Schatten grinsen sieht.
Wieviel bringt es wirklich einen Plasma ohne Filterscheibe (a.k.a. Schminkspiegel) durch einen STW respektive VTW zu ersetzen?
Und kann man ohne Probleme große HD-Dateien per WLAN streamen?

Danke schon mal.
LG
Klaus

P.S.: Was mir grad noch einfällt. Ich habe mir ein i1 Display Pro ausgeliehen und meinen LG nochmal kalibiriert. Keine Ahnung ob ich meiner Messung vertrauen kann, aber der Schwarzwert lag bei gigantischen 0,11 cd/m². :cut


Ich hoffe es ist nicht zu aufdringlich, wenn ich mich selbst zitiere, aber über Antworten/Hilfe freue ich mich.
Bei uns in der Stadt kann man nirgendwo einen Plasma anschauen, nur LCDs.
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3729 erstellt: 05. Dez 2013, 19:07
Grml, warum muss Pana ausgerechnet jetzt den Plasmavertrieb einstellen
Wollte mir eigentlich in ca. 1 Jahr nen Plasma von Pana holen nur wird das jetzt wohl nichts.

Bin gerade am Überlegen ob ich mir jetzt schon den 50STW60 holen soll, bin imo halt noch Student und da schmerzt das Geld dann doch. Müsste also auf Finanzierung zurückgreifen.

Was meint ihr, den 50STW60 jetzt schon holen oder doch noch warten?
Muppi
Inventar
#3730 erstellt: 05. Dez 2013, 19:24
Der Preis ist doch schon recht gut für diesen TV, also greif zu.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3731 erstellt: 05. Dez 2013, 20:05
Ich denke das es 2014 auch noch Modelle im Handel zu kaufen gibt.

The Corporation will shutter its only operational facility, the Amagasaki P4 factory in Osaka, in March 2014

März 2014 stoppt die Produktion, die Geräte werden dann an den Handel geliefert und verkauft.

Es kommt also noch Ware.
lee1
Inventar
#3732 erstellt: 05. Dez 2013, 20:13
Aber da kann evtl. die Preise auch wieder steigen. Ich finde das die Preise jetzt für ein Plasma recht gut sid.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3733 erstellt: 05. Dez 2013, 20:21
Die besten Preise gibt es eigentlich immer im neuen Jahr, NACH dem Weihnachtsgeschäft.

Aber hier sollte man eventuell nicht warten, wer weiss schon was wie und wann nachgeliefert wird. Und zu welchem Preis.
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3734 erstellt: 05. Dez 2013, 21:40
Das Problem bei mir ist halt, dass ich ihn mir jetzt auf Pump kaufen müsste. Voraussichtlich fange ich im Juni 2014 zu Arbeiten an und hätte mir dann erst einen gekauft.

@Bruce2019: Danke für die Info! Ich denke ich pokere mal und warte noch bis Juni, hoffentlich gibt es dann noch Plasmas
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3735 erstellt: 05. Dez 2013, 22:23
Dann kann man auch noch ein Gebrauchtgerät erwerben.

Die sind dann auch eingefahren.
lee1
Inventar
#3736 erstellt: 05. Dez 2013, 22:26
Gute kompromiss
blacpain
Stammgast
#3737 erstellt: 05. Dez 2013, 22:41
so jetzt werde ich ab morgen meinen neuen 42er (ja der reicht mir) ST60 erst so richtig geniessen. 500h sind rum und natürlich an dieser stelle ein grosses lob und vielen dank an Norbert S. für die infos, tips und die geduld beim manuellen kalibrieren
Downforce
Ist häufiger hier
#3738 erstellt: 05. Dez 2013, 22:55
Hallo Zusammen !! Ich hab da mal eine Frage an alle Besitzer eines 65" STW60. Ist im Lieferumfang ( bestellt bei Amazon...) eine 3D Brille enthalten??
Soen
Ist häufiger hier
#3739 erstellt: 05. Dez 2013, 23:16
Hallo, also. Bei mir war eine Brille dabei.
euphonic
Ist häufiger hier
#3740 erstellt: 06. Dez 2013, 06:47
Bei meinem neuen 55STW60 ist mir aufgefallen, dass er Richtung Rand rundherum einen Pinkstich hat. Die Farbabweichung fällt bei einfarbigen grauen oder weißen Flächen auf (Testbilder), bei normalem Bildmaterial dagegen wohl eher selten.

