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Der große VTW60 Kalibrierungs- und Einstellungsthread

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Beitrag
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1506 erstellt: 02. Sep 2013, 05:05

Nudgiator (Beitrag #1499) schrieb:
Noch eine Frage am Rande zum Helligkeitsregler. Ich nutze aktuell Panelhelligkeit "niedrig" im Prof.-Modus. Dabei muß ich den Helligkeitsregler auf +2 stellen, damit 16 als Reference Black angezeigt wird. ...Wo liegt ihr denn beim Helligkeitsregler (65VTW60) ?

Bei Gamma 2.2 voreingestellt +1/+2 und Gamma 2.4 voreingestellt +9/+10.


Nudgiator (Beitrag #1499) schrieb:
Ein Gegencheck der Cinemascope-Balken bei laufendem Fernsehbild hat ergeben, daß das auf einen einzigen Sender paßt: Pro 7.

Gerade die Privaten liegen beim Schwarzpunkt gerne einmal daneben. Ich teste immer mit einem Cinemascope-Film auf den Öffentlich Rechtlichen.

Trotzdem läge Dein Wert immer noch innerhalb der Toleranzschwelle.
Mein alter Panasonic BDT 300 brauchte eher +1, der neue Oppo 105 eher +2. Es sind dann aber immer die gleichen Filme auf Blu-ray, die bei Graustufe 16/17 die Probleme machen.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Sep 2013, 05:29 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1507 erstellt: 02. Sep 2013, 05:22

+Bladerunner+ (Beitrag #1505) schrieb:
Hab fast die selbe Gammaeinstellung wie Du, aber bei mir ist mit Kontrast 47 die maximale Helligkeit erreicht.
Liegt das am ABL, dass beim 65" früher Schluss macht?

Nein. Es liegt am Netzteil. ;-)

Aber ernsthaft. Der von mir vermessene 65er macht nicht früher zu. Er erreicht nur nicht bei gleicher Kontrasteinstellung die gleiche Leuchtdichte vom 50er.
Er geht auch bis knapp 60 beim Kontrast und es ändert sich noch etwas bei der Leuchtdichte (Windows 15%, 100 IRE).
Ich habe damals auch 51 gewählt (Gamma 2.2 zu 2.2, PH Niedrig) und 75 cd/m² herausgekitzelt. Maximal wären knappe 80 möglich gewesen.
Bei Vollbild baut der 65er natürlich deutlich ab. Das liegt dann echt am Netzteil (und dem daher nötigen ABL).

Die erste Kalibrierung erfolgte allerdings quasi "out of the box". Er könnte also durchaus noch ein wenig "wegsacken". Der Besitzer sitzt auch schon auf Kohlen und wartet auf die nächste Kalibrierung von mir. ;-)

Servus
lee1
Inventar
#1508 erstellt: 02. Sep 2013, 06:27

Nudgiator (Beitrag #1504) schrieb:


Mit der Samsungbrille habe ich übrigens irgendwie ein schlechtestes Bild.


Die Samsung-Brillen sind ja bekannt dafür, daß diese um einiges dunkler im 3D-Betrieb sind. Ich hab aber noch die zwei originalen Panasonic-Brillen. Werde das mal gegenchecken. Hatte aber heute keine große Lust mehr dazu, da es eine ziemliche Aktion war, den 65er durch die Gegend zu wuchten :D


Für die Kinder nutzen wir auch die Samsung SSG-P5100 Brillen und die sind minimal Kontrast schwächer als die original VTW60 Brillen.

Helligkeit habe ich unter Gamma 2.2 und PH niedrig auch auf +2 stehen. Beim Gamma 2.3 und PH mittel steht es auf +4.

50 hz Bug sehe ich immer wenn ich GZSZ auf RTL HD schaue. Bei mein Vorgänger 55VT30 hatte ich das nicht so bemekt?


[Beitrag von lee1 am 02. Sep 2013, 07:24 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#1509 erstellt: 02. Sep 2013, 07:00
@Nudgiator mein kalibrieter Prof1 Modus mit Gamma 2.2 und PH niedrig erfordert auch bei mir die anhebung der Helligkeit auf +2 damit Zelle 16 vom Black Clipping nicht mehr zündet.
lee1
Inventar
#1510 erstellt: 02. Sep 2013, 07:37
@all
Meine frage lohnt es sich für mich als Anfänger ein Umstieg von HCFR auf Calman 5 ?
Bring es Bildtechnisch mehr oder erspart Calman nur Zeit für die Einstellungen?
Große problem ist auch noch das ich wenig bis kein Englisch kann.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1511 erstellt: 02. Sep 2013, 07:57

lee1 (Beitrag #1510) schrieb:
Bring es Bildtechnisch mehr

Nein.

lee1 (Beitrag #1510) schrieb:
oder erspart Calman nur Zeit für die Einstellungen?

