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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Autor
Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#851 erstellt: 20. Jul 2013, 08:14
Natürlich ohne Qdeo per HDMI2.
Upsample auf 4:4:4 kann er auch über HDMI2.

Ich als Nativ-Freak lehne sowieso grundsätzlich jedes Edge- und Contour-Enhancement ab. Rauschfilter sowieso.
Hätte ich im Oppo-Thread nicht die Info zu HDMI2 gefunden, hätte ich den Oppo auch nicht gekauft. Es ist zwar nur ein "sehr kleines" Problem bei 50 Zoll, aber trotzdem.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 20. Jul 2013, 08:23 bearbeitet]
Jürgen3840
Gesperrt
#852 erstellt: 20. Jul 2013, 09:22
Hallo nochmal an die Plasma Freaks.....Wir wollen am 24 August uns zu einem Erfahrungsaustausch-Kalibrieren in Franken treffen(Bamberg) 24 August jetzt erst 6 Anmeldungen Phoenix und Mac usw..Übernachtung Einzelzimmer 20 EUR--Folgende Geräte stehen originalverpackt zur Verfügung TX-P 85 PV 200---TC 65ZT 60(Importgerät USA)--TX P 50/55/65 VTW 60 sowie 55/65 STW 60--TX-P 60 ZT 60-TX-P 42/50 GTW 60-sollte jemand ein Gerät mitnehmen möchte zum Messepreis-Vorführpreis vorab melden...ansonsten bitte mit Anschrift und Telefonnummer per PM melden.Wenn wir mehr als 15 Plasmatiker werden, werde ich auch zum Vergleich den neuen Samsung kaufen und bereitstellen.Ebenso die legendären KRP 500 sowie 600 PIO dahaben.Freue mich euch persönlich mal kennenzulernen.
Jürgen
PS:
Das Abendessen und gemeinsame gemütliche Runde so wie Verpflegung übernehme ich selbst......javascript:insert(' ','')

PS:Habe mehrere PDP 5090 Rücknahme,sowie KRP 500/600 wenn interesse per PM melden
PS:Wir werden voraussichtlich 5 Stck 60 ZT 60 erhalten,die dann jeder Einkalibrieren kann,wie er möchte-danach Auswertung durch uns alle.-sind auch Neulinge herzlichst willkommen!!!!!
+Bladerunner+
Stammgast
#853 erstellt: 20. Jul 2013, 10:10

norbert.s (Beitrag #851) schrieb:
Natürlich ohne Qdeo per HDMI2.
Upsample auf 4:4:4 kann er auch über HDMI2.

Ich als Nativ-Freak lehne sowieso grundsätzlich jedes Edge- und Contour-Enhancement ab. Rauschfilter sowieso.
Hätte ich im Oppo-Thread nicht die Info zu HDMI2 gefunden, hätte ich den Oppo auch nicht gekauft. Es ist zwar nur ein "sehr kleines" Problem bei 50 Zoll, aber trotzdem.

Servus


Ich respektiere Deinen Standpunkt natürlich.

Technisch ist das aber so, als wuerde ich eine DVD auf 720 skalieren statt 1080, weil das mehr "nativ' ist.
Darum greif ich diesmal ohne schlechtes Gewissen zu 4:4:4.
Nui
Inventar
#854 erstellt: 20. Jul 2013, 10:16
4:4:4 lehnt er doch garnicht ab.
Kann er auch garnicht, vor der Anzegie wird das Signal so oder so auf 4:4:4 aufgewertet.
Nudgiator
Inventar
#855 erstellt: 20. Jul 2013, 12:22

BlackJoker (Beitrag #844) schrieb:

Was ich mich noch frage ist was mir die Einstellung Pure Direct im TV und im zusammenhang damit 4:4:4 im BluRay Player bringt.
Laut David M. soll man es so einstellen ich muss allerdings sagen das mir keine Unterschiede auffallen zumal der Farbraum auf einer Disc doch in 4:2:0 vorliegt oder?


Ich hab dazu noch eine Aussage im AVS-Forum gefunden:


As far the the ycbcr 444 goes, many displays take in a 444 signal and then downsample to 422 before processing. It is my understanding that in pure direct mode, the VT50 accepts the upsampled 444 signal from your player and processes it as 444 instead of downsampling to 422. Ive always found 444 to show less banding than 422, so I always use it. I figure if I understand Pure Direct mode's function, and I'm sending ycbcr 444 out of the player to the VT50, I should have it turned on.