Hier ein Foto von einem weißen Testbild (das Foto kommt zumindest auf meinem Bildschirm dem tatsächlichen Bildeindruck recht nahe):

Panasonic TX-P55STW60 pinke Inhomogenität

Da man die Inhomogenität auf dem Foto ggf. nicht klar erkennen kann (je nach Farbraum und Einstellungen des Displays, auf dem man es sich anschaut), hier noch eine Version, bei der ich die Farbsättigung des Fotos per Bildbearbeitung (Paint.NET) hochgedreht habe:

Panasonic TX-P55STW60 pinke Inhomogenität

Die hier sichtbaren Konturen sind möglicherweise die der Panelbefestigung, und/oder es hängt mit der Temperaturverteilung hinter dem Panel zusammen.

Was meint ihr, ist das normal und Plasmas doch nicht unbedingt so 100% homogen, oder ist das eine Anomalie bei meinem Exemplar?

Wer mag, kann ja mal auf seinem STW60 ein weißes Testbild abfotografieren, dann wie ich per Bildbearbeitungsprogramm die Farbsättigung hochdrehen und schauen, ob etwas ähnliches zu sehen ist. Es würde mich interessieren, ob dieser Pinkstich bei den Panasonics generell vorhanden ist bei den diesjährigen Modellen.

Auch wenn diese Farbabweichung im Normalbetrieb (TV/Blu-ray-Filme) wohl kaum bemerkbar sein wird, fuchst es mich doch ein bisschen, dass der Plasma farblich inhomogener ist als meine LCD-Displays (Monitore & TV).
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3741 erstellt: 06. Dez 2013, 12:09
Nein das ist nicht normal. Keineswegs.

Entweder TV zurückgeben oder Panasonic kontaktieren.

IMG_1973
bartleby71
Neuling
#3742 erstellt: 06. Dez 2013, 13:42
Hallo Zusammen!

Mein 65STW60 hängt jetzt nun seit einer Woche an der Wand und ich muss sagen, dass ich immer noch mehr als beeindruckt bin.
Die Preise für die Plasma´s halte ich momentan schon für äusserst angemessen! Vielen Dank hier an dieser Stelle an den Unbeugsamen über dessen Sammelbestellung ich meinen ergattert habe zu einem Wahnsinnspreis.

@ euphonic:Sichtbare Konturen habe ich ebenfalls keine! Und im Gegensatz zu den Bildern von Bruce2019 hängt meiner an der Wand!
Also wiklich zurück damit! Vielleicht falsch gelagert oder transportiert? Wenn die Wand dahinter gerade ist, sollte es da auch zu keiner Verwindung kommen.

@ downforce: bei mir war die Brille total eingepacht und auf die Rückseite des STW geklebt. Ich dachte erst, das wäre eine Styroporhalter und hätte sie fast achtlos bei Seite gelegt!

Zur allgemeinen Diskussion ob VTW oder STW. Ich habe beide im Heimbetrieb gesehen ... und kann keinen Unterschied in der Bildqualität feststellen. Vielleicht könnte man Nuancen erkennen, wenn sie im Raum direkt nebeneinander hängen, aber unter normalen Umständen sind sie nicht zu unterscheiden.
Der große Unterschied ist die Ausstattung. Wer Doppeltuner, Kalibrierungsmöglichkeiten per Handy, webcam braucht und die Meinung hat 30000 Graustufen unterscheiden zu können, der sollte die 1000 € drauflegen und den VTW kaufen. Wem es hingegen nur um ein sagenhaftes Plasmabild geht, der kann ganz getrost das Geld sparen.