Ja.

lee1 (Beitrag #1510) schrieb:
Meine frage lohnt es sich für mich als Anfänger ein Umstieg von HCFR auf Calman 5 ?

Jein.

CalMAN:
+ problemlose Unterstützung verschiedener Sensoren
+ AutoCal möglich (bei 10-Punkte-Kalibrierung enorme Zeitersparnis)
+ Workflows mit Zielführung (aber englische Sprache)
+ Workflow + AutoCal + Standardeinstellungen = (beinahe) narrensicheres Ergebnis
- nicht kostenlos
- Englisch

Servus
lee1
Inventar
#1512 erstellt: 02. Sep 2013, 08:24
Danke norbert.s
Kostenpunkt würde ich mir noch gefallen lassen aber das Englisch ist halt das große Manko
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1513 erstellt: 02. Sep 2013, 10:37

norbert.s (Beitrag #1490) schrieb:
Jetzt stehen die optischen Prüfungen an um alles zu beurteilen.
1. Gamma 2.4 zu 2.2 kalibriert
2. Keine händische Optimierung mehr auf Basis der 20-Punkte-Messung
3. Farbraum Natürlich reduziert auf Rec. 709

Ein undichter Wasseranschluss und chronische Erschöpfung wegen übermäßigen Kalibrierungsgenuss (Sonntag Abend weggepennt) haben mich ein wenig zurückgeworfen. ;-)

Aber schon einmal ein kleines Zwischenfazit:

1. positiv
2. neutral (manuelle Optimierung quasi nutzlos, bzw. neutral, zumindest nach 1000 Betriebsstunden)
3. neutral (also quasi egal)

Alles natürlich unter Vorbehalt, da ich noch ein paar Tage der optischen Beurteilung brauche.

Servus
Nudgiator
Inventar
#1514 erstellt: 02. Sep 2013, 10:58

norbert.s (Beitrag #1506) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #1499) schrieb:
Noch eine Frage am Rande zum Helligkeitsregler. Ich nutze aktuell Panelhelligkeit "niedrig" im Prof.-Modus. Dabei muß ich den Helligkeitsregler auf +2 stellen, damit 16 als Reference Black angezeigt wird. ...Wo liegt ihr denn beim Helligkeitsregler (65VTW60) ?


Bei Gamma 2.2 voreingestellt +1/+2


Dann bin ich ja beruhigt. Wobei es auch bei mir eher bei +1,5 "ideal" wäre. Aber damit muß man wohl leben.




Nudgiator (Beitrag #1499) schrieb:
Ein Gegencheck der Cinemascope-Balken bei laufendem Fernsehbild hat ergeben, daß das auf einen einzigen Sender paßt: Pro 7.

Gerade die Privaten liegen beim Schwarzpunkt gerne einmal daneben. Ich teste immer mit einem Cinemascope-Film auf den Öffentlich Rechtlichen.


Genau das ist mir gestern auch aufgefallen !


[Beitrag von Nudgiator am 02. Sep 2013, 10:58 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#1515 erstellt: 02. Sep 2013, 11:02

norbert.s (Beitrag #1507) schrieb:
Der von mir vermessene 65er macht nicht früher zu. Er erreicht nur nicht bei gleicher Kontrasteinstellung die gleiche Leuchtdichte vom 50er.
Er geht auch bis knapp 60 beim Kontrast und es ändert sich noch etwas bei der Leuchtdichte (Windows 15%, 100 IRE).


Ich wundere mich jedoch etwas, warum man den Kontrastregler beim 65er bis +100 hochziehen kann, wenn es keinerlei Effekt mehr bewirkt Wahrscheinlich wollte da Pana die Regelbereiche nicht geräteabhängig programmieren.
Nudgiator
Inventar
#1516 erstellt: 02. Sep 2013, 11:04

lee1 (Beitrag #1512) schrieb:
Kostenpunkt würde ich mir noch gefallen lassen aber das Englisch ist halt das große Manko :(


Wirklich viel gibt es diesbezüglich ja nicht auf Englisch zu lesen. 95% machen Diagramme aus.
BlackJoker
Inventar
#1517 erstellt: 02. Sep 2013, 11:29

norbert.s (Beitrag #1513) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1490) schrieb:
Jetzt stehen die optischen Prüfungen an um alles zu beurteilen.
1. Gamma 2.4 zu 2.2 kalibriert
2. Keine händische Optimierung mehr auf Basis der 20-Punkte-Messung
3. Farbraum Natürlich reduziert auf Rec. 709

Ein undichter Wasseranschluss und chronische Erschöpfung wegen übermäßigen Kalibrierungsgenuss (Sonntag Abend weggepennt) haben mich ein wenig zurückgeworfen. ;-)

Aber schon einmal ein kleines Zwischenfazit:

1. positiv
2. neutral (manuelle Optimierung quasi nutzlos, bzw. neutral, zumindest nach 1000 Betriebsstunden)
3. neutral (also quasi egal)

Alles natürlich unter Vorbehalt, da ich noch ein paar Tage der optischen Beurteilung brauche.

