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DER Panasonic ST60/STW60 PlasmaThread

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Autor
Beitrag
Marco_1984
Stammgast
#353 erstellt: 13. Mai 2013, 19:05
und ich muss mich spätestens morgen entscheiden
phoenix0870
Inventar
#354 erstellt: 13. Mai 2013, 19:08

Marco_1984 (Beitrag #349) schrieb:



Benutzt Panasonic für die neue 60er serie eigentlich eine neue Bluetooth Technologie für die 3D Brillen, hab heute gerade irgendwo gelesen das die 2012er Brillen nicht mehr mit den 60er modellen funktionieren.


Das habe ich vorhin festgestellt und geschrieben. Würde mich dringend interessieren, wie die Ergahrungen von anderen da aussehen.

MfG Phoenix
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#355 erstellt: 13. Mai 2013, 19:09
Da kann nur Hoschy helfen:

Hast du eine Spielekonsole zuhause???

phoenix0870
Inventar
#356 erstellt: 13. Mai 2013, 19:25
Ich habe eine PS3 und es ist ärgerlich, dass ich DualPlay jetzt nicht mehr nutzen kann, da ich dafür die x105 benötige.

MfG Phoenix
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#357 erstellt: 13. Mai 2013, 19:51
phoenix0870

Hier geht's um Input Lag, und ob der GT schneller ist.

Check doch mal die Lage wie es bei dir ausschaut.

Klaus_D
Stammgast
#358 erstellt: 13. Mai 2013, 20:07

Bruce2019 (Beitrag #344) schrieb:

Nui:

Müsste der GTW nicht besser gegen licht ankommen? Hat der nen besseren Lichtfilter?


Selber Filter, aber vielleicht mehr Helligkeit, auch durch den THX Bright Room Mode.


Wenn die Grundhelligkeit und der THX-BR-Mode mehr an Helligkeit bringt, lässt sich dieser nicht auch am STW "nachkalibrieren", oder bringt die dafür verbaute Elektronik das nicht?
phoenix0870
Inventar
#359 erstellt: 13. Mai 2013, 20:18

Bruce2019 (Beitrag #357) schrieb:
phoenix0870

Hier geht's um Input Lag, und ob der GT schneller ist.

Check doch mal die Lage wie es bei dir ausschaut.

:hail


Ich habe zwar eine PS3, zocke aber sehr selten. Einen veränderten Inputlag würde ich wohl nicht merken.
Obwohl..... Es gab da mal so ein Golfspiel, wo mein Timing nie richtig hingehauen hat. Vielleicht sollte ich das mal testen.

MfG Phoenix
Marco_1984
Stammgast
#360 erstellt: 13. Mai 2013, 20:27
wieviel cm fehlen mir überhaupt in der höhe und breite? von 55 auf 50 Zoll?
Hab irgendwas mit 6cm ausgemessen pro seite (Oben, untenn rechts und links), kann das sein?
Nui
Inventar
#361 erstellt: 13. Mai 2013, 20:33
Da dürfte diese Seite behilflich sein. Habe deine Daten bereits eingegeben http://www.displaywa...39,7-centimetre-16x9
OGON54
Stammgast
#362 erstellt: 13. Mai 2013, 21:43

Nui (Beitrag #361) schrieb:
Da dürfte diese Seite behilflich sein. Habe deine Daten bereits eingegeben http://www.displaywa...39,7-centimetre-16x9



Was Ihr alles für Seiten kennt ! Nice.

Schon gespeichert.

MfG OGON
Marco_1984
Stammgast
#363 erstellt: 14. Mai 2013, 03:37
Super seite aber geholfen hats mir leider nicht
Hab ja auch die Fotos von Phoenix im GTX60 forum angeschaut. In der Praxis fällt es irgendwie weniger auf nur irgendwie kann ich mich nicht recht entscheiden ob Bildgrösse oder Bessere Technik.

Bei 50 Zoll allerdings würden ja die Bilder schärfer aussehen, sitzen tuhe ich 2,5 Meter weit weg das sollte denke ich mal reichen für 3D ohne Ghosting und nen Vernünftiges Kinoerlebnis
olli-rodriguez
Stammgast
#364 erstellt: 14. Mai 2013, 05:53
Fände ich zu klein.... Für 3D
50" auf 2,5m

Ich sitze knappe 3 m weg und bin bei 60" und denke über 65" nach....