Das bekräftigt die Aussage.
+Bladerunner+
Stammgast
#856 erstellt: 20. Jul 2013, 12:24
@nudgiator
Vielen Dank noch fuer Deine Ausführungen zum Farbraum/ Gamut.
Irgendwie habe ich noch Hemmungen, einen erweiterten Farbraum einzustellen und dann wieder auf die Norm runterzuhangeln, aber probieren geht über studieren


[Beitrag von +Bladerunner+ am 20. Jul 2013, 12:27 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#857 erstellt: 20. Jul 2013, 12:41

+Bladerunner+ (Beitrag #856) schrieb:
Irgendwie habe ich noch Hemmungen, einen erweiterten Farbraum einzustellen und dann wieder auf die Norm runterzuhangeln, aber probieren geht über studieren :.


Da brauchst Du keine Hemmungen haben. Im Beamerbereich ist das gängige Praxis, da es hier ab Werk fast immer Abweichungen zur Rec.709-Norm gibt (aufgrund der anderen räumlichen Bedingungen daheim, Leinwand etc.).

Wichtig ist nur, daß Du keinen Farbraum erwischst, der von Haus aus nicht linear ist. Aber das kann man ja wunderbar mit dem Saturation-Workflow in CalMAN durchmessen.
Nui
Inventar
#858 erstellt: 20. Jul 2013, 12:58
Ich glaube nicht, dass Bladerunner irgendwas von diesem Vorhaben hat.
Er misst nicht und verwendet schon garkeine externe 3D Lut.
BlackJoker
Inventar
#859 erstellt: 20. Jul 2013, 13:54
@Nudgiator danke für die Info wenn mein englisch also ausreicht verstehe ich das so das der pure direct Mode dafür sorgt das das Signal nicht wieder gedownsampelt wird und es in 4:4:4 wiedergegeben wird?!
Nui
Inventar
#860 erstellt: 20. Jul 2013, 14:17
fast in 4:4:4, der pana lößt das material immernoch nicht ganz korrekt auf, aber immerhin besser
BlackJoker
Inventar
#861 erstellt: 20. Jul 2013, 14:33
Ja ist ein bisschen her das schul englisch danke nui
+Bladerunner+
Stammgast
#862 erstellt: 20. Jul 2013, 18:22

Nui (Beitrag #858) schrieb:
Ich glaube nicht, dass Bladerunner irgendwas von diesem Vorhaben hat.
Er misst nicht und verwendet schon garkeine externe 3D Lut.


Ich nutze die Zeit, bis ich ein Meter habe, einfach um zu lernen.
Mir ist es wichtig, dass ich die Dinge verstehe und nicht irgendeine Software. Und jede Info hier bringt mich einen Schritt weiter
Nui
Inventar
#863 erstellt: 21. Jul 2013, 00:46
Das stimmt natürlich
norbert.s
Hat sich gelöscht
#864 erstellt: 21. Jul 2013, 05:37

+Bladerunner+ (Beitrag #853) schrieb:
Ich respektiere Deinen Standpunkt natürlich.

Schön für Dich. ;-)

+Bladerunner+ (Beitrag #853) schrieb:
Technisch ist das aber so, als wuerde ich eine DVD auf 720 skalieren statt 1080, weil das mehr "nativ' ist.
Darum greif ich diesmal ohne schlechtes Gewissen zu 4:4:4. :angel

Kein Ahnung was Du aus meinen Beitrag herausgelesen hast.
Auf einem Full-HD-Fernseher ist 1080 und 4:4:4 immer nativ, da das nackte Panel es gar nicht anders wiedergeben kann. Ebenso der Pulldown 2:2 oder 4:4 je nach Material. Man kann nur entscheiden, wer es umwandelt, falls das Material anders vorliegt. Und Kompromisse eingehen, falls eine Elektronik - im Player oder im Fernseher - limitiert.

Meine Aussage im Beitrag #851 bezog sich eindeutig auf Edge- und Contour-Enhancement und Rauschfilter.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 21. Jul 2013, 05:43 bearbeitet]
+Bladerunner+
Stammgast
#865 erstellt: 21. Jul 2013, 10:09
Sorry, mein Fehler!!

