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Neue Plasmas von Panasonic ?+A -A |
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Autor |
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matadoerle
Inventar |
#451 erstellt: 08. Mrz 2007, 16:33 | |||||
meines Wissens nach gibt es noch keine Blu-Ray/HD DVD, die ein "nativ" 24Hz Scan vom Kinofilm in 1080 Linien hat - wenn es die gäbe dann hätte man die theoretisch und praktisch bestmögliche Ausgangsbasis für ruckelfreie Wiedergabe (weil Panel und Film dann synchron arbeiten). Der Pio kann bei den Spitzenmodellen aus den gelieferten Bildern (NTSC:60Hz und PAL:50Hz) "zurückrechnen" (reverse Pulldown) und somit das Panel ohne Ruckeln ansteuern; herkömmliche Geräte stellen z.B. jedes 4. Halbbild zweimal dar (3:2 Pulldown), um vom 24Hz Filmmaterial auf 60Hz Panelfrequenz zu kommen. Die Amerikaner haben sich dran gewöhnt (so wie die Europäer an die 4% SpeedUp), aber wenn man darauf achtet kann das stören. Ansonsten: gerade bei Plasmas sind die technischen Daten nicht einmal die halbe Wahrheit - aber tatsächlich scheinen die G10 nicht umwerfend besser zu werden; wenn du also jetzt mit der Darstellung auf einem G9 super zufrieden bist mußt du keine gravierende Einschränkung gegenüber den neuen Modellen befürchten .. die Frage der Preisentwicklung scheint trotzdem interessant zu werden. Gruß thorsten Nachtrag: ich persönlich halte (je nach Sitzabstand) die Auflösung (37" z.B. 1024 auf 720 Zeilen) für wenig relevant; vor allen sollte man bedenken, daß "FullHD" mit 1080 Zeilen erheblich (min. 2fach) so leistungsfähige Elektronik benötigt, um auch nur annähernd so "angenehm" mit SD (Standard TV) darzustellen. Also könnte ein technisch "überlegenes" (FullHD) Panel in praxi ein weniger harmonisches Bild produzieren; defacto ist das momentan der Fall: der Plasma gewinnt nicht trotz sondern auch wegen seiner "kleinen" Auflösung meinen persönlichen Favoritenplatz gegen ALLE mir bekannten LCD (und ich habe seit fast 3 Jahren LCD in mittlerweile HD mit 720 Zeilen). Hier ist "HDReady" als Spezifikation für normale Zuschauer vollkommen ausreichend und faktisch weit mehr als doppelt so gut wie die alten Standards. [Beitrag von matadoerle am 08. Mrz 2007, 16:41 bearbeitet] |
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c.j.s.
Schaut ab und zu mal vorbei |
#452 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:21 | |||||
vielen Dank für eure Antworten. Ich hab so das Gefühl, dass der pv 60eh für meine Ansprüche, die sich aufs TV (vor allem Sport) und DVD schauen beziehen, völlig ausreicht. Es scheinen ja keine total innovativen Neuerungen beim Nachfolgemodell anzustehen. Einzig: Ich kauf halt nicht so gern ein Modell wenn der Nachfolger schon in den Startlöchern steht... Man kauft halt doch was altes.... Aber das ist halt mein subjektives Empfinden. |
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Calypso2006
Stammgast |
#453 erstellt: 08. Mrz 2007, 17:36 | |||||
Ich warte noch auf den Preis der FullHD Modelle und ob sie 24p können. Diese beiden Features sind einen gewissen Aufpreis wert, aber eben nicht zu viel. Also wenn der 50PV70 ca. 2000 EUR kostet, darf der 50PZ70 IMHO nur ca. 3000 EUR kosten. Wieviel mehr würdet ihr dafür bezahlen ? |
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jaydee73
Stammgast |
#454 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:27 | |||||
auf der belgischen Seite stehen jetzt auch die FullHD-Modelle in 42" und 50". Lt. der Seite verfügbar ab Ende Mai (50") und Ende Juni 2007 (42")! Klickst Du hier! *edit* von 24p allerdings keine Spur... [Beitrag von jaydee73 am 08. Mrz 2007, 18:28 bearbeitet] |
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thaDchild
Stammgast |
#455 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:30 | |||||