[Beitrag von olli-rodriguez am 14. Mai 2013, 05:55 bearbeitet]
catchmezzo
Stammgast
#365 erstellt: 14. Mai 2013, 06:27
Hab den STW60 bisschen getestet und ich muss sagen im vergleich zum STW50 ist er wesentlich heller.
Was ich nur schade finde ist das er bei vollen Hellen Flächen die Helligkeit reduziert. (Hab auch schon in den Einstellungen geschaut... nix zu machen). Desweiteren muss ich leider feststellen das der STW60 grün/rote Konturen anzeigt bei Kameraschwenks. Es wird wesentlich weniger sobald man die Intelligent Frame Creation anschaltet. Das ist wirklich nicht schön.
Auch die Bildruhe hat sich nicht verbessert. Das Bild flackert bei hellen Flächen immer noch leicht wie beim STW50 auch. Positiv find ich die erweiterten Einstellungen im Menü Bild.

Von der Bildschärfe bzw. Bewegungsschärfe ist der STW60 genau so gut/schlecht wie der STW50.
Genau dieser Punkt stört mich beim Pana. Da macht mein Samsung LCD eine bessere Schärfe bzw. Bewegungsschärfe.

Der Schwarzwert ist wie gewohnt gut. Ich seh keinen Unterschied zwischen STW60 und STW50

Wo der STW60 deutlich Punkten im verlgiech zum STW50 ist bei der 3D Wiedergabe. Deutlich heller und vieeel weniger Ghostings. Da macht 3D Spaß.


[Beitrag von catchmezzo am 14. Mai 2013, 06:33 bearbeitet]
Klaus_D
Stammgast
#366 erstellt: 14. Mai 2013, 06:50

Marco_1984 (Beitrag #363) schrieb:

Bei 50 Zoll allerdings würden ja die Bilder schärfer aussehen, sitzen tuhe ich 2,5 Meter weit weg das eisollte denke ich mal reichen für 3D ohne Ghosting und nen Vernünftiges Kinoerlebnis


Wie immer entscheiden hier die persönlichen Vorlieben. Bei den heutigen Auflösungen müssen auch 65" bei 2,50m nicht zu dicht sein. Bei TV-3D, ganz gleich welche Größe, wird der Aquarieneffekt leider immer mehr oder weniger eine Rolle spielen. Da bedarf es dann schon einer Minimum 2,50 Leinwand - für super 3D Genuss.
Mein Tipp: Etwas länger sparen und dann suchste dir aus der Reference-Abteilung einen 55" oder 65" aus.
Nui
Inventar
#367 erstellt: 14. Mai 2013, 09:53

catchmezzo (Beitrag #365) schrieb:
Was ich nur schade finde ist das er bei vollen Hellen Flächen die Helligkeit reduziert.

Das macht leider jeder Plasma, sobald man den kontrast weit genug raufgeschraubt hat.
bassgott
Inventar
#368 erstellt: 14. Mai 2013, 10:03

catchmezzo (Beitrag #365) schrieb:

Auch die Bildruhe hat sich nicht verbessert. Das Bild flackert bei hellen Flächen immer noch leicht wie beim STW50 auch.


Vielen Dank für die Info, das erspart mir einen Test zuhause
konstrastfan
Hat sich gelöscht
#369 erstellt: 14. Mai 2013, 10:25
zum Glück stört es mich nicht, ans Flackern kann ich mich gewöhnen. Als ich noch eine 50Hz Röhre hatte fiel es anfangs immer auf nach dem ich sie gelegentlich angeschaltet habe, aber das ging immer weg. Es ist aber auch stark subjektiv, was den einen stört fällt dem einen kaum auf.


[Beitrag von konstrastfan am 14. Mai 2013, 10:25 bearbeitet]
catchmezzo
Stammgast
#370 erstellt: 14. Mai 2013, 13:32

Nui (Beitrag #367) schrieb:

catchmezzo (Beitrag #365) schrieb:
Was ich nur schade finde ist das er bei vollen Hellen Flächen die Helligkeit reduziert.