Und zur Größe: ich sitze 3 m von meinem 65er Zöller weg und finde den Abstand optimal. Es war ganz genau die richtige Entscheidung. Sogar meine skeptische, bessere Hälfte ist völlig überzeugt und möchte den Großen nicht mehr hergeben.

Allgemein zu den Einstellungen: fernsehen im True Cinema Modus mit den Werten von Wodde (STW-Settingtreat) mit Kontrast 49, bluray mit den Werten von Jumber1 in Benutzerdefiniert. Besten Dank den Beiden für Ihre Mühe die Werte hier zu posten. Sollte ich meinen auch noch kalibrieren lassen, werde ich die Werte auch noch posten und vergleichen.

So fertig. Musste einfach mal ein Statement abgeben!

Marc
molly78
Stammgast
#3743 erstellt: 06. Dez 2013, 13:47
Hallo,

habe auch gestern meinen 55stw60 geholt und bin absolut zufrieden. Der Aufpreis für den VTW war es mir ebenfalls nicht wert.

Frage: Wer weiß welche kompatiblen Webcams es gibt - oder passt nur die Panasonic originale?
Muppi
Inventar
#3744 erstellt: 06. Dez 2013, 15:45
Bin vom Händler zurück, der möchte für den 55STW60 abzüglich Cashback und Lieferung noch 1570,- Euro haben, finde das einfach zu hoch, weil er quasi noch von der UPV ausgeht.


[Beitrag von Muppi am 06. Dez 2013, 17:31 bearbeitet]
Downforce
Ist häufiger hier
#3745 erstellt: 06. Dez 2013, 15:52
Hallo Zusammen,

danke für die Antworten, dann wird ja bei mir hoffentlich auch eine Brille dabei sein.

Noch eine Frage zum Vollweiß-Bild : Um das zu prüfen ( siehe Thema Inhomogenität, vermutlich kann man ja so auch das "Plasmasirren" testen ) würde mich interessieren, wie ihr ein solches Vollweiß-Bild auf den Schirm bekommt. Bei meinem Sammy gibt es im Menü einen Punkt Vollweiß. Existiert so etwas auch beim Pana STW ?
euphonic
Ist häufiger hier
#3746 erstellt: 06. Dez 2013, 16:25

Downforce (Beitrag #3745) schrieb:
Noch eine Frage zum Vollweiß-Bild : Um das zu prüfen ( siehe Thema Inhomogenität, vermutlich kann man ja so auch das "Plasmasirren" testen ) würde mich interessieren, wie ihr ein solches Vollweiß-Bild auf den Schirm bekommt. Bei meinem Sammy gibt es im Menü einen Punkt Vollweiß. Existiert so etwas auch beim Pana STW ?


Nicht dass ich wüsste. Ich habe einen USB-Stick mit entsprechenden PNGs verwendet.
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3747 erstellt: 06. Dez 2013, 17:24
Inhomogenität kannst du sehr gut mit der Bildlaufleiste prüfen.

Da erkennt man auch vertikale Helligkeitsstreifen sehr gut, die erkennt man sonst nur bei Kamer Schwenks.

Auch Farbflecken sollte man so erkennen können.