Die Full HD Modell sind jetzt auch auf der belgischen Seite gelistet. Die Modell kommen in 42" und 50". Hier der Link zum TH-50PY700F. Edit: Da war ich wohl mit dem tippen zu langsam [Beitrag von thaDchild am 08. Mrz 2007, 18:32 bearbeitet] |
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Collo
Stammgast |
#456 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:31 | |||||
@calypso2006 Sowie es z.Z. aussieht, werden die Full-HD-Modelle auch kein 1080p/24Hz verarbeiten können, siehe belgische Pana-Seite: http://www.panasonic.be/servlet/PB/menu/1250410_l6/index.html http://www.panasonic.be/servlet/PB/menu/1250411_l6/index.html Gruß Collo |
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Calypso2006
Stammgast |
#457 erstellt: 08. Mrz 2007, 18:57 | |||||
Aaah, endlich. Waren vor 2 Stunden noch nicht da. 3mal Scart mit 2x RGB ist nett, 3mal HDMI auch. Die Lautsprecher sind jetzt seitlich, inkl. "Woofer", d.h. der Sound wird sicher besser sein als bisher. Leider ist er dadurch jetzt auch 5 cm breiter (wollte ein möglichst schmales Modell). -> Jetzt fehlt nur noch der Preis !!! |
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Calypso2006
Stammgast |
#458 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:00 | |||||
PIP, SD-Card, wird sicher teuer... Der Stromverbrauch ist noch nicht angegeben. |
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Calypso2006
Stammgast |
#459 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:20 | |||||
Habe noch was gefunden: http://forbruker.no/digital/nyheter/tv/article1643458.ece Wenn ich norwegische Kronen richtig umrechne und den Text richtig interpretiere, dann kostet der 42er Full-HD ca. 3000 EUR. |
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plasmarot
Ist häufiger hier |
#460 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:51 | |||||
Hi Habe mir den TH-42PV71F mal bestellt mal sehn wie er ist,scheint aber ein tolles teil zu sein. gruß Plasmarot |
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fraster
Inventar |
#461 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:56 | |||||
Also wenn das stimmt, hat in meinen Augen die gesamte Entwicklungs- und Chefetage bei Panasonic versagt! Ich habe mich bereits beim PV60 nachträglich geärgert, dass der keine 24p verarbeiten kann, obwohl sowohl HDDVD als auch BluRay genau diese Bildwiederholfrequenz ausgeben. 24p resp. 48i werden demnach auf 25p/50i ruckeln wie Sau! Wenn Panasonic nun noch immer nicht die 24 Hz implementiert, so wie bei Pioneer seit langem gang und gäbe, werden die möglicherweise derbe auf die Schnauze fliegen. Viele Leute unterschätzen diese 24p-Problematik nämlich gewaltig und denken so wie ich dachte: HD ready, und alles wird gut, auch bei den neuen HD-Medien. Und was kommt? Eine Bildwiederholfrequenz, die kaum ein TV, geschweige HD-Player bislang kann. |
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madshi
Inventar |
#462 erstellt: 08. Mrz 2007, 19:58 | |||||
Da liegst Du glücklicherweise komplett und total daneben. *ALLE* aktuellen Blu-Ray und HD-DVDs, sowohl in den USA als auch in Europa, sind nativ in 24p encodiert. Leider gibt es nur wenige Player, die das auch direkt so ausgeben. Aber die Discs sind alle in 1080p24 enkodiert. |
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NeoGeo2008
Ist häufiger hier |
#463 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:10 | |||||
Was für ne HDMI Version haben die neuen Full-HD TVs??? Ich hoffe 1.3 sonst können die das ganze vergessen |
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fraster
Inventar |
#464 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:34 | |||||