Das macht leider jeder Plasma, sobald man den kontrast weit genug raufgeschraubt hat.


warum ? schön ist das nicht das der plasma sich ständig hoch und runter regelt.
Nui
Inventar
#371 erstellt: 14. Mai 2013, 13:41
Im prinzip ist die Lichtausbeute eines Plasmas relativ gering. Bei diesem gedimmten Weiß zieht der bei Vollbild bereits nahe der maximalen Menge an Strom. Sprich der ist nahe dem Limit.
Die Plasma hersteller dachten sich aber, weil ein plasma jeden pixel einzeln hell machen kann, dann können wir ja, solange Reserve übrig ist, höhere Helligkeiten erlauben als im Vollbild möglich. Dazu sollte man bedenken, dass Vollbild Weiß im Fernseher selten und in Filmen noch viele seltener auftritt, zumal Filme sogar häufig nicht mal das ganze Panel verwenden.

Der sichtbare Effekt der Regelung lässt sich durch Senken des Kontrasts minimieren. Das würde ich tun, denn daran kann man sich evtl sogar soweit gewöhnen, dass man es nicht mehr anders will. Aber ob du das kannst oder willst musst du sehen
bassgott
Inventar
#372 erstellt: 14. Mai 2013, 13:45
Ich gehe jede Wette ein,das ist zu 90% Netzteilsache.
Für 50 Euro mehr könnte man ein besseres Netzteil einbauen was nicht surrt und den benötigten Strom für volle Panelhelligkeit bei weißen Flächen liefert
Klaus_D
Stammgast
#373 erstellt: 14. Mai 2013, 15:19
Das mag zutreffend sein. Doch warum sollten die Hersteller an dem wichtigen Punkt der Spannungsversorgung den Rotstift angesetzt haben?


[Beitrag von hgdo am 14. Mai 2013, 15:36 bearbeitet]
bassgott
Inventar
#374 erstellt: 14. Mai 2013, 15:36
Wenn man das wüsste
Könnte aus Gründen der Kostenminimierung geschehen
Möglicherweise sind aber auch die Stromsparer schuld.
Ein 55" Plasma mit einer max. Leistungsaufnahme von sagen wir 600Watt verkauft sich noch weniger gut
norbert.s
Hat sich gelöscht
#375 erstellt: 14. Mai 2013, 15:40
Man sollte nicht vergessen, dass jedes Watt auch als Wärmeleistung abgeführt werden muss.
Die Hersteller gehen einfach Kompromisse ein, um leise und einigermaßen energiesparende (ist immer noch Klasse C) Geräte liefern zu können.

Servus
streifenkauz
Inventar
#376 erstellt: 14. Mai 2013, 15:42
catchmezzo (Beitrag #365) schrieb:

Desweiteren muss ich leider feststellen das der STW60 grün/rote Konturen anzeigt bei Kameraschwenks. Es wird wesentlich weniger sobald man die Intelligent Frame Creation anschaltet. Das ist wirklich nicht schön. :(

There it is!....Manchmal würde man doch gerne in den Staaten leben...
Marco_1984
Stammgast
#377 erstellt: 14. Mai 2013, 15:49
So ihr lieben ich hab mich heute für den P50GTW60 entscheiden da er für mich mit das beste rundum Paket liefert.
Ich stand sehr lange im Media Markt und habe 46/50 Zöller mit nen 55 Zöller verglichen und bin zu dem Entschluss gekommen da 50 Zoll bei 2,5 Meter angenehmer für mich ist obwohl es im großen Markt schwer einzuschätzen ist. Die Geräte standen auch nebeneinander wo ein Vergleich leichter fiel.

Habe auch bei den stw60 und gtw60 die nebeneinander standen mein Ohr rangepresst und ich musste da feststellen das das Netzteilsurren beim stw60 stärker ausgeprägt war obwohl auch vom Geräusch feiner als der stw50. Der gtw60 war sehr viel leiser beim surren, der stw60 konnte ihn schon Überschallen.
Bei allen Geräten wurde in gleicher Einstellung die Standard Panasonic Demo abgespielt und den surr Test hab ich nur bei hellem Bild gemacht.
Klaus_D
Stammgast
#378 erstellt: 14. Mai 2013, 16:10
Na denn mal meinen Glückwunsch zu deiner Entscheidung