Habe missverstanden, dass sich das nicht mehr mit auf 4:4:4 bezogen hat, sondern nur um die Möglichkeit im Oppo, auch ohne unerwünschte Aufbereitung zuzuspielen (hoffentlich jetzt richtig verstanden, hatte wohl Hitzeschaden).

Ps.: mein Acer mag den Oppo anscheinend weniger, macht dauernd "Po" daraus, ist offensichtlich ein Fan "unerwünschter Aufbereitung"


[Beitrag von +Bladerunner+ am 21. Jul 2013, 10:16 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#866 erstellt: 21. Jul 2013, 10:10

norbert.s (Beitrag #864) schrieb:
Man kann nur entscheiden, wer es umwandelt, falls das Material anders vorliegt. Und Kompromisse eingehen, falls eine Elektronik - im Player oder im Fernseher - limitiert.


Genau das ist der entscheidende Punkt: man muß wissen, welches Gerät wie und in welcher Qualität wandelt. Dann kann man auch bestimmen, wer das Up-/Downsampling übernehmen soll. Man kann das in etwa mit dem Scaling vergleichen.
+Bladerunner+
Stammgast
#867 erstellt: 21. Jul 2013, 10:53

Nudgiator (Beitrag #866) schrieb:

norbert.s (Beitrag #864) schrieb:
Man kann nur entscheiden, wer es umwandelt, falls das Material anders vorliegt. Und Kompromisse eingehen, falls eine Elektronik - im Player oder im Fernseher - limitiert.


Genau das ist der entscheidende Punkt: man muß wissen, welches Gerät wie und in welcher Qualität wandelt. Dann kann man auch bestimmen, wer das Up-/Downsampling übernehmen soll. Man kann das in etwa mit dem Scaling vergleichen.


Darum habe ich auch mit dem Scaling verglichen.

Allerdings bin ich davon ausgegangen, dass während beim Bildscaling nicht simpel gedoppelt wird, TV bei der Farbaufloesung sehr wohl etwas in der Art tun, sprich die Farbaufloesung nicht wirklich sinnvoll an ihre 1080 anpassen (es nuetzt ja nichts, wenn ich eine hohe native Auflösung habe, aber dann in mehreren Zeilen die selbe Information gezeigt wird).
Wenn man also einen Nutzen aus 4:4:4 ziehen moechte, bleibt demnach meist nur die Einstellung im Player (unter der Voraussetzung, der TV beherrscht puredirect und ignoriert die zusätzliche Information nicht einfach)?


[Beitrag von +Bladerunner+ am 21. Jul 2013, 10:55 bearbeitet]
Cyber-Guy
Stammgast
#868 erstellt: 22. Jul 2013, 10:30
Der "Trick", um den Gamma-"Ausschlag" unter IRE 20 zu beheben, ist übrigens, im Menü Gamma 2.4 auszuwählen und dann mittels Calman auf Gamma 2.2 zu kalibrieren (natürlich nur, wenn man auch 2.2 haben möchte).
Gibt, mit entsprechender Akribie, ne wunderschöne, weitestgehend lineare Kennlinie auch bis ganz unten, bei gleichzeitiger Darstellung aller Graustufen des AVS709 Graustufentestbildes ab 17.
Auch der optische Eindruck ist beeindruckend!

Gruß
Cyberguy
norbert.s
Hat sich gelöscht
#869 erstellt: 22. Jul 2013, 10:33

Cyber-Guy (Beitrag #868) schrieb:
Gibt, mit entsprechender Akribie, ne wunderschöne, weitestgehend lineare Kennlinie auch bis ganz unten,

Du hast 5 IRE noch nicht überprüft. ;-)

Servus
Cyber-Guy
Stammgast
#870 erstellt: 22. Jul 2013, 10:51

norbert.s (Beitrag #869) schrieb:

Cyber-Guy (Beitrag #868) schrieb:
Gibt, mit entsprechender Akribie, ne wunderschöne, weitestgehend lineare Kennlinie auch bis ganz unten,

Du hast 5 IRE noch nicht überprüft. ;-)

Servus


Doch. ;-)
norbert.s
Hat sich gelöscht
#871 erstellt: 22. Jul 2013, 11:31
Gut zu wissen.

Ich sehe aber auch aus Technologie-bedingten Gründen durchaus eine leichte Aufhellung unten herum als nicht nachteilig an.
Natürlich nicht so stark wie es Panasonic ab Werk selbst macht.

Allerdings werden mit der hohen Graustufenauflösung die Karten hier wieder neu gemischt.