So kann man im Geschäft ein Gerät diesbezüglich sehr gut und einfach prüfen.
Downforce
Ist häufiger hier
#3748 erstellt: 06. Dez 2013, 17:39
Danke für die Tipps. Ich werde beides mal prüfen......Mein Gerät wurde gerade geliefert, leider konnte ich es nicht selbst in Empfang nehmen, da ich noch im Büro sitze. Aber ich habe meinem Vater eingebleut das Gerät nur anzunehmen wenn die Verpackung unbeschädigt ist und er stehend transportiert wurde. Es sind keine Beschädigungen am Karton und das Gerät wurde stehend geliefert. Auf Nachfrage sagte der Fahrer " Das wissen wir, das machen wir bei einem Plasma TV immer so....;-)
So, dann habe ich am WE viel zu tun. Den alten 50" ins Schlafzimmer, die 85 cm Röhre ins "Heim-Büro", den 65" im Wohnzimmer an die Wand, mit Rückbeleuchtung etc. Ich hoffe nur, ich habe kein Montagsgerät - kein Nachleuchten, Einbrennen und Sirren.....
Burczinho
Hat sich gelöscht
#3749 erstellt: 06. Dez 2013, 18:43
Hallo Muppi, woher kommst Du denn ?
Bei meinem Händler habe ich vor 3 Wochen 1200,- Euro für den 55er STW60 bezahlt.
Und das ohne Cashback Aktion. Die gab es leider erst 3 Tage später. Habe bei Panasonic angerufen bezüglich Cashback, aber die sagen ganz klar Pech gehabt. Finde ich jetzt persönlich aber auch nicht soooo tragisch, ist halt wirklich Pech.
Mein Händler bietet jetzt zur Zeit gerade noch zusätzlich zu der Cashback Aktion von Panasonic einen Gutschein in Höhe von 100Euro an, ab einem Einkaufswert von 800.- Euro. Vielleicht ist das ja was für Dich ?

Gruß aus dem Ruhrgebiet
Burczinho...
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3750 erstellt: 06. Dez 2013, 19:02
Das ist ein sehr guter Preis.

Habe 1189 für meinen STW60 inkl. Zustellung bezahlt.

Damals im April. Österreich/Wien

Dogukan
Stammgast
#3751 erstellt: 06. Dez 2013, 19:24
Habe 950€ für mein 50STW60 bezahlt ( Mediamarkt )
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3752 erstellt: 06. Dez 2013, 19:50
War gerade beim Saturn weil mich der Fernseher einfach nicht mehr loslässt
Habe heute auch nochmal mit einem Studienkollegen von mir geredet und bin jetzt wieder schwer am überlegen ob ich nicht doch die Finanzierung nutze, man bin ich wieder unentschlossen

Leider hatten sie den STW nicht da, nur der VTW in 50" stand da. Das komische: die Einstellungen zeigten fast gar keine Wirkung. Es kann doch nicht sein dass zwischen Kontrast 0 und Kontrast 100 nur ein kleiner Unterschied am Senderlogo sichtbar ist.

@Burczinho: Echt? 950€ ist ja ein echtes Schnäppchen, werd morgen gleich mal zu MM fahren und da mal nachfragen.
Immerhin hat Saturn schon mal keine Probleme mit der Finanzierung bei Studenten

EDIT: Wie gut ist denn eigentlich die mkv-Funktion? Kann man einfach über Netzwerk auf ein Samba-Share zugreifen und da dann die mkvs über die Ordnerstruktur auswählen?


[Beitrag von Dr_Cox1911 am 06. Dez 2013, 20:16 bearbeitet]
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3753 erstellt: 06. Dez 2013, 20:58
MKV:

Dateien auf einen USB Stick speichern, reinstecken und los gehts.

Der Media Player bei den neuen Panasonics ist ein Traum. Spiel fast alles und in einer extrem guten Qualität.

Streamen weiss ich nicht. Ich bin Oldschool.

Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3754 erstellt: 06. Dez 2013, 21:17
Danke für die schnelle Antwort Bruce2019!

Müssen die Dateien dazu direkt auf dem USB-Stick/der externen Platte liegen oder können da auch mehrere mkvs in Ordnern verteilt sein?
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3755 erstellt: 06. Dez 2013, 21:38
Selbstverständlich auch mit Ordnern möglich.

Er zeigt die Ordner (zugebenermaßen bei vielen Ordnern etwas konfus) an, aber dann drückt man drauf und sieht den Inhalt.
Burczinho
Hat sich gelöscht
#3756 erstellt: 06. Dez 2013, 21:50
@ Dr. Cox nein, nicht 950 Euro. Habe für meinen 55er STW60 1200.- Euro bezahlt. Wenn Du jetzt noch die Cashback Aktion mit einrechnen würdest, wärst Du bei 1075.- Euro. Für den 55er denke ich ein sehr guter Preis.
Viele Händler bieten doch eine 0% Finanzierung an. Über 24 Monate würde Dich das knapp 50:- Euro monatlich kosten. Zudem ist das Risiko gering, da es von Panasonic zur Zeit noch eine Aktion gibt, wo man die Garantiezeit von 2 Jahren auf 4 Jahre erhöhen kann, kostenlos !!!