Servus


Danke für die Infos norbert. Lässt du also nur noch AutoCal drüber laufen? Wäre es ein versuch wert ein Gamma von 2.6 auf 2.2 zu kalibrieren um in den unteren IRE Bereichen nochmals was raus zu holen?
TX50VT20E
Stammgast
#1518 erstellt: 02. Sep 2013, 11:42

Nudgiator (Beitrag #1499) schrieb:
Noch eine Frage am Rande zum Helligkeitsregler. Ich nutze aktuell Panelhelligkeit "niedrig" im Prof.-Modus. Dabei muß ich den Helligkeitsregler auf +2 stellen, damit 16 als Reference Black angezeigt wird. Kann das sein ? Mir kommt das etwas hoch vor. Allerdings hab ich es mit meinem Radiance, Burosch und der AVSHD709 überprüft: ich komme immer auf +2 ! Ein Gegencheck der Cinemascope-Balken bei laufendem Fernsehbild hat ergeben, daß das auf einen einzigen Sender paßt: Pro 7. Dort müßte ich auf +1 gehen. Wo liegt ihr denn beim Helligkeitsregler (65VTW60) ?



JA! Bei mir muss ich exakt auf 3 stellen, nicht 2, bei niedrig. (Aber das Sehempfinden kann hier natürlich anders sein, in diesem Falle bei mir schlechter.)
Nui
Inventar
#1519 erstellt: 02. Sep 2013, 11:47
Ich habe mit MenuGamma 2.6 auf Gamma 2.4 in kleinem Fenster kalibriert. Dabei erreichte ich bei 10 IRE mein Ziel von 2.4, aber bei 5 IRE weiterhin 0.2 gammapunkte weniger, also 2.2. Diese Differenz scheint immer gegeben zu sein.


Nudgiator (Beitrag #1514) schrieb:
Dann bin ich ja beruhigt. Wobei es auch bei mir eher bei +1,5 "ideal" wäre. Aber damit muß man wohl leben.

Im service menu gibt es doch bestimmt noch den feinen Helligkeitsregler. Oder du nutzt deine LUT
Nudgiator
Inventar
#1520 erstellt: 02. Sep 2013, 12:12

Nui (Beitrag #1519) schrieb:


Nudgiator (Beitrag #1514) schrieb:
Dann bin ich ja beruhigt. Wobei es auch bei mir eher bei +1,5 "ideal" wäre. Aber damit muß man wohl leben.

Im service menu gibt es doch bestimmt noch den feinen Helligkeitsregler. Oder du nutzt deine LUT :)


Mein Radiance XE besitzt noch einen sehr feinen Helligkeitsregler, den ich nutzen könnte. Wollte gestern aber erst einmal TV schauen. LUT kommt erst später. Geht momentan bei mir drunter und drüber: alter TV weg und einpacken, neuen TV auspacken und auf provisorischem Tisch platzieren, alten TV verkaufen, neues Rack für TV besorgen, Radiance evtl. auch verkaufen etc. Bin froh, wenn mal wieder etwas Ruhe einkehrt


[Beitrag von Nudgiator am 02. Sep 2013, 12:12 bearbeitet]
frsa
Inventar
#1521 erstellt: 02. Sep 2013, 12:34

Nudgiator (Beitrag #1520) schrieb:
Bin froh, wenn mal wieder etwas Ruhe einkehrt :)


Wenn dann hält die Ruhe eh nicht lang.......
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1522 erstellt: 02. Sep 2013, 12:50

Nudgiator (Beitrag #1515) schrieb:

norbert.s (Beitrag #1507) schrieb:
Der von mir vermessene 65er macht nicht früher zu. Er erreicht nur nicht bei gleicher Kontrasteinstellung die gleiche Leuchtdichte vom 50er.
Er geht auch bis knapp 60 beim Kontrast und es ändert sich noch etwas bei der Leuchtdichte (Windows 15%, 100 IRE).

Ich wundere mich jedoch etwas, warum man den Kontrastregler beim 65er bis +100 hochziehen kann, wenn es keinerlei Effekt mehr bewirkt Wahrscheinlich wollte da Pana die Regelbereiche nicht geräteabhängig programmieren.