Servus
Cyber-Guy
Stammgast
#872 erstellt: 22. Jul 2013, 11:38
Jeder muss natürlich selber wissen, was ihm wichtiger ist - die hohe Graustufenauflösung bei leicht milchigem (aber sicherlich immer noch gutem) Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Niedrig" oder die geringere (aber eben auch definitiv immer noch sehr gute) Graustufenauflösug bei nochmals deutlich besserem Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Mittel".
Die leichte Aufhellung der unteren Graustufen mag dem einen oder anderen subjektiv ebenfalls gefallen, der Vorgabe/Norm entspricht sie aber nicht.
Da wir uns aber genau dieser weitestmöglich annähern wollen, kalibrieren wir ja überhaupt.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#873 erstellt: 22. Jul 2013, 12:09
Dank dem ABL bewegen wir uns hier sowieso schon im Bereich einer Philosophie und nicht im Bereich einer Norm. Gerade speziell wenn es um Gamma geht.

Servus
+Bladerunner+
Stammgast
#874 erstellt: 22. Jul 2013, 13:40

Cyber-Guy (Beitrag #872) schrieb:
Jeder muss natürlich selber wissen, was ihm wichtiger ist - die hohe Graustufenauflösung bei leicht milchigem (aber sicherlich immer noch gutem) Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Niedrig" oder die geringere (aber eben auch definitiv immer noch sehr gute) Graustufenauflösug bei nochmals deutlich besserem Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Mittel".
Die leichte Aufhellung der unteren Graustufen mag dem einen oder anderen subjektiv ebenfalls gefallen, der Vorgabe/Norm entspricht sie aber nicht.
Da wir uns aber genau dieser weitestmöglich annähern wollen, kalibrieren wir ja überhaupt. :D


Das meinst Du aber jetzt nicht ganz ernst

Ich könnte zwar auch noch einen besseren Schwarzwert vertragen (tatsächlich leuchtet für mich sogar 0,005 noch recht deutlich...) aber bei realen Bildern (mit Inhalt) ist niedrig und mittel bei mir im Schwarzwert fast nicht mehr zu unterscheiden, die Vorteile von niedrig sind aber sehr wohl sichtbar. Ich habe es ehrlich wieder und wieder probiert, mittel schaut in Nachtszenen einfach nicht so klar aus.

Und was den milchigen Eindruck angeht, deutet das eher auf eine Gammaproblem hin, von einigen Tausendstel bekommt man kein "Milchschleierproblem".

Wenn Du bedenkst, dass die "Kleineren" meist einen etwas schlechteren Schwarzwert haben, muessten die alle einen "milchigen Bildeindruck" haben.

Und was die "Norm" angeht, würde das auch eine genormte Leuchtdichte, ein genormtes Zimmer, eine genormte Bildschirmgröße, ein genormtes Auge usw. erfordern (und eine 100% genormte und qualitätsgesicherte Verarbeitung des Bildmaterials)

Bei der Autoindustrie ist der Normmensch 1,85. Wär aber schlimm, wenn nur der in unseren Autos sitzen könnte, weil wir auf 1,85 kalibrieren, sprich den Sitz festschweissen....


[Beitrag von +Bladerunner+ am 22. Jul 2013, 13:52 bearbeitet]
Cyber-Guy
Stammgast
#875 erstellt: 22. Jul 2013, 14:18

+Bladerunner+ (Beitrag #874) schrieb:

Cyber-Guy (Beitrag #872) schrieb:
Jeder muss natürlich selber wissen, was ihm wichtiger ist - die hohe Graustufenauflösung bei leicht milchigem (aber sicherlich immer noch gutem) Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Niedrig" oder die geringere (aber eben auch definitiv immer noch sehr gute) Graustufenauflösug bei nochmals deutlich besserem Schwarzwert auf Panelhelligkeit "Mittel".
Die leichte Aufhellung der unteren Graustufen mag dem einen oder anderen subjektiv ebenfalls gefallen, der Vorgabe/Norm entspricht sie aber nicht.
Da wir uns aber genau dieser weitestmöglich annähern wollen, kalibrieren wir ja überhaupt. :D


Das meinst Du aber jetzt nicht ganz ernst

Ich könnte zwar auch noch einen besseren Schwarzwert vertragen (tatsächlich leuchtet für mich sogar 0,005 noch recht deutlich...) aber bei realen Bildern (mit Inhalt) ist niedrig und mittel bei mir im Schwarzwert fast nicht mehr zu unterscheiden, die Vorteile von niedrig sind aber sehr wohl sichtbar. Ich habe es ehrlich wieder und wieder probiert, mittel schaut in Nachtszenen einfach nicht so klar aus.