Gruß aus dem Ruhrgebiet


[Beitrag von Burczinho am 06. Dez 2013, 21:51 bearbeitet]
euphonic
Ist häufiger hier
#3757 erstellt: 06. Dez 2013, 21:50
@Bruce2019 &bartleby71: Danke für eure Einschätzungen und dein Foto Bruce2019. Der Plasma hing bei mir noch gar nicht an der Wand, das ist also kein Thema. Ich leier dann jetzt mal einen Umtausch an. Schade um das Panel, das ist ansonsten nämlich super, keine Streifen oder sonstwas.
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3758 erstellt: 06. Dez 2013, 22:05
@Burczinho: Sorry! Wollte Dogukan zitieren und hab dann anscheinend dich erwischt.
Wenn ich fragen darf: Bei welchem Händler war das denn?

@Bruce2019: Danke für die Info! Kenne die Player bisher nur von sehr alten Fernsehern und da konnten die so gut wie gar nichts. Dann muss ich ja nichtmal meinen PC rüberschleppen sondern könnte es per USB-Platte testen. Vielleicht klappt das mit den Netzwerk ja auch noch, wäre dann die ideale Übergangslösung bis zum HTPC.
jerisalem
Ist häufiger hier
#3759 erstellt: 06. Dez 2013, 22:49
1038€ bei technikdirekt bestellt, steht seit montag hier und -100 cashback kommt noch
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3760 erstellt: 06. Dez 2013, 23:02
Sind die bei Saturn eigentlich an die Preise im Online-Shop gebunden? Der Typ heute meinte nämlich, dass er erst mit anderen Filialen gegenchecken muss für was die verkaufen. Habe dann Live am PC-Monitor bei ihm mitverfolgt dass die anderen Saturn-Filialen den für 1139€ verkaufen. Er meinte dann, dass die 100€ Cashback im Online-Shop wohl schon abgezogen wurden, blöd nur, dass man diese Infos auf der Seite nirgends findet.
FunkerVogt
Ist häufiger hier
#3761 erstellt: 06. Dez 2013, 23:18
Hallo, Dr_Cox!

Mein 65STW60 war online bei Mediamarkt mit 2199 EUR angegeben. In der Filiale haben sie dann die 200 EUR Cashback abgezogen. Saturn sollte es eigentlich genauso handhaben.

LG & schönen Nikolaus!
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3762 erstellt: 06. Dez 2013, 23:42
GT6 Impressionen played on my STW60

IMG_4418IMG_4419IMG_4420

Muppi
Inventar
#3763 erstellt: 06. Dez 2013, 23:45
Ich habe nur noch einen Verständnisfrage zu ein paar Punkten an die Experten.
Bezüglich Schwarzwert dürfte der STW ja deutlich besser als mein V10 sein, aber wie sieht es mit Leuchtkraft, die beim V10 sehr gut ist und bei der Bewegbilddarstellung aus!?

Bei meinem V10 steht V-Real Pro 4 Signalverarbeitung und 600Hz IFC Pro und beim STW steht 2.500Hz ffd und High Contrast Filter

Das Panel vom V10 hat eine Reaktionsgeschwindigkeit von 0,001 ms, 6144 Graustufen, dynamisches Kontrastverhältnis von 2 Millionen : 1, natürlich von 40.000 : 1, Bewegtbildauflösung 1080 Linien, 24p Playback und 24p Smooth Film, dazu 100Hz Double Scan.

Wie sieht das im Vergleich zum STW aus?

Muss jetzt leider los und klinke mich Morgen wieder ein, danke mal für ein paar hilfreiche Antworten.
Mir geht es nur darum ob der STW in jeder Hinsicht besser als mein V10 ist, denn das würde mir völlig ausreichen.
Achja, ist ja "nur" eine 3D-Brille dabei, kann man eine zweite dazu kaufen bzw. wie teuer sind die?
Sind die anders als beim GTW oder VTW?

