Panasonic TH-42 PA 50, Erfahrungen?

Alvir schrieb:

Baash schrieb: Ein Bekannter war gerade da der en Pana auch hat, und auch der konnte die grünen Punkte so nicht als normal definieren. Was auffallend ist, teilt man das Bild in 2 Hälften ist es rechts viel viel viel schlimmer. Magnetfelder sind dort aber keine, nur ne Wand