Hast ihn schon aufgebaut?
Klaus_D
Stammgast
#379 erstellt: 14. Mai 2013, 16:22

bassgott (Beitrag #374) schrieb:

Ein 55" Plasma mit einer max. Leistungsaufnahme von sagen wir 600Watt verkauft sich noch weniger gut ;)


Liefert dann aber auch eine stabile Spannung, die vielleicht etwas an Verbesserungen mit sich bringt. Will nicht mal einer nen dicken Trafo dranhängen
Marco_1984
Stammgast
#380 erstellt: 14. Mai 2013, 16:46
Ne leider noch nicht. Der wird morgen erst geliefert und gegen den alten 55stw50 getauscht der ja zurückgeht
catchmezzo
Stammgast
#381 erstellt: 14. Mai 2013, 22:30

streifenkauz (Beitrag #376) schrieb:
catchmezzo (Beitrag #365) schrieb:

Desweiteren muss ich leider feststellen das der STW60 grün/rote Konturen anzeigt bei Kameraschwenks. Es wird wesentlich weniger sobald man die Intelligent Frame Creation anschaltet. Das ist wirklich nicht schön. :(

There it is!....Manchmal würde man doch gerne in den Staaten leben... :.


Was meinst du genau damit ? Woran liegt das Problem ?
Nui
Inventar
#382 erstellt: 14. Mai 2013, 22:39
Wenn das Problem von dem du sprichst bei TV auftritt, dann handelt es sich wohl um den 50Hz-bug. Amerikanisches TV wird in 60Hz ausgestrahlt und diese Macke existiert in der Form nicht
streifenkauz
Inventar
#383 erstellt: 14. Mai 2013, 22:58
Da kann ich nur zustimmen.
ak+
Ist häufiger hier
#384 erstellt: 15. Mai 2013, 06:00
Hallo zusammen,
kommt der stw60 in der Performance (Bild etc.)an den VT50 ran ??
one
Stammgast
#385 erstellt: 15. Mai 2013, 06:04
@ Maco
Warum geht denn der stw 50 zurück??
olli-rodriguez
Stammgast
#386 erstellt: 15. Mai 2013, 06:18

ak+ (Beitrag #384) schrieb:
Hallo zusammen,
kommt der stw60 in der Performance (Bild etc.)an den VT50 ran ??


ich meine: Nein !!!
Gut (STW) zu sehr gut (VTW)
mic04
Ist häufiger hier
#387 erstellt: 15. Mai 2013, 07:30
Ich stehe auch vor der Entscheidung ob VT50 oder ST60 in 65 Zoll.

Kennt jemand einen Link zu einem direkten Vergleich? Gibt es aber wohl noch nicht
Klaus_D
Stammgast
#388 erstellt: 15. Mai 2013, 08:56

mic04 (Beitrag #387) schrieb:
Ich stehe auch vor der Entscheidung ob VT50 oder ST60 in 65 Zoll.

Kennt jemand einen Link zu einem direkten Vergleich? Gibt es aber wohl noch nicht


Vergleich, was die techn. Unterschiede sind, findest du auf der Panasonic-Seite - Testberichte vom STW60 und VT50 auf Area-DVD.
JoshHB
Stammgast
#389 erstellt: 15. Mai 2013, 10:10
Nein, aber vielleicht reicht das auch:

VT50 in 65" und VT60 in 55"

http://www.avforums....view_349/Review.html

http://www.avforums....view_518/Review.html

Joshy


[Beitrag von JoshHB am 15. Mai 2013, 10:16 bearbeitet]
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#390 erstellt: 15. Mai 2013, 11:04
Juhuhh, der STW60 ist da.

Erstes Fazit:

Kein Surren, bzw. extrem wenig, so wie bei meinem ST33 auch, überhaupt kein Thema, keine Streifen (kann man mit der Bildlaufleiste am besten überprüfen, da war mein ST33 leider nicht so gut, ich rede von den Vertikalen Helligkeitsstreifen die man beim Fussball sieht). kein FC oder Matchgesichter, auch mit DVB-T und SD Kabel Signal.

Zum zocken reicht der TV auch, Lag ist absolut ok, ich bin aber auch kein Profi Zocker und hab es nur kurz getestet. Werde ich mir noch genauer anschauen, vorallem wie es im Vergleich zu meinem ST33 ausschaut.