Bis morgen...
-Didée-
Inventar
#3764 erstellt: 07. Dez 2013, 00:04

Bruce2019 (Beitrag #3753) schrieb:
Der Media Player [...] Spiel fast alles und in einer extrem guten Qualität.

Es ist mir zwar schleierhaft, wie man vorliegende komprimierte Videos in besserer oder schlechterer Qualität abspielen können sollte (das, was bei der Dekodierung herauszukommen hat, ist zu 99.9% durch den Videostandard definiert, es gibt keine "bessere" oder "schlechtere" Dekodierung) - aber es ist natürlich gut zu wissen, dass er es in einer "extrem guten Qualität" macht. Es geht zwar gar nicht anders, aber trotzdem, immerhin!
Andy_Slater
Inventar
#3765 erstellt: 07. Dez 2013, 00:04
Der STW60 hat:

=> 12.288 Graustufen
=> Schwarzwert im Idealfall: 0,005 (schwarzes Bild) ~ 0,008 (Schachbrett)
=> Die Leuchtkraft ist auch besser, weil die wieder deutlich zugelegt hat
=> aus den beiden vorherigen Punkten resultiert ein hervorragendes Kontrastverhältnis
=> Für die Signalverarbeitung ist beim GTW60 der Hexacore Prozessor verantwortlich, aber beim STW60 weiß ich es ehrlich gesagt nicht

Ein hochwertiger Kontrastfilter ist auch beim STW60 vorhanden. Es scheint so eine Art vertikaler Filter zu sein. Der GTW60 hat den auch. Wenn ich von oben auf den Fernseher herab schaue, entsteht ein Effekt, den ich sonst nur von LCD-Fernsehern kannte, denn es zieht sich ein dunkler Schleier durchs Bild. Aber auf der horizontalen Ebene ist der Betrachtungswinkel relativ unbegrenzt. In Augenhöhe zum Bildschirm kann man auch noch das Bild mit 100-prozentiger Qualität genießen, wenn man seitlicher sitzt.

2500hz ffd bezieht sich auf die Zündungsphasen der einzelnen Plasmazellen, also das ein Bild laut Panasonic nur für die Dauer von 1/2500s angezeigt wird. Die 600hz bei der IFC bezogen sich auf die Zwischenbildberechnung und griffen nur dann, wenn man IFC aktiviert hatte. Ansonsten gelten die klassischen 100hz bzw. 96hz. Ob der heutige IFC Hoch mit 600hz gleichzusetzen ist, kann ich nicht beurteilen. IFC dürfte eher besser als schlechter geworden sein.

Inwiefern jetzt die Bewegtbilddarstellung besser ist, scheint ja sehr von subjektiver Natur geprägt zu sein, weil einigen die Ausprägung von False Contouring nicht so gefällt. Der 50hz Bug ist leider immer noch vorhanden.

Die Reaktionszeit von 0,001ms gilt bei Plasma TVs grundsätzlich immer. Inwiefern es diese jetzt nochmal von den 2500hz abzugrenzen gilt, kann ich nicht sagen. Es geht einfach um die klassiche Reaktionszeit des Panels. Die war schon immer auf Referenzniveau. Wahrscheinlich ist damit gemeint, wie schnell ein x-beliebiger Pixel von den Zeilen- und Spaltentreibern angesteuert werden kann bzw. wie lange das dauert (= 0,001ms).

24p Unterstützung für eine saubere Bewegungsdarstellung hat der STW60 natürlich auch. Und 24p Smooth Film ist das gleiche wie IFC, nur unter einem anderen Namen, wenn man z.B. eine Blu-ray schaut.

Der GTW60 allerdings hat auch so seinen Reiz, denn der GTW60 unterstützt bei niedriger Panelhelligkeit die doppelte Anzahl darstellbarer Graustufen. Das sind dann 24.576 Graustufen sowie 3000hz ffd anstelle von 2500hz ffd, was aber kaum praxisrelevant sein dürfte. Durch den Hexacore Prozessor ist auch der Input Lag deutlich geringer ausgeprägt als beim STW60. Letzteres ist nur für Gamer interessant.