Ja, und hoffentlich haben die endlich diese völlig dämliche N-("Niemals drücken!"-)Taste von der FB verbannt!!! Ich fasse zusammen. Mein persönliches Lastenheft für die G10 von Panasonic: - keine lila Pest mehr - volle 1080p24-Unterstützung - hochwertigere Leistungsstufen, die auch nach Jahren nicht sirren - stets eine schwarz-silberne Gehäusevariante parallel zur schwarzen anbieten - keine N-Taste mehr (FB) - dafür direkte Anwahltasten für JEDEN Bildeingang (FB) - schickere Fernbedienung - moderneres On-Screen-Menü - 3. HDMI-Eingang, sämtlich 1.3 - implementierte "Hotel-Modus"-Funktionen im Menü - weiterhin 2, besser 3 Jahre Vor-Ort-Garantie - evtl. zusätzliche höherpreisige Modellreihe anbieten (PZ 7xx), die man modular bestücken kann, z. B. mit DVB-C/S-Receiver inkl. 2 CI-Slots und eingebauter Wechsel-Festplatte - großer 6,3mm-Klinkenanschluss für einen Kopfhörer an der Front statt Miniklinke - USB-Anschluss - Card-Reader - PiP/PaP Hab ich noch was vergessen? Ich wäre bereit, für ein solches Gerät in 42 Zoll mindestens 2.500 EUR springen zu lassen, also etwa das Doppelte vom heutigen PV60-Marktpreis! Panasonic, lest ihr hier mit??? |
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jaydee73
Stammgast |
#465 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:34 | |||||
@fraster: und wenn ich den Text aus dem norwegischen Bericht (link von oben) richtig verstehe (verstehen ist gut...ich interpretiere... ), dann kommt 24p erst mit den 2008er Modellen. |
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fraster
Inventar |
#466 erstellt: 08. Mrz 2007, 20:46 | |||||
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sir_rolando
Stammgast |
#467 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:01 | |||||
du vielleicht aber 90% der potentiellen käufer nicht - und das weiß panasonic eben auch da kaufe ich doch lieber einen 42pv60 mit ein paar macken (nicht vergessen: das gerät ist noch immer unerreicht im preis-/leistungsverhältnis) um 1200euro und in 3 jahren einen 50pv90 (??) um 1500 euro mit full-hd usw... |
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matadoerle
Inventar |
#468 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:05 | |||||
Hallo madshi, danke für die Klarstellung.
Ich hab schon verstanden, daß (natürlich auch DVD-Video) nur von 24Hz-Scans gemastert werden können - solange es sich um reines Filmmaterial handelt. Allerdings liege ich doch (leider) insofern richtig, daß kein Player das auch so ausgeben kann (oder darf?). Daß gerade die Displays JETZT an den Pranger gestellt werden, wenn sie doch gar kein Material geliefert bekommen, kann ich also nicht ganz nachvollziehen. Ab davon: auch ich empfinde gerade den NTSC-Weg als suboptimal, der PAL-Speedup ist da schon ansehnlicher. Und daß 24 respektive 48/72 Hz das Optimum darstellen würden ist wohl keine Frage. Gruß thorsten |
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Calypso2006
Stammgast |
#469 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:25 | |||||
Kann nicht auch eine verbesserte V-Real 2 Elektronik den Ruckeleffekt vermindern bzw. verhindern ? Beim Sharp HD1E LCD liest man ja auch, dass er obwohl er kein 24p direkt verarbeitet doch durch die Elektronik quasi ruckelfrei sein soll. |
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jaydee73
Stammgast |
#470 erstellt: 08. Mrz 2007, 21:37 | |||||
Kann hier nicht einer norwegisch? Dann könnten wir den Passus aus dem Beitrag mal übersetzen, denn irgendwas sagt der Panasonic-Fuzzi ja über 24p. Vielleicht bringt das etwas Licht ins Dunkel?! |
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Icemanemp
Stammgast |
#471 erstellt: 09. Mrz 2007, 00:43 | |||||
*Hust* Auf den belgischen Produktseiten des 50" Full-HD stehen keine Angaben zum Wattverbrauch. Ich hoffe die hatte keine Angst die Zahl da rein zu stellen. Eine Spalte dafür ist vorhanden. Auch wenn Panasonic meist max. Werte angibt, würde so etwas wie 500 W (aus der Luft gegriffen, bzw. Plasmatechnik mit noch kleineren Zellen verbraucht dementsprechend mehr + 50" eben) schon schocken... |
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neoj
Ist häufiger hier |
#472 erstellt: 09. Mrz 2007, 07:47 | |||||