Wieso? Bedenke den ABL. Bei 15% 100 IRE bringt es nichts mehr ab ca. 60. Aber bei 5% 100 IRE.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 02. Sep 2013, 12:58 bearbeitet]
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1523 erstellt: 02. Sep 2013, 12:57

BlackJoker (Beitrag #1517) schrieb:
Wäre es ein versuch wert ein Gamma von 2.6 auf 2.2 zu kalibrieren um in den unteren IRE Bereichen nochmals was raus zu holen?

Probiere es aus dann wissen wir es.

Man verbiegt das Gamma oben herum immer mehr. Das könnte auch Nebenwirkungen haben.
Da ich die Besonderheiten vom ABL mit den verwendeten Mess-Pattern kenne, macht es auch irgendwann keinen Sinn mehr.
Aber wie gesagt - ausprobieren und schauen. Wenn die Linearität nicht flöten geht, dann entscheidet nur der persönliche Geschmack.

Wo liegt der Schwarzpunkt bei Voreinstellung 2.6?

Servus
Nui
Inventar
#1524 erstellt: 02. Sep 2013, 13:37
Meine Helligkeit ist bei MenuGamma 2.6 aktuell bei 12, allerdings verwende ich den Grauabgleich, was die Vergleichbarkeit ruiniert.
BlackJoker
Inventar
#1525 erstellt: 02. Sep 2013, 14:22
Wenn ich daheim bin teste ich das und melde mich dann nochmal zu dem Helligkeitswert.
BlackJoker
Inventar
#1526 erstellt: 02. Sep 2013, 20:48
Bei einer voreinstellung von 2,6 muss ich mit der Helligkeit auf +13 gehen damit Zelle 16 nicht mehr zündet
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1527 erstellt: 03. Sep 2013, 05:44

norbert.s (Beitrag #1490) schrieb:
Jetzt stehen die optischen Prüfungen an um alles zu beurteilen.
1. Gamma 2.4 zu 2.2 kalibriert
2. Keine händische Optimierung mehr auf Basis der 20-Punkte-Messung
3. Farbraum Natürlich reduziert auf Rec. 709

Gestern Abend war ich fit, voll konzentriert und hatte Zeit.

Ich habe mich auf Punkt 2 gestürzt und alles ausgepackt, wo ich Einfärbungen habe. Dazu noch ein paar Stunden normales Fernsehen mit Pause-Taste, sobald ich eine Einfärbung gesehen habe. Ich allen Fällen dann zwischen Prof1 (10-Punkte-Kalibrierung) und Prof2 (10-Punkte-Kalibrierung mit 20-Punkte-Handoptimierung) umgeschaltet.

Ergebnis:
1/3 pro Prof1
1/3 pro Prof2
1/3 unentschieden

Was soll ich sagen...?
Zumindest nach 1000 Stunden scheint die Handoptimierung für die Katz zu sein.
Dass es vorher vielleicht einmal nicht egal war zeigt die Entwicklung vom ∆E, die messtechnisch zu erfassen war.

Vielleicht war aber auch nur die Überlegung falsch, dass wenige größere Fehler ungünstiger sind als mehrere kleinere Fehler.
Das durchschnittliche ∆E über alle 20 Punkte ist ja auch in beiden Fällen quasi identisch, wenn man alles richtig macht.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1528 erstellt: 03. Sep 2013, 08:12

norbert.s (Beitrag #1490) schrieb:
Jetzt stehen die optischen Prüfungen an um alles zu beurteilen.
1. Gamma 2.4 zu 2.2 kalibriert
2. Keine händische Optimierung mehr auf Basis der 20-Punkte-Messung
3. Farbraum Natürlich reduziert auf Rec. 709

Natürlich habe ich auch den Punkt 1 näher verglichen.

2.4 zu 2.2 ist - wenig überraschend - unten herum etwas "knackiger" als 2.2 zu 2.2. Gerade bei PH Niedrig empfehlenswert.
Allerdings gehen bereits ein paar wenige Details verloren. So unter anderem getestet mit "Herr der Ringe - Die Gefährten" mit dem Nazgûl (Ringgeist) auf dem Pferd und den drei Hobbits unter der Baumwurzel versteckt. Wirklich komplett wie bei PH Mittel sind die Details zwar nicht weg, aber ich kann sie vom Sitzplatz in 2 Meter bei 50 Zoll einfach nicht mehr wahrnehmen. Mit der Nase am Panel würde es noch gehen, aber wer macht das schon. Ich habe auch extra testweise meine übliche schwache Hintergrundbeleuchtung ausgeschaltet.

Ob dieses Detail überhaupt zu sehen sein muss, sei einmal dahingestellt. Vielleicht war ja vorher zu viel zu sehen. Da müsste man dann das Original-Frame auf die verwendeten Graustufen untersuchen und das ist mir dann zu viel des Guten.