Dies als nur erstes Fazit. Bin absolut Begeistert. Es ist relativ hell in der Wohnung und trotzdem ist das Bild schön hell und Schwarz ist Schwarz und dunkle Details werden gut vorgebracht. Z.b. bei der Aliens Szene am Anfang im Raumschiff = Top



IMG_1850

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IMG_1865

IMG_1878

IMG_1892

IMG_1891

IMG_1886
catchmezzo
Stammgast
#391 erstellt: 15. Mai 2013, 11:39
Was mich an der STW Reihe stört ist das recht matte Bild und die nicht optimale Bewegungsschärfe.
Dazu kommt noch bei Kameraschwenks die rot/grün Konturen und der 50Hz Bug das ja nicht immer auffällt.
Und was zum Teufel soll die Werbung für Spiele etc. in der Programm Auswahl, beim Anschalten usw. ?!

Der nächste bitte


[Beitrag von catchmezzo am 15. Mai 2013, 14:29 bearbeitet]
JoshHB
Stammgast
#392 erstellt: 15. Mai 2013, 11:39


[Beitrag von JoshHB am 15. Mai 2013, 11:47 bearbeitet]
Klaus_D
Stammgast
#393 erstellt: 15. Mai 2013, 14:39

catchmezzo (Beitrag #391) schrieb:
Was mich an der STW Reihe stört ist das recht matte Bild und die nicht optimale Bewegungsschärfe.
Dazu kommt noch bei Kameraschwenks die rot/grün Konturen und der 50Hz Bug das ja nicht immer auffällt.


Soll das ausschließlich auf die STW Reihe zutreffen oder auch auf die GTW?
Blaexe
Inventar
#394 erstellt: 15. Mai 2013, 15:01

olli-rodriguez (Beitrag #386) schrieb:

ak+ (Beitrag #384) schrieb:
Hallo zusammen,
kommt der stw60 in der Performance (Bild etc.)an den VT50 ran ??


ich meine: Nein !!!
Gut (STW) zu sehr gut (VTW)


Und ich meine Ja, denn er vergleicht hier den STW60 (2013) mit VT50 (2012). Und da kommt er im Gesamtbild definitiv ran.
mic04
Ist häufiger hier
#395 erstellt: 15. Mai 2013, 15:32
Also wenn das Bild vom ST60 (2013) im Vergleich zum VT50 (2012) in etwa gleich sein soll gibt es für mich nur noch folgende Unterschiede:

50hz-Bug: soll ja beim ST60 etwas behoben sein (wie viel weiss ja noch niemand genau, so wie ich das bisher gelesen habe)

Inputlag: VT50 Vorteile ggü. dem ST60

oder gibt es noch andere wesentliche Unterschiede??

Wenn ich die aktuellen Preise vergleiche, ist der vorjahres VT50 (3D-Brillen bereinigt) knapp CHF 650.- (Euro 520.-) günstiger wie der 2013 ST60. Lohnt sich dieser Aufpreis?? Wobei die Preise für die ST60 wohl rasch fallen dürfen.


[Beitrag von mic04 am 15. Mai 2013, 15:33 bearbeitet]
Klaus_D
Stammgast
#396 erstellt: 15. Mai 2013, 15:57

mic04 (Beitrag #395) schrieb:
Also wenn das Bild vom ST60 (2013) im Vergleich zum VT50 (2012) in etwa gleich sein soll gibt es für mich nur noch folgende Unterschiede:

Wenn ich die aktuellen Preise vergleiche, ist der vorjahres VT50 (3D-Brillen bereinigt) knapp CHF 650.- (Euro 520.-) günstiger wie der 2013 ST60. Lohnt sich dieser Aufpreis?? Wobei die Preise für die ST60 wohl rasch fallen dürfen.


Der 50"STW 60 wird für 1.299 € angeboten und den 50"VT50 liegt im Durchschnitt bei 1.450 €. Vor ein paar Tagen war das günstigste Angebot für den VT50 mit 1.200 € gelistet. Eigenartige Preispolitik der Händler. Noch vor einer Woche wurde der STW 60 von einem Händler für 1.240 € gelistet - auch vorbei.
Insofern ist es vielleicht vorteilhafter sich den 50"GTW anstelle des VT50 zu holen.
mic04
Ist häufiger hier
#397 erstellt: 15. Mai 2013, 15:58
Ich möchte aber in 65 Zoll, da sieht es wohl auch in Deutschland anders aus.
Marco_1984
Stammgast
#398 erstellt: 15. Mai 2013, 16:06
WIe kommst Du Drauf das der VT50 Günstiger als ein STW60 ist? oder meinst du den VTW60?