Hallo Zusammen, hat irgendwer schon dass Norwegisch-Deutsch Problem gelöst? Habe leider ebenfalls noch keine Infos bezüglich HDMI 1.3 oder 24p. Wenn man sich den norwegischen Text jedoch so anschaut sieht es so aus dass 24p tatsächlich erst 2008 kommt. HDMI 1.3 ? Tja dass halte ich für sehr unwahrscheinlich und im Falle der Panasonic TVs auch für überflüssig. HDMI 1.3 hat den großen Vorteil deutlich mehr Farbe bzw. einen weiteren Farbraum darzustellen der deutlich über dass bisherige hinausgeht. Der TV muss jedoch einen so großen Farbraum auch unterstützen sonst bringt dass alles nichts mit dem 1.3 HDMI. Die ersten die diesen Farbraum unterstützen werden bzw. mit einem Produkt mit xvYCC Farbraum kommen werden sind wohl allerwahrscheinlichkeit nach zuerst Sony, schauen wir mal. Hier geht es um Farbtiefe in Höhe von 30,36 und 48bit. Dass unterstützt so weit ich dass bisher gesehen und gelesen habe Pana noch nicht. Also warum ein HDMI 1.3? Aus Marketinggründen ja aber als nutzen eher weniger. Sobald ich hier etwas erfahren sollte...............wobei in ein paar Tagen ist eh die Cebit da gibts dann sowieso alle Details. Im übrigen, der Stromverbrauch wird zu den alten Modellen nochmals gesenkt. Der Kontrast bei den Full HD Geräten ist niedriger da die Gesamthelligkeit durch die kleineren Pixel abgenommen hat. Dass ändert nichts an einer Top Schwarzdarstellung die deutlich über den alten Modellen liegen soll. 24p thematik. Ich lese in Foren immer wieder wie schlimm 24p mit 60Hz aussieht. Wenn ich mir dass so anschaue bei King Kong auf HD DVD z.B. dann muss ich sagen dass dass Erbsenzählerei ist, bei der Qualität des Films fallen kleine Mini-Ruckler bei Kameraschwenks bei weitem nicht so ins Gewicht wie teilweise hier dargestellt. Natürlich ist dass alles wieder sehr subjektiv, den einen störts den anderen nicht. Die Demo von IceAge2 die leider vielerorts läuft ist jedoch tatsächlich ein Witz, hier ruckelt es dermaßen dass es nicht mehr schön ist. Dieses extreme ruckeln habe ich bisher jedoch nur auf der Demoscheibe gesehen und noch auf keinem Film. Auch bei Underworld Evolution auf Blue Ray fällt dass Fehlen von 24p nicht unangenehm auf. Fakt ist auch dass es viele Geräte mit nicht 24p Unterstützung gibt die tatsächlich auch die Szenen verschiedener DemoBlueRays besser oder schlechter zeigen. So sehen hier z.B. alle 100 und 120Hz LCDs sehr sauber aus. Wies gemacht wird kann ich auch nicht sagen, dass Ergebniss ist jedoch im Direktvergleich mit einem Pioneer Plasma daneben mit 24p sehr ordentlich. Vieles wird auch heisser gegessen.................;) Gruß neoj |
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neoj
Ist häufiger hier |
#473 erstellt: 09. Mrz 2007, 08:07 | |||||
geschrieben von Callypso206
genau dass ist es was ich meinte und oben geschrieben habe. Der Sharp ist hier superflüssig in der Darstellung aber auch der NichtfullHD Toshiba aus der 68 Serie ist in der Darstellung flüssig und fast vollständig ohne Ruckler. Gruß neoj |
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fraster
Inventar |
#474 erstellt: 09. Mrz 2007, 09:43 | |||||
Na, ob man dies aber als allgemeingültig hinstellen sollte, weiß ich noch nicht. Klar mag es HD-Scheiben geben, die excellent gemastert sind, so dass diese dann im Zusammenspiel mit sehr guter Bildelektronik nur wenige Ruckler produzieren, trotz des Fehlens von 24p beim TV-Gerät. Aber ich gehe mal davon aus, dass die Mehrzahl der Filme aus Kostengründen durch das Standard-Mastering gejagt werden, weshalb es hier auch eine Vielzahl von störenden Ruckelfilmen geben wird! |
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madshi
Inventar |
#475 erstellt: 09. Mrz 2007, 10:07 | |||||
Ähm... Die Filme sind alle in 24p aufgenommen worden. Encodiert sind DVDs aber in 576i50 in Europa und in 480i60 in den USA. HD-DVDs und Blu-Rays sind encodiert in 1080p24 sowohl in Europa als auch in den USA. Daher bitte nicht DVDs und HD Medien in einen Topf schmeißen, was 24p angeht.