Logischer Schluss und bereits ausprobiert und hier im Thread darüber berichtet: 2.4 zu 2.4 oder 2.6 zu 2.4 geht für mich persönlich gar nicht.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 03. Sep 2013, 08:23 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#1529 erstellt: 03. Sep 2013, 08:50
Das hört sich ja schonmal sehr gut an vielen dank für die infos. Wenn ich meinen i1Pro hier habe werde ich mir dennoch mal den spaß erlauben und 2,6 voreinstellen sicherheits halber gehe ich mit der helligkeit dann noch einen klick weiter. Dank deinen Ergebnissen ersparre ich mir dann auch die hand optimierung und belasse es bei der 10 Punkt kalibrierung.
Nudgiator
Inventar
#1530 erstellt: 03. Sep 2013, 09:46

BlackJoker (Beitrag #1529) schrieb:
Wenn ich meinen i1Pro hier habe


Du meinst sicherlich den i1 display pro, oder ? Das i1Pro ist ein Spectrofotometer
BlackJoker
Inventar
#1531 erstellt: 03. Sep 2013, 10:29
Mein Fehler du hast natürlich recht ich meine i1 display pro + CalMan Enthusiast
Nudgiator
Inventar
#1532 erstellt: 03. Sep 2013, 11:15
Mit einem i1pro hättest Du enorme Probleme bekommen, unterhalb von 20 IRE verläßliche Messergebnisse zu ermitteln
BlackJoker
Inventar
#1533 erstellt: 03. Sep 2013, 11:19
Gut das ich mir diesen nicht kaufen werde
Es gibt übrigens bei Amazon Händler die auch die OEM Variante verkaufen zum Glück so muss ich nichts importieren.
Nudgiator
Inventar
#1534 erstellt: 03. Sep 2013, 11:44

BlackJoker (Beitrag #1533) schrieb:
Gut das ich mir diesen nicht kaufen werde :)


Der eignet sich aber ganz vorzüglich für die Profilierung


Es gibt übrigens bei Amazon Händler die auch die OEM Variante verkaufen zum Glück so muss ich nichts importieren.


Sei da bitte etwas vorsichtig: ich habe schon desöfteren von solchen Angeboten gehört. Letztendlich waren diese OEM-Sensoren dennoch gelockt. Daher würde ich auf alle Fälle ein Rückgaberecht vereinbaren.
Sakisadr
Ist häufiger hier
#1535 erstellt: 03. Sep 2013, 11:47
Hallo an alle, ich bin neu im forum und schreibe aus Griechenland.
Seit einiger Zeit beobachte ich, mit begeisterung muss ich sagen, diesen thread weil auch ich ein gluecklicher Besitzer des Panasonic 50VT60 bin.

Leider gibt es in meiner Umgebung keinen kalibrierer, so dass ich aus dem VT60 das beste ergebnis erziehlen kann. Meine naechstbeste loesung waere entweder eine kalibrierungs DVD oder ein guenstiger meter mit einer software (fuer bessere Ergebnisse).

Daher moechte ich diejenigen die schon Efahrungen haben fragen ob es sich lohnt den Bundle von Spectracal (c3 + Calman Control) fuer 249,00$ (von 399,00$) +48,65 fuer Versandkoston zu kaufen, und welche die unterschiede des c3 mit dem i1 display pro sind.
Der Preisunterschied ist naemlich genau das doppelte (i1 display pro + calman control = 499.00$)

Vielen Dank an alle
BlackJoker
Inventar
#1536 erstellt: 03. Sep 2013, 12:29

Nudgiator (Beitrag #1534) schrieb:

BlackJoker (Beitrag #1533) schrieb:
Gut das ich mir diesen nicht kaufen werde :)


Der eignet sich aber ganz vorzüglich für die Profilierung


Es gibt übrigens bei Amazon Händler die auch die OEM Variante verkaufen zum Glück so muss ich nichts importieren.


Sei da bitte etwas vorsichtig: ich habe schon desöfteren von solchen Angeboten gehört. Letztendlich waren diese OEM-Sensoren dennoch gelockt. Daher würde ich auf alle Fälle ein Rückgaberecht vereinbaren.


Danke für den Hinweis da werde ich besonders drauf achten.
+Bladerunner+
Stammgast
#1538 erstellt: 03. Sep 2013, 13:17
Die aktuelle Calman Version sollte auch mit der Retail-Version zurechnkommen, die haben inzwischen eine Lizenz.
Ich hab mir aber auch im 1a shop die OEM-Version bestellt, um sie notfalls auch mit anderer Software einsetzen zu können.
Ich hoffe ich bekomme die auch.