Und was den milchigen Eindruck angeht, deutet das eher auf eine Gammaproblem hin, von einigen Tausendstel bekommt man kein "Milchschleierproblem".

Wenn Du bedenkst, dass die "Kleineren" meist einen etwas schlechteren Schwarzwert haben, muessten die alle einen "milchigen Bildeindruck" haben.

Und was die "Norm" angeht, würde das auch eine genormte Leuchtdichte, ein genormtes Zimmer, eine genormte Bildschirmgröße, ein genormtes Auge usw. erfordern (und eine 100% genormte und qualitätsgesicherte Verarbeitung des Bildmaterials)

Bei der Autoindustrie ist der Normmensch 1,85. Wär aber schlimm, wenn nur der in unseren Autos sitzen könnte, weil wir auf 1,85 kalibrieren, sprich den Sitz festschweissen.... :D


Ich hab keinen VTW, sondern den ZT und schaue dast nur im stockdusteren Heimkinozimmer.
Und der Schwarzwertunterschied von niedrig zu mittel ist bei mir enorm, gerade bei Sci-Fi-Filmen, die z.B. im Weltraum spielen (liebe ich).
Dein Post klingt, als wolltest Du jedem, der auf "Mittel" schaut, Wahrnehmungsstörungen oder Geschmacksverirrung unterstellen.
Du kannst offenbar nicht nachvollziehen, wie jemand "mittel" bevorzugen kann - stell Dir vor, bei mir ist es genau umgekehrt!
Und nu?
Es lebe die eigene Vorliebe! ;-)
frsa
Inventar
#876 erstellt: 22. Jul 2013, 14:44
Ich bin mittlerweile auch eher ein "Mittel"-Fan......mit Gamma 2,2.

Das Gesamtbild ist für meinen Geschmack einfach knackiger....
BlackJoker
Inventar
#877 erstellt: 22. Jul 2013, 15:33
Ich bleibe im Moment erst mal bei 2.2 und niedrig bis meine Ausrüstung da ist dann wird experimentiert wobei ich bei so einem Wetter nicht über sowas den Kopf zerbrechen will
+Bladerunner+
Stammgast
#878 erstellt: 22. Jul 2013, 16:37
@Cyber Guy
Ich respektiere jeden der zu seinem Geschmack steht! Die Welt ist Vielfalt (Gott sei dank).
Aber die "milchigen Bilder' waren mir dann doch zu heftig.
Wenn hier ein Kuro Besitzer mit dem 9.5 Panel mitliest, koennte er mit der selben Logik schreiben, dass das Bild Deines ZT im Nebel versinkt (und das wollen wir denn doch nicht..... )
Kugelfisch
Stammgast
#879 erstellt: 24. Jul 2013, 06:17
Ich hab jetzt mal ein wenig mit den Einstellungen rumgespielt am 65VTW60. Die ersten 100 Stunden vom Einfahren sind vorbei, so dass ich jetzt mal über ein paar Stunden auf den Prof.1 Modus gewechselt bin. Leider habe ich aber den Eindruck, als würde eine Art Schleier über dem Bild liegen oder so ne milchige Trübung, natürlich etwas übertrieben ausgedrückt, aber das Bild sieht nicht wirklich klar aus.

Die Einstellungen sind folgende (bis zur Kalibrierung von Norbert übernommen):
Kontrast 51
Helligkeit +1
Farbe 47
NTSC-Farbton 0
Schärfe 0
Farbtemp. warm

Alle Bildverbesserer auf aus, Gamma 2.2 oder 2.4 und Bildhelligkeit mal niedrig, mal mittel. Woran kann das liegen?
+Bladerunner+
Stammgast
#880 erstellt: 24. Jul 2013, 06:34

Kugelfisch (Beitrag #879) schrieb:
Ich hab jetzt mal ein wenig mit den Einstellungen rumgespielt am 65VTW60. Die ersten 100 Stunden vom Einfahren sind vorbei, so dass ich jetzt mal über ein paar Stunden auf den Prof.1 Modus gewechselt bin. Leider habe ich aber den Eindruck, als würde eine Art Schleier über dem Bild liegen oder so ne milchige Trübung, natürlich etwas übertrieben ausgedrückt, aber das Bild sieht nicht wirklich klar aus.