Die Pioneer und Sony Blu-Ray-Player können 24p ausgeben. Der nächste Samsung wird es vielleicht können, ist noch nicht klar. Die nächsten Sonys und Pioneers werden es weiterhin können. Der Toshiba HD-XE1 wird ein Firmware-Update bekommen, mit dem er es auch kann. |
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matadoerle
Inventar |
#476 erstellt: 09. Mrz 2007, 11:09 | |||||
.. nur kann ich leider (in Deutschland) keinen solchen Player kaufen - ehrlich gesagt bezweifle ich persönlich, daß Pioneer und Sony überhaupt noch mit einem Blu-Ray Player für das Heimkino kommen, aber das ist eine andere Baustelle. Momentan erkenne ich deine Argumentation als richtig an, aber es fehlt mir der Glaube daß die Industrie GEWILLT sein wird, ihre Ankündigungen in bezahlbare Geräte umzusetzen. In Europa werde ich auch in Zukunft hauptsächlich in 50 Hz gesendetes Material (SD und HD via Satellit) empfangen können. |
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Kieler
Stammgast |
#477 erstellt: 09. Mrz 2007, 13:11 | |||||
HDMI-Anfrage bei Pana:
Die Antwort:
Schon klar... die Markteinführung ist ja erst in 17 Tagen... also weeeiiit in der Zukunft |
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NeoGeo2008
Ist häufiger hier |
#478 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:56 | |||||
Sind die Hersteller alle KRANK ??? ( aussher Pioneer ) Wenn man ein Produkt erwirbt, soll es auch Zukunfstsicher sein!! Die meisten kaufen sich ein TV alle 5-7 Jahre und werden dann verarscht! Und die armen Schweine die keine ahnung haben lass sich im geschäft ein Märchen erzählen und kaufen dann Technik die nicht Zukunftsicher ist! Dazu gehören für mich Hdmi 1.3 und 24p!!! Wie können die dieses feature erst 2008 bringen???? Die haben eine echt eine an der Klatsche |
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fraster
Inventar |
#479 erstellt: 09. Mrz 2007, 14:57 | |||||
@NeoGeo: 100% Zustimmung! |
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matadoerle
Inventar |
#480 erstellt: 09. Mrz 2007, 15:14 | |||||
Neo, wieso die Hersteller?
.. imho sind die Kunden krank, die immer noch glauben die Industrie würde das Beste für uns wollen; die wollen nur unser Bestes! und deshalb für den Pio bei andererseits vergleichbarer Leistung den doppelten Preis zu kalkulieren - vielleicht ist das auch krank |
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Micky_B.
Schaut ab und zu mal vorbei |
#481 erstellt: 09. Mrz 2007, 16:26 | |||||
Warum sollen die Kunden krank sein.woher soll denn der Durchschnittskunde wisssen, das sein Flachmann ein 1.3 HDMI Anschluß und 1080p24 für die Zukunft braucht.Wenn ich hier nicht auf das Forum gestossen wäre,hätte ich von alldem Schnickschnack auch keine Ahnung gehabt. |
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JLine
Ist häufiger hier |
#482 erstellt: 09. Mrz 2007, 16:34 | |||||
Die Frage ist, ob es der Durchschnittskunde wirklich braucht. Ich will ganz einfach am Abend nach der Arbeit ein bißchen Fernsehen, allerdings bei einem gutem Bild und mit einem Fernseher, der auch tagsüber mein Wohnzimmer nicht verunstaltet - deshalb Flachmann. Brauche also weder 1.3 HDMI noch 1080p24 - wozu soll ich es dann bezahlen ? Nicht alle hier im Forum sind DVD- und Spiele-Freaks ! Jürgen |