[Beitrag von Andy_Slater am 07. Dez 2013, 00:07 bearbeitet]
-Didée-
Inventar
#3766 erstellt: 07. Dez 2013, 00:17
Nur um's zwischendurch mal wieder in Erinnerung zu bringen ...


Andy_Slater (Beitrag #3765) schrieb:
=> Schwarzwert im Idealfall: 0,005 (schwarzes Bild) ~ 0,008 (Schachbrett)

Bei idealisierter Messung unter idealisierten Messbedingungen, d.h. wenn die Plasmazellen aureichend viel Zeit hatten (ca. 1 Minute), um sich abzukühlen, aber auch nicht zu viel Zeit, dass sich Restspannung aufbaut. Im realen Praxisfall (Film war gerade noch mittel-hell, dann Szenenschnitt auf dunkle Szenerie) is' da auch nix mit 0.005 oder 0.008. Multipliziere mit 5 bis 10, das ist Praxisgerecht.

- Und ganz schnell weg, bevor ich gesteinigt werde
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3767 erstellt: 07. Dez 2013, 00:18
Oh ja, wie sieht es denn mit dem 24p Rucklern aus? Mein Bruder hat einen LG LED und da ist das Ruckeln sogar mit Zwischenbildberechnung einfach unerträglich!

Game of Thrones von der BD verkommt zur Ruckelorgie, nur Fernsehsender laufen einigermaßen flüssig. Der uralte Plasma Pana von einem Studienkollegen läuft aber einwandfrei mit der BluRay.

Da ich zu 90% nur BDs angucken werde ist es für mich unglaublich wichtig dass da überhaupt nichts ruckelt.
EDIT: Die BDs werden über den Rechner wiedergegeben.


[Beitrag von Dr_Cox1911 am 07. Dez 2013, 00:28 bearbeitet]
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3768 erstellt: 07. Dez 2013, 00:29
Ja das dachte ich auch, bis ich meinen ST33 gegen den STW60 diesbezüglich verglichen habe.

So ein HD Codek muss nun mal mit viel Rechenpower decodiert werden.

Der ST33 hat Details geschluckt und ich sag mal so: Drübergewischt.

Glaub mir: Da kann man viel machen.

Gerade bei Video Kompremierung.
Nui
Inventar
#3769 erstellt: 07. Dez 2013, 00:34

-Didée- (Beitrag #3766) schrieb:
Bei idealisierter Messung unter idealisierten Messbedingungen, d.h. wenn die Plasmazellen aureichend viel Zeit hatten (ca. 1 Minute), um sich abzukühlen,

Es dauert bei meinem VTW maximal 200 ms bis sein Schwarz nach kurzer Darstellung von 100 IRE ca. 0.005 cd/m² misst. Würde mich allerdings wundern, wenn es bei langer Darstellung anders wäre. Wenige 100 ms später steigt er langsam. Würde sagen 1 Minute ist weit gefehlt.

@ Dr_Cox1911
24p wird korrekt dargestellt, aber dank der Bewegungsschärfe mit gut sichtbaren 24p judder, für die die sowas sehen
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3770 erstellt: 07. Dez 2013, 00:44

Nui (Beitrag #3769) schrieb:

@ Dr_Cox1911
24p wird korrekt dargestellt, aber dank der Bewegungsschärfe mit gut sichtbaren 24p judder, für die die sowas sehen ;)


Hm, also den Judder kann ich überhaupt nicht abhaben. Wundere mich, warum der alte Plasma meines Kollegen da überhaupt keine Probleme hat.
Wie sieht es denn da mit dem Pulldown aus? Hat jemand Erfahrungen beim 50" STW60 in Verbindung mit PowerDVD auf einem Rechner?