Die Einstellungen sind folgende (bis zur Kalibrierung von Norbert übernommen):
Kontrast 51
Helligkeit +1
Farbe 47
NTSC-Farbton 0
Schärfe 0
Farbtemp. warm

Alle Bildverbesserer auf aus, Gamma 2.2 oder 2.4 und Bildhelligkeit mal niedrig, mal mittel. Woran kann das liegen?


Panasonic hellt die untersten Schwarzstufen bewusst stark auf. Geh mal in den Gammadetaileinstellungen bei IRE 10 auf minus 50, bei Ire 20 minus 25 und Ire 30 minus 12.

Sind nur grobe Werte, muesste aber deutlich besser sein.

Den Schwarzpegel musst Du ganz dringend mit einem Testbild einstellen, der aendert sich je nach Gamma!

Schau dir noch die Gammawerte von Norbert hier im Thread an.
Kugelfisch
Stammgast
#881 erstellt: 24. Jul 2013, 07:41
Vielen Dank! Das hat schon mal super geholfen. Wird wohl Zeit für ne Kalibrierung. Zumindest, um sich alles mal anzusehen...
tomi.s
Inventar
#882 erstellt: 24. Jul 2013, 08:38
Panasonic hellt die untersten Schwarzstufen bewusst stark auf. Geh mal in den Gammadetaileinstellungen bei IRE 10 auf minus 50, bei Ire 20 minus 25 und Ire 30 minus 12.

Sind nur grobe Werte, muesste aber deutlich besser sein.

Den Schwarzpegel musst Du ganz dringend mit einem Testbild einstellen, der aendert sich je nach Gamma!

Schau dir noch die Gammawerte von Norbert hier im Thread an.[/quote]



danke für den tipp bladerunner .... so wie es aussieht muß ich meinen vtw60 im herbst kalibrieren lassen ,bei meinem tempo schaffe ich die 600 bis 800 stunden bestimmt bis dahin
leider kenne ich niemanden im raum 74076 der ordentlich kalibrieren kann
an alle kalibrierer bitte in den süden ziehen....he..he..

greetz tomi
frsa
Inventar
#883 erstellt: 24. Jul 2013, 09:00

Kugelfisch (Beitrag #881) schrieb:
Vielen Dank! Das hat schon mal super geholfen. Wird wohl Zeit für ne Kalibrierung. Zumindest, um sich alles mal anzusehen...


Eine Kalibrierung ist hier echt empfehlenswert. Dadurch das Bild unter anderem richtig knackig...
jumber1
Stammgast
#884 erstellt: 24. Jul 2013, 17:07
Ich hab zwar einen STW60, aber da sich die meisten Kalibrierexperten wohl hier rumtreiben stelle ich meine Frage einfach in diesen Thread.

Mir ist aufgefallen das mein 65STW60 bei 1% und 2% Grau nur noch Rot darstellt, bei 5% Grau immer noch viel zu viel, allerdings habe ich die RGB Level bei 10 IRE so genau wie möglich eingestellt. Im Black Clipping Pattern von AVSHD bestehen die zwei untersten Balken die flashen nur aus roten Pixeln, diese kann ich aus 2 m Entfernung gar nicht sehen. Wenn ich die Helligkeit so einstelle dass ich Stufe 17 und 18 flashen sehe dann erhöht sich der Schwarzwert deutlich, also muss ich das wohl so akzeptieren.

Nun frage ich mich ob das noch normal ist, oder ein grober Fehler vorliegt? Zumindest stört mich nichts am Bild, ich kann auch nicht wahrnehmen dass dunkle Bildstellen völlig im Rot versinken...
MarcWessels
Inventar
#885 erstellt: 24. Jul 2013, 20:39
Dir entgehen so in der Tat Details im Bild. Du hast zwei Möglichkeiten:

Entwder zweckentfremdest Du die 2point-Kalibration, indem Du Dich beim Grauabgleich auf 5IRE konzentrierst, und/oder Du verwendest Die All Cuts im Servicemenu, um die ersten Graustufen (17, 18, 19) korrekt anzupassen.