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mesman
Ist häufiger hier |
#483 erstellt: 09. Mrz 2007, 16:51 | |||||
volle zustimmung jürgen, umso mehr man liest, hört, rumschaut, umso mehr geht man in die materie rein und so mit auch ins detail (1.3 hdmi, 24p etc.) aber ich behaupte jetzt mal das min. 85% der besitzer solcher geräte das garnicht wissen, oder wissen wollen,den sie schauen sich einfach den fernseher an und geniesen das gute bild. hdmi 1.3 hin oder her, wenn jemand unbedingt zukunftssichere geräte will muss er halt auf die zukunft warten! momentan sind die pana plasmas top und für mich ungeschlagen. Die kunst ist es doch mit minimalen(geringen) kosten ein super gerät zu machen, und in diesem sektor ist panasonic unschlagbar, klar gibt man mal locker 1000€ mehr aus kriegt man ein pio der 24p kann, super, dann hole ich mir lieber noch ein 37" pana dazu! also viel spass mit den neuen geräten! |
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seismo36
Ist häufiger hier |
#484 erstellt: 09. Mrz 2007, 17:09 | |||||
@ JLine & mesma Auch von mir 100% Zustimmung. Bis die 1080p24-Problematik bei Lieschen Müller ankommt (was ja zunächst mal die Ablösung der DVD als durchgesetztes Medium bedingt, nicht nur theoretisch sondern auch praktisch, dazu bezahlbare Abspielgeräte für um die 100 Eur) werden noch, na ja, 3-5 Jahre ins Land gehen. Ob diese Problematik mit einem heute gekauften Flachmann ohne 24p dann überhaupt noch eine ist, sei dahingestellt. Wer weiß das heute schon? Und HDMI 1.3 - welcher normale Mensch braucht denn bitte das? Die meisten werden ihre tollen Flats noch auf Jahre mit Scart verkabeln. So ist das in der realen Welt da draußen einfach. Und die allermeisten werden noch auf Jahre SD Fernsehen gucken. Viele sogar noch analog, so lange, bis es abgeschaltet wird. Warum also sollte die Industrie sich hier mit High-End-Features überschlagen, so lange sie nicht mal das Naheliegende - nämlich eine sehr gute Bildqualität im TV-Betrieb, gute Schwarzwerte, Bewegungsunschärfen etc. pp im Griff haben? Dennoch bin ich der Meinung, dass ein Hersteller, der vorne dabei sein will, zumindest eine Premium-Produktschiene haben sollte, die den anspruchsvollen Kunden bedient. Und das fehlt tatsächlich - mit Ausnahme Pio. Mit entspannten Grüßen |
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fraster
Inventar |
#485 erstellt: 09. Mrz 2007, 17:44 | |||||
5 Jahre? Da werde ich mir wohl eher mal die neuen Holo-Disk-Player bei Saturn ansehen gehen... Ein halbes Jahrzehnt ist in dieser schnelllebigen Elektronik-Zeit ein halbes Jahrhundert!
Ja, und so wird eine Großzahl Verbraucher nicht schlecht staunen, dass a) ihr toller Flach-TV schwarz bleibt (weil HDCP fehlt) und b) dass das mit Scart geschaute Material ja gar kein HD war!!! Insofern muss ich widersprechen: Wir alle hier sind eben nicht mehr Lieschen Müller, und darauf kommt es mir an. Die meisten von uns Aufgeklärten werden bei ruckeligen HD-Filmen schnell das Kotzen kriegen und sich von der Industrie verarscht fühlen, weil die vermeintliche Zukunftssicherheit durch das HDTV-Logo eben genau die 24p-Problematik ausklammert. Das wäre ja so, als hätte man zu Beginn von DVB-T wieder in Schwarzweiß gesendet. Aber digital isses, super!