Am liebsten wärs mir ohne Zwischenbildberechnung, hab keine Lust auf Soap Effekt. Wie guckt ihr denn BDs auf dem STW?
Nui
Inventar
#3771 erstellt: 07. Dez 2013, 00:50

Dr_Cox1911 (Beitrag #3770) schrieb:
Am liebsten wärs mir ohne Zwischenbildberechnung, hab keine Lust auf Soap Effekt. Wie guckt ihr denn BDs auf dem STW?

Am besten eine scharfe, flüssige Bewegungsdarstellung, ja?
Das gibt es nicht bei 24p. Einen Tod muss man sterben, wenn man empfindlich ist. Der Pulldown ist seit paar Jahren bei 24p der gleiche bei panasonic. Immer 4:4, also 24p -> 96Hz.

Ich sehe die Doppelbilder vom pulldown aber inzwischen besser, weil er schärfer wurde


Dr_Cox1911 (Beitrag #3770) schrieb:
Wundere mich, warum der alte Plasma meines Kollegen da überhaupt keine Probleme hat.

Vielleicht bist du garnicht so empfindlich und dir reicht schon eine korrekte Darstellung wie pana sie bietet solange du korrekt zuspielst


[Beitrag von Nui am 07. Dez 2013, 00:53 bearbeitet]
olewed
Gesperrt
#3772 erstellt: 07. Dez 2013, 00:54
An alle STW Interessenten.
Wer noch immer auf fallende Preise spekuliert sollte aufpassen!
Der 65STW60 ist wohl schon so gut wie ausverkauft!
Das Lager in Erfuhrt hat keine mehr.
Es gibt nur noch den Händlerbestand.
MFG olewed

Ps: Der 55STW60 verkauft sich wohl auch gut!
Dr_Cox1911
Ist häufiger hier
#3773 erstellt: 07. Dez 2013, 01:06

Nui (Beitrag #3771) schrieb:

Am besten eine scharfe, flüssige Bewegungsdarstellung, ja?
Das gibt es nicht bei 24p. Einen Tod muss man sterben, wenn man empfindlich ist. Der Pulldown ist seit paar Jahren bei 24p der gleiche bei panasonic. Immer 4:4, also 24p -> 96Hz.

Ich sehe die Doppelbilder vom pulldown aber inzwischen besser, weil er schärfer wurde

Vielleicht bist du garnicht so empfindlich und dir reicht schon eine korrekte Darstellung wie pana sie bietet solange du korrekt zuspielst :)

Also immerhin ein 4:4 Pulldown. Der LG von meinem Bruder muss nämlich 3:2 haben, es ruckelt unglaublich stark. Dann noch die miese Zwischenbildberechnung von LG und den Judder den LCDs sowieso haben und man ist bei Standbildern

Durch den 4:4 Pulldown dürfte doch ein einigermaßen ansehnliches Bild auch ohne IFC zustande kommen.

@olewed: Mach mir nur Angst Hoff der MediMax hat einen ausgestellt und es gibt noch genügend 50".
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#3774 erstellt: 07. Dez 2013, 01:13

olewed (Beitrag #3772) schrieb:
An alle STW Interessenten.
Wer noch immer auf fallende Preise spekuliert sollte aufpassen!
Der 65STW60 ist wohl schon so gut wie ausverkauft!
Das Lager in Erfuhrt hat keine mehr.
Es gibt nur noch den Händlerbestand.
MFG olewed

Ps: Der 55STW60 verkauft sich wohl auch gut!


Das könnte zutreffen.

AVS Junkie im USA Forum meint auch das alles über 50 Zoll knapp wird.

Quote Originally Posted by melvin View Post

How much longer does everyone think the big online retailers will realistically continue to have stock in the ST lines? I'm debating either a 50 or 55 to replace my lowly 32" Sharp LCD but money is tight right now. On the other hand I don't wanna experience what happened with Pioneer again. I'm leaning towards Amazon since they have 24 month interest free financing. I know no one can predict the future but if I wait until November do you think I will be S.O.L? Thanks for any advice!

50" there is plenty of. 55" and up it'll be tough.
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