Bei meinem S10 hatte es z.B. genügt, Rot bei den All Cuts von 80 auf 7F zu verringern. Dann noch den Schwarzpunkt genau mit der Subbrightness eingestellt, fertig.
jumber1
Stammgast
#886 erstellt: 24. Jul 2013, 21:21
Das ganze im Service-Menü zu machen hört sich nach der präziseren Lösung an. Gibts dazu irgendwo noch eine Anleitung oder einen Thread wie man das mit dem Service Menü korrekt einstellt?
MarcWessels
Inventar
#887 erstellt: 25. Jul 2013, 00:48
Wir warten besser auf Norbert, weil ich keinen diesjährigen Panasonic grad griffbereit habe und Dich nicht ins Unglück stürzen möchte.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#888 erstellt: 25. Jul 2013, 05:11

jumber1 (Beitrag #884) schrieb:
Mir ist aufgefallen das mein 65STW60 bei 1% und 2% Grau nur noch Rot darstellt, bei 5% Grau immer noch viel zu viel, allerdings habe ich die RGB Level bei 10 IRE so genau wie möglich eingestellt....
Nun frage ich mich ob das noch normal ist, oder ein grober Fehler vorliegt? Zumindest stört mich nichts am Bild, ich kann auch nicht wahrnehmen dass dunkle Bildstellen völlig im Rot versinken...

Ich frage mich manchmal, was Panasonic im Werk so alles treibt? Däumchen drehen? ;-)

Der erste Versuch sollte auf alle Fälle außerhalb des Service Menüs stattfinden. Den Grauabgleich der 2-Punkte-Regelung mit 5 IRE neutral einstellen. Dann die 10-Punkte-Kalibrierung durchführen.

Sollte das Ergebnis unbefriedigend ausfallen, dann ab ins Service Menü. Wie von Marc beschrieben.

Servus
Jürgen3840
Gesperrt
#889 erstellt: 25. Jul 2013, 06:11
Hallo nochmal an die Plasma Freaks.....Wir wollen am 24 August uns zu einem Erfahrungsaustausch-Kalibrieren in Franken treffen(Bamberg) 24 August jetzt erst 6 Anmeldungen Phoenix und Mac usw..Übernachtung Einzelzimmer 20 EUR--Folgende Geräte stehen originalverpackt zur Verfügung TX-P 85 PV 200---TC 65ZT 60(Importgerät USA)--TX P 50/55/65 VTW 60 sowie 55/65 STW 60--TX-P 60 ZT 60-TX-P 42/50 GTW 60-sollte jemand ein Gerät mitnehmen möchte zum Messepreis-Vorführpreis vorab melden...ansonsten bitte mit Anschrift und Telefonnummer per PM melden.Wenn wir mehr als 15 Plasmatiker werden, werde ich auch zum Vergleich den neuen Samsung kaufen und bereitstellen.Ebenso die legendären KRP 500 sowie 600 PIO dahaben.Freue mich euch persönlich mal kennenzulernen.
Jürgen
PS:
Das Abendessen und gemeinsame gemütliche Runde so wie Verpflegung übernehme ich selbst......javascript:insert(' ','')

PS:Habe mehrere PDP 5090 Rücknahme,sowie KRP 500/600 wenn interesse per PM melden
PS:Wir werden voraussichtlich 5 Stck 60 ZT 60 erhalten,die dann jeder Einkalibrieren kann,wie er möchte-danach Auswertung durch uns alle.-sind auch Neulinge herzlichst willkommen!!!!!
norbert.s
Hat sich gelöscht
#890 erstellt: 25. Jul 2013, 06:29
@Jürgen

Es wäre durchaus angenehm einen eigenen Thread für das Thema aufzumachen, anstatt in mehreren Threads immer wieder parallel quer zu posten.

Danke.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 25. Jul 2013, 06:30 bearbeitet]
Unbesiegbar68
Gesperrt
#891 erstellt: 25. Jul 2013, 07:39

norbert.s (Beitrag #890) schrieb:
@Jürgen

Es wäre durchaus angenehm einen eigenen Thread für das Thema aufzumachen, anstatt in mehreren Threads immer wieder parallel quer zu posten.

Danke.

Servus


@norbert

Das sehe ich auch so.