Genau darauf wollte ich hinaus. Meine Zustimmung. |
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thaDchild
Stammgast |
#486 erstellt: 09. Mrz 2007, 18:36 | |||||
Um mal wieder eine bisschen zum Thema beizutragen: War eben im MediaMarkt Koblenz und hab einfach nach dem Plasma gefragt . Die Teile sind wohl schon seit Januar bestellt und sollen wohl Ende März/ Anfang April zusammen mit den neuen Pana DVD Rec. und DVD Playern eintreffen. Laut Verkäufer wäre die UVP für den 42" 1599€, der Verkaufspreis dann beim Mediamarkt zwischen 1400 -1500€. Als er dort am suchen war konnte ich bei "Einkaufspreis" was von 1150€ lesen. Angenommen der MediaMarkt verkauft den PV71 für 1500€ dürfte ein Onlinepreis von 1300€ IMO nicht unrealistisch sein. Alle Angaben natürlich ohne Gewähr. Keine Ahnung wie kompetend der verkäufer war.....von der Lila Pest hatte er zumindestens noch nichts gehört |
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jaydee73
Stammgast |
#487 erstellt: 09. Mrz 2007, 18:53 | |||||
Coole Info! Hattest Du drauf geachtet, ob die Dinger jetzt PV70 oder PV71 heissen? Weil in Belgien steht PV70 und hier in den dt. Shops gibt's nur die PV71. |
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Collo
Stammgast |
#488 erstellt: 09. Mrz 2007, 18:54 | |||||
Wer unbedingt HDMI 1.3 haben will, kann ja zu einem der neuen Samsung-Plasmas greifen. Ich wage aber zu bezweifeln, dass die Bildqualität der neuen Panas getopt wird. http://www.hdtvnieuw...ma-hdtv-introductie/ Gruß Collo |
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Molder
Ist häufiger hier |
#489 erstellt: 09. Mrz 2007, 19:01 | |||||
Also wenn der Pana kein p24 kann...dann warte ich eben noch 2-3 Monate und schaue mir den Pioneer an. Da soll sich in Sachen Bildqualität gewaltig was getan haben (Bericht in HD+TV). Wenn dem so ist, dann ist mir der 42" locker 2.500 € Wert. Wie kann man nur wie die Herren von Panasonic nur so pennen? Die schwarzwerte für Heimkinobetrieb in den Himmel loben, aber kein p24 können. Wirklich arm. Wenn ich doch schon für G10 einen komplett neuen Chipsatz entwickele, dann hätte p24 ein MUSS sein müssen. Was glaubt ihr, wieviele Leute sich auf dieses Panel gestürzt hätten, wenn es p24 könnte?? |
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thaDchild
Stammgast |
#490 erstellt: 09. Mrz 2007, 19:04 | |||||
Die heissen PV71......der Verkäufer hatte zuerst unter PV70 im PC nachgeguckt und nichts gefunden. Hab ihn dann mal gebeten nach PV71 zu suchen und.....schwupps....war dieser auch gelistet. |
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Smarti_X
Stammgast |
#491 erstellt: 09. Mrz 2007, 19:15 | |||||
Hallo @ Fraster Was versprichst Du Dir denn von HDMI 1.3? HDMI ist abwärtskompatibel will heissen falls es denn irgendwann die passenden Player gibt wird dein Display nicht schwarz bleiben wenn der nur zb. 1.1 hat. Es ist ja schön das 1.3 eine größere Bandbreite hat (für höhere Auflösungen und einen erweiterten Farbraum) aber es gibt nichts was in dieser Qualität zugespielt werden kann es gibt z.Zt. einfach gar kein Material für den Ottonormalverbraucher in der Qualität. Deine 7 Kanal Surroundanlage wirst Du ja wohl auch nicht vom Fernseher aus bestücken so das der Vorteil auch wegfällt. Bleibt eigentlich nur noch der Rückkanal der für Lippsync verantwortlich trägt dies allerdings ist ein ganz nette feature nur bis das alles klappt und alle beteiligten sauber zusammen arbeiten werden sicher noch ein par Jahre ins Land gehen. Und wie Neoj schon schrieb was für einen Sinn macht es denn ein Display mit HDMI 1.3 auszustatten wenn die wenigsten überhaupt den genormten Farbraum abdecken, von einem erweitertem Farbraum ganz zu schweigen, Und eine höhere Auflösung als 1080p haben z.Zt. ja auch keine Konsumergeräte. Die Hersteller könnten selbstredend eine solche Schnittstelle an Ihre Displays ranfrickeln aber es macht halt keinen Sinn also spar Dir doch deine Energie um Dich an wichtigeren Dingen zu reiben. Und die "24p" Problematik wird auch überbewertet ich sehe das genauso wie Neoj sicher werden viele es garnicht bemerken wenn sie 60i sehen es gibt selbstverständlich einige Filme mit wenigen Szenen bei denen es gut sichtbar ist aber so what. Dann muss man sich halt ein Pio oder besser noch einen Runco holen aber die sind dann natürlich wieder viel zu Teuer Oder noch ein 3/4 Jahr warten dann ist es sicher auch bei den günstigeren Geräten Implementiert. Gruß Smarti [Beitrag von Smarti_X am 09. Mrz 2007, 19:15 bearbeitet] |