Es geistern auch Eizo OEM-Versionen herum für entsprechende Monitore. Lt. XRite selbst ist aber OEM=OEM

Das Warten auf eine Spctracal-Lieferung wär mir zu lange gewesen. Hoffe, das geht nicht in die Hose....
Nudgiator
Inventar
#1539 erstellt: 03. Sep 2013, 13:24

+Bladerunner+ (Beitrag #1538) schrieb:
Die aktuelle Calman Version sollte auch mit der Retail-Version zurechnkommen, die haben inzwischen eine Lizenz.


Die HOME-Versionen von CalMAN unterstützen schon lange beide Varianten des i1 display pro, LightSpace HCL nur die OEM-Variante. Die Business-Versionen von CalMAN sind bezüglich der Retail-Varianten des i1 display pro gesperrt.


Es geistern auch Eizo OEM-Versionen herum für entsprechende Monitore. Lt. XRite selbst ist aber OEM=OEM


Diese Sensoren sind mit SEHR großer Wahrscheinlichkeit auf das Zielgerät gelockt. So war es zumindest früher mal.


Das Warten auf eine Spctracal-Lieferung wär mir zu lange gewesen. Hoffe, das geht nicht in die Hose.... :cut


Ich finde 3-5 Tage Lieferzeit ok ... sofern der Sensor verfügbar ist
frsa
Inventar
#1540 erstellt: 03. Sep 2013, 14:10
Wurde hier eigentlich schon mal über den "Film-Klarzeichner" gesprochen?

Was soll denn das genau bewirken?

Mir ist gestern aufgefallen, das bei einem Film-Abspann die Schriften die von unten nach oben durchlaufen ein wenig gezittert haben. Als ich dann den Film-Klarzeichner aktiviert habe, war das zittern weg.

Das zittern war nur sichtbar, wenn IFC auf Aus oder Niedrig stand. (Zuspielung 1080i 50hz)
BlackJoker
Inventar
#1541 erstellt: 03. Sep 2013, 17:32
Habe eben von einem Versandhaus die Antwort bekommen das nach einem Telefonat mit X-Rite klar gestellt wurde das es keine OEM Versionen von dem Sensor auf dem Markt sind. Es wurde darauf hingewiesen das dieses Gerücht in verschieden Foren gestreut wurde. Habe jetzt nach einer möglichen Rückgabe gefragt und mit angegeben welche Software ich nutzen möchte weil danach gefragt wurde .... Erscheint mir alles recht fragwürdig
Master468
Inventar
#1542 erstellt: 03. Sep 2013, 17:37

Habe eben von einem Versandhaus die Antwort bekommen das nach einem Telefonat mit X-Rite klar gestellt wurde das es keine OEM Versionen von dem Sensor auf dem Markt sind. Es wurde darauf hingewiesen das dieses Gerücht in verschieden Foren gestreut wurde.

Ein Gerücht ist das nicht. X-Rite selbst vergibt getrennte SDKs für beide Versionen an Entwickler.

Gruß

Denis


[Beitrag von Master468 am 03. Sep 2013, 17:37 bearbeitet]
BlackJoker
Inventar
#1543 erstellt: 03. Sep 2013, 17:41
Ich zitiere:
Eine Limitierung der retail Variante sei nicht vorhanden!

Da frage ich mich aber wieso gefragt wird mit welche Software ich den Sensor nutzen möchte

Bin jetzt etwas verunsichert ...
Sakisadr
Ist häufiger hier
#1544 erstellt: 03. Sep 2013, 18:10

Sakisadr (Beitrag #1535) schrieb:
Hallo an alle, ich bin neu im forum und schreibe aus Griechenland.
Seit einiger Zeit beobachte ich, mit begeisterung muss ich sagen, diesen thread weil auch ich ein gluecklicher Besitzer des Panasonic 50VT60 bin.

Leider gibt es in meiner Umgebung keinen kalibrierer, so dass ich aus dem VT60 das beste ergebnis erziehlen kann. Meine naechstbeste loesung waere entweder eine kalibrierungs DVD oder ein guenstiger meter mit einer software (fuer bessere Ergebnisse).