@one: Weil er mit seinem 55Zoll den Raum zu sehr für sich beansprucht. 50Zoll sagt mir persöhnlich mehr zu bei 2,5 Metern. Für mich die Perfekte Diagonale und wenn ich schon geldausgebe dann will ich die nächsten 5 Jahre was richtiges haben und kein Aussteller Auslaufmodell:) Immerhin gab es ja ein paar dinge die mir an den stw50 nicht gefallen haben. z.B. das laute surren, bei 55 Zoll das Bildflimmern während man aufs Bildschaut da der Bildschirm einfach zu gross fürs auge ist. Und Ganz wichtig, Das Design. das Design vom STW50 passt überhaupt nicht zum Rest.
Unauffälliges schlichtes Schwarz mit Aluminium Rhamen gefällt mir da schon besser. AUsserdem hat der GTW60 mehr in sich was mir mehr zusagt:D und ich muss mir keine Brillen mehr Kaufen Momentan sind die Brillen ja nirgends zu bekommen und die Samsung Teile will ich nicht.
Ausserdem kann ich ihn Kalibrieren lassen:) auch wenn ichs nicht machen sollte, warum auch immer KÖNNTE ich ihn Kalibrieren lassen und das ist beruhigens zu wissen


[Beitrag von Marco_1984 am 15. Mai 2013, 16:08 bearbeitet]
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#399 erstellt: 15. Mai 2013, 16:17
Der Straßenpreis eines STW60 in 50 Zoll ist ca. 1100 bis 1200 Euro. (Unter der Hand)

Klar ist das jeder Händler ihn jetzt um 1299 zum UVP verkaufen möchte.

Panasonic liefert auch nicht extrem viel aus, so dass das ganze Plasma Geschäft möglichst profitabel ist.

Der erste Preisrutsch wird im Juni oder Juli kommen.

Die besten Preise für die alten Modelle sind (fast) schon vergriffen, und man weiss nie ob es nicht auch ein Neu verpackter Rückläufer ist.

Ob VT50 oder ST60 die bessere Wahl ist, ist schwer zu sagen.
JoshHB
Stammgast
#400 erstellt: 15. Mai 2013, 16:24
Wie ist das nur passiert Bruce? Die gebrochene Scheibe (Bild 3) Würd ich sofort zurückschicken...

Scherz bei Seite, auch wenn Bilder nicht alles richtig wiedergeben, sieht toll aus.

Glückwünsch

Joshy
Bruce2019
Hat sich gelöscht
#401 erstellt: 15. Mai 2013, 16:34
Wie glaubst du habe ich erst auf die Hitze Schmauchspuren an der Rückwand reagiert, nachdem es anfing verbrannt zu riechen.

*Scherz*

streifenkauz
Inventar
#402 erstellt: 15. Mai 2013, 16:41

mic04 (Beitrag #395) schrieb:

50hz-Bug: soll ja beim ST60 etwas behoben sein (wie viel weiss ja noch niemand genau, so wie ich das bisher gelesen habe)


Das ist ein Widerspruch in sich. Er ist etwas weniger geworden, ja. Aber sichtbar.

Und zum "Aluminiumrand": weiss nicht mehr so genau ob es beim STW60 oder GTW60 war, aber der Rand schien mir lackiertes Plastik zu sein, fühlte sich so an. Hier versteh ich sowieso nicht wieso zB. ein DT einen Alurahmen bekommt und die Plasmas werden vernachlässigt.

Schöne Fernseher sind es aber trotzdem.
JoshHB
Stammgast
#403 erstellt: 15. Mai 2013, 16:48
weil... mit Plasmas verdient man mehr (Marge)...mit Ausnahme ZT Serie

Ich persönlich finde es, Kuro sieht am besten aus!

Joshy


[Beitrag von JoshHB am 15. Mai 2013, 16:49 bearbeitet]
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