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fraster
Inventar |
#492 erstellt: 09. Mrz 2007, 19:25 | |||||
OK, überzeugt. Hiermit streiche ich HDMI 1.3 aus meinem Lastenheft weiter oben. |
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Molder
Ist häufiger hier |
#493 erstellt: 09. Mrz 2007, 20:04 | |||||
HDMI 1.3 ist eher was für die Konsolen Leute. Denn die werden von dem erweiterten Farbraum profitieren. Das wird sich auch mit Sicherheit für den PC zum Standard entwickeln. |
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RaceFan
Ist häufiger hier |
#494 erstellt: 09. Mrz 2007, 20:32 | |||||
Da ich ja in 14 Tage die Playstation3 bekomme,zweifle ich langsam ob das der richtige Fernseher ist.Was meint ihr soll ich lieber warten bis es die in 24p gibt?Die PS3 hat ja glaub ich HDMI 1.3 |
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horde
Inventar |
#495 erstellt: 09. Mrz 2007, 20:42 | |||||
korrekt. Die reinen HD-Zuspielgeräte können (noch)keine 10bit-Farbtiefe. Daher bringt HDMI 1.3 dort nichts. Jedoch bringts was bei DVD, welche auf 1080p hinaufskaliert wird: vgl. z.B. den HQV Reon Jedes Panel, das einen erweiterten Farbraum beherrscht, vermag -gute Kontrastwerte vorausgesetzt- aber selbst interpolieren, auch wenn die Farben in 8bit von Zuspieler daherkommen. [Beitrag von horde am 09. Mrz 2007, 20:50 bearbeitet] |
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seismo36
Ist häufiger hier |
#496 erstellt: 09. Mrz 2007, 21:07 | |||||
Schon, aber doch nur für die, die hart am Wind segeln. Die Otto Normalkucker, die mit VHS Recorder neben der Grundig Röhre, sind aber immer noch in der Mehrzahl, auch wenn man das heute nicht mehr für möglich hält. Die Aufgeklärten sind IMHO 5%. Bis der Markt wirklich von HDTV durchdrungen ist, werden mindestens noch 3-5 Jahre vergehen. Die Betonung liegt auf durchdrungen, also 50% + in den Haushalten. Das dauert. |
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jaydee73
Stammgast |
#497 erstellt: 09. Mrz 2007, 21:39 | |||||
Nicht das da was neues stehen würde, aber auf der panasonic.nl-Seite kommt man über Umwege jetzt auch zu den neuen Geräten: Klickst Du hier! *edit* ok, der direkte Link scheint nicht zu gehen, aber der hier: neuer Versuch Wenn man dort 106/127cm und HD Ready ankreuzt und "Producten weergeven" anklickt, werden die neuen Modelle mit aufgelistet! [Beitrag von jaydee73 am 09. Mrz 2007, 21:41 bearbeitet] |
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jaydee73
Stammgast |
#498 erstellt: 09. Mrz 2007, 21:45 | |||||
ralph1964
Inventar |
#499 erstellt: 09. Mrz 2007, 22:03 | |||||
Die sind ja mit den Preisen recht runter. Die 50" kosten jetzt, was letztes Jahr die 42" gekostet haben. Sogar der Full-Hd ist günstiger als mein jetziger. Aber was solls Grüsse Ralph |
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ralph1964
Inventar |
#500 erstellt: 09. Mrz 2007, 22:14 | |||||
Was ich noch seltsam finde, der TH-50PX70E und der TH-50PZ700E (full-hd)sollen laut der Beschreibung nur 2 Hdmi-Schnittstellen haben, der TH-50PX700E dafür 3, davon einer Front. Grüsse |
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Calypso2006
Stammgast |
#501 erstellt: 10. Mrz 2007, 00:18 | |||||
Da steht beim PZ weiter unter noch "Front HDMI" = Ja. Also in Summe sind das dann 3. |
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