Daher moechte ich diejenigen die schon Efahrungen haben fragen ob es sich lohnt den Bundle von Spectracal (c3 + Calman Control) fuer 249,00$ (von 399,00$) +48,65 fuer Versandkoston zu kaufen, und welche die unterschiede des c3 mit dem i1 display pro sind.
Der Preisunterschied ist naemlich genau das doppelte (i1 display pro + calman control = 499.00$)

Vielen Dank an alle



Irgend jemand der mir hir weiterhelfen kann?
Nudgiator
Inventar
#1545 erstellt: 03. Sep 2013, 18:14
Fakt ist, daß es OEM- und Retail-Varianten gibt. Fakt ist auch, daß sich X-Rite die Lizensierung der Retail-Varianten TEUER bezahlen läßt ! Ich muß schon schmunzeln, daß noch nicht einmal X-Rite selbst weiß, was Sache ist
Ich habe damals als Beta-Tester von CalMAN den ganzen Mist wegen OEM / Retail live mitbekommen. X-Rite selbst hat darauf bestanden, daß die Businessvarianten die Retail-Sensoren NICHT benutzen darf.
Nudgiator
Inventar
#1546 erstellt: 03. Sep 2013, 18:18

BlackJoker (Beitrag #1541) schrieb:
Habe eben von einem Versandhaus die Antwort bekommen das nach einem Telefonat mit X-Rite klar gestellt wurde das es keine OEM Versionen von dem Sensor auf dem Markt sind.


Wie kann es dann sein, daß ich in Besitz einer ungelockten OEM-Varianten des Messkopfes bin Die Retail-Variante kann z.B. mit LightSpace nicht benutzt werden, da diese eben gelockt ist.
phoenix0870
Inventar
#1547 erstellt: 03. Sep 2013, 18:21

Nudgiator (Beitrag #1545) schrieb:
Ich muß schon schmunzeln, daß noch nicht einmal X-Rite selbst weiß, was Sache ist


Da saß dann wohl jemand am Telefon, der keine Ahnung hatte (soll öfter vorkommen) und statt zu sagen:"Moment, ich frage mal einen Kollegen", hat er einfach wissend getan und Blödsinn erzählt. Schöne Deutsche Supportwelt!


[Beitrag von phoenix0870 am 03. Sep 2013, 18:23 bearbeitet]
phoenix0870
Inventar
#1548 erstellt: 03. Sep 2013, 18:25

Sakisadr (Beitrag #1544) schrieb:

Sakisadr (Beitrag #1535) schrieb:
Hallo an alle, ich bin neu im forum und schreibe aus Griechenland.
Seit einiger Zeit beobachte ich, mit begeisterung muss ich sagen, diesen thread weil auch ich ein gluecklicher Besitzer des Panasonic 50VT60 bin.

Leider gibt es in meiner Umgebung keinen kalibrierer, so dass ich aus dem VT60 das beste ergebnis erziehlen kann. Meine naechstbeste loesung waere entweder eine kalibrierungs DVD oder ein guenstiger meter mit einer software (fuer bessere Ergebnisse).

Daher moechte ich diejenigen die schon Efahrungen haben fragen ob es sich lohnt den Bundle von Spectracal (c3 + Calman Control) fuer 249,00$ (von 399,00$) +48,65 fuer Versandkoston zu kaufen, und welche die unterschiede des c3 mit dem i1 display pro sind.
Der Preisunterschied ist naemlich genau das doppelte (i1 display pro + calman control = 499.00$)

Vielen Dank an alle



Irgend jemand der mir hir weiterhelfen kann?


Würde Dir gerne helfen, aber leider kenne ich das C3 nicht. Ich drücke Dir die Daumen, dass sich noch jemand findet und antwortet.
Nudgiator
Inventar
#1549 erstellt: 03. Sep 2013, 18:34

Sakisadr (Beitrag #1544) schrieb:
Irgend jemand der mir hir weiterhelfen kann?


Yep, Dir kann geholfen werden. Kommentare von Derek Smith / SpectraCal:


It is a SpectraCal C3 built for us by X-Rite. Yes it does look like a D2 but it is basically the guts of a Chroma 5 with updated filters. The C3 is designed for flat panels in contact mode. So basically you are getting a meter that has improved accuracy for a fraction of the price. It is targeted as a affordable entry level meter.



Well at a minimum you should get CalMAN 5 Control with a D3. With CalMAN 5 Control you get access to the ISF modes on the VT50 over ethernet and for the VT50 and JVC projector and Radiance Mini CMS you get AutoCal for them. Now with the Radiance Mini you would want CalMAN Enthusiast because you also get 125 point Cube AutoCal for the Radiance. In any case if you start with Basic or Control and want to move up we do allow level upgrades.


Ich besitze selbst noch einen Chroma 5 - guter Sensor !