Grüße
Tom
+Bladerunner+
Stammgast
#892 erstellt: 25. Jul 2013, 10:45
nehme an, es fehlt noch an Teilnehmern....
phoenix0870
Inventar
#893 erstellt: 25. Jul 2013, 19:48
Ein eigener Thread könnte von interessierten Usern evtl. übersehen werden. Deshalb finde ich es schon sinnvoll, das in den Threads gepostet wird, in denen sich potentiell interessierte User tummeln und dann zufällig über das Treffen stolpern.

MfG Phoenix
Unbesiegbar68
Gesperrt
#894 erstellt: 26. Jul 2013, 04:00

phoenix0870 (Beitrag #893) schrieb:
Ein eigener Thread könnte von interessierten Usern evtl. übersehen werden. Deshalb finde ich es schon sinnvoll, das in den Threads gepostet wird, in denen sich potentiell interessierte User tummeln und dann zufällig über das Treffen stolpern.

MfG Phoenix


Das sehe ich nicht ganz so.
Wir sind ja nicht bei "Wünsch Dir was".

Es kann ja nicht Sinn sein, im Forum in mehreren Threads so ein Treffen zu posten.
Einmal auf den Thread aufmerksam machen, hätte sicherlich gereicht.
Das Treffen zu organisieren, finde ich von der Sache her gut.

Es werden sich schon genügend Leute finden, die in einem eigenen Thread dieses Treffen diskutieren wollen und sich dann auch zusammenfinden.

Grüße
Tom
norbert.s
Hat sich gelöscht
#895 erstellt: 26. Jul 2013, 05:15

phoenix0870 (Beitrag #893) schrieb:
....Deshalb finde ich es schon sinnvoll...

Einmal - ja. Mit Abstand zweimal - noch Ok. Danach sollte es aber vorbei sein und in einem eigenen Thread behandelt werden.

Hätte ich Zeit und würde selbst teilnehmen, wäre meine Argumentation identisch.

Servus
hampelmann21
Stammgast
#896 erstellt: 27. Jul 2013, 13:42
Hallo zusammen,

habe heute meinen Panasonix TX-P65VTW60 erhalten. Bin soweit auch ganz zufrieden. Habe mich dann mal an die verschiedenen Einstellungen gemacht und hier im Forum bereits einiges gelesen.

Blicke allerdings bei der Vielzahl an Informationen nicht mehr durch.

Habe derzeit den Prof-Modus Aktiviert.

Kontrast 51
Helligkeit +1
Farbe 50
Schärfe 70
Farbtemp. warm
IFC niedrig
Rest aus
Gamma 2.4
Panel-Helligkeit mittel

Könnte mir jemand Tipps bzw. Verbesserungsvorschläge geben? Bin absoluter Laie (mein erster Plasma)
Vielen Dank!!!

Gruß

Hannes
hampelmann21
Stammgast
#897 erstellt: 27. Jul 2013, 13:54
Hallo nochmal,

habe soeben versucht das Bild mit Burosch Testbildern einzustellen.

Demnach wären folgende Einstellungen richtig:

Kontrast 25

Helligkeit 50

Kann das möglich sein????
olewed
Gesperrt
#898 erstellt: 27. Jul 2013, 14:04
Auf keinen Fall!
Lass so wie vorher .
Mede mich nochmal.
MFG olewed
olewed
Gesperrt
#899 erstellt: 27. Jul 2013, 14:46
Deine erste Einstellung ist schon gar nicht so verkehrt.
Die Schärfe ist mit 70 sehr hoch auf 0 ist die Neutralstellung.
Ich habe sie aber auch auf 20.
Du kannst dann noch mal Probieren ob dir ein 2,2 Gamma besser
Gefällt als ein 2,4.
MFG olewed
hampelmann21
Stammgast
#900 erstellt: 27. Jul 2013, 14:51
Vielen Dan für die schnelee Antwort.
Habe jetzt noch ein Problem. Bekomme keinen Ton mehr über die Stereoanlage, nur aus dem TV! Vorher gings noch, wo kann man das umstellen???
hampelmann21
Stammgast
#901 erstellt: 27. Jul 2013, 15:33
Mit dem Ton hat sich erledigt. Stereoanlage hat sich komplett aufgehängt, da blieb nur ein Reset.
Über weiter Vorschläge zu den TV-Einstellungen würde ich mich trotzdem sehr freuen.
Was bewirken die Einstellungen: Weißabgleich, Farbabgleich und die Detaileinstellungem beim Gamma.
Kann ich da die Werte von norbert übernehmen, oder macht das keinen Sinn???

DANKE!!!
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