[Beitrag von Nudgiator am 03. Sep 2013, 18:36 bearbeitet]
tomi.s
Inventar
#1550 erstellt: 03. Sep 2013, 19:56
habt ihr die funktion 1080p pure direct immer auf ein oder schaltet ihr es bei älteren dvds 480 i/p 576 i/p ab....????
oder ist die funktion nur bei 1080p material aktiv und man kann sie generell auf ein lassen...
greetz


[Beitrag von tomi.s am 03. Sep 2013, 19:58 bearbeitet]
MarcWessels
Inventar
#1551 erstellt: 03. Sep 2013, 22:29

norbert.s (Beitrag #1528) schrieb:
2.4 zu 2.2 ist - wenig überraschend - unten herum etwas "knackiger" als 2.2 zu 2.2. Gerade bei PH Niedrig empfehlenswert.
Allerdings gehen bereits ein paar wenige Details verloren. So unter anderem getestet mit "Herr der Ringe - Die Gefährten" mit dem Nazgûl (Ringgeist) auf dem Pferd und den drei Hobbits unter der Baumwurzel versteckt. Wirklich komplett wie bei PH Mittel sind die Details zwar nicht weg, aber ich kann sie vom Sitzplatz in 2 Meter bei 50 Zoll einfach nicht mehr wahrnehmen. Mit der Nase am Panel würde es noch gehen, aber wer macht das schon. Ich habe auch extra testweise meine übliche schwache Hintergrundbeleuchtung ausgeschaltet.

Dabei bitte beachten, dass der Transfer von "Die Gefährten" misslungen ist. Der Grünstich resultiert aus einem Mangel an Blau und Rot und insgesamt ergibt sich eine niedrigere APL und an mehreren Stellen im Bild ein echter Black Crush im Vergleich zum allten nonextendes Transfer.
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1552 erstellt: 04. Sep 2013, 05:24

frsa (Beitrag #1540) schrieb:
Wurde hier eigentlich schon mal über den "Film-Klarzeichner" gesprochen?
Was soll denn das genau bewirken?
Mir ist gestern aufgefallen, das bei einem Film-Abspann die Schriften die von unten nach oben durchlaufen ein wenig gezittert haben. Als ich dann den Film-Klarzeichner aktiviert habe, war das zittern weg.

Der Panasonic kann Filme für den De-Interlacer erkennen und passend behandeln. Dazu muss der Film-Klarzeichner eingeschaltet werden. Die Wirkung hast Du bereits korrekt beschrieben. Er hat nur eine Funktion, wenn Filme auch in 50i zugespielt werden.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1553 erstellt: 04. Sep 2013, 05:30

tomi.s (Beitrag #1550) schrieb:
habt ihr die funktion 1080p pure direct immer auf ein oder schaltet ihr es bei älteren dvds 480 i/p 576 i/p ab....????
oder ist die funktion nur bei 1080p material aktiv und man kann sie generell auf ein lassen...
greetz

"1080p Pure Direct" ist nur aktiv bei Zuspielung in 1080p mit YCbCr 4:4:4.
Also einfach immer auf Ein lassen, falls man es für diesen Fall nutzen will.

Servus
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1554 erstellt: 04. Sep 2013, 05:34

MarcWessels (Beitrag #1551) schrieb:
Dabei bitte beachten, dass der Transfer von "Die Gefährten" misslungen ist. Der Grünstich resultiert aus einem Mangel an Blau und Rot und insgesamt ergibt sich eine niedrigere APL und an mehreren Stellen im Bild ein echter Black Crush im Vergleich zum allten nonextendes Transfer.

Irrelevant, da ich die beiden Einstellungen an ein und dem selben Frame verglichen habe. Die gesehenen Unterschiede sind damit völlig unabhängig von der Qualität des Ausgangsmaterials.

Bei mir ist es übrigens die Extended Edition.

Servus


[Beitrag von norbert.s am 04. Sep 2013, 05:38 bearbeitet]
+Bladerunner+
Stammgast
#1555 erstellt: 04. Sep 2013, 07:26
Hab letzte Nacht innerhalb weniger Minuten den Aktivierungsschlüssel von Calman bekommen.
Sind schon auf Zack.
Jetzt habe ich Laptop+Calman+Stativ

Wenn jetzt nicht das richtige i1 kommt (ist schon in Zustellung), hab ich ein heftiges Problem......
frsa
Inventar
#1556 erstellt: 04. Sep 2013, 07:55
Tja, jetzt beginnt der Ernst des Lebens.......Viel spaß bei deiner 1. Kalibrierung.....
Nui
Inventar
#1557 erstellt: 04. Sep 2013, 09:00

norbert.s (Beitrag #1554) schrieb:

MarcWessels (Beitrag #1551) schrieb:
Dabei bitte beachten, dass der Transfer von "Die Gefährten" misslungen ist. Der Grünstich resultiert aus einem Mangel an Blau und Rot und insgesamt ergibt sich eine niedrigere APL und an mehreren Stellen im Bild ein echter Black Crush im Vergleich zum allten nonextendes Transfer.

Irrelevant,

Ganz irrelevant ja nun auch nicht. Immerhin geht es irgendwann auch darum, was denn nun eigentlich richtig(er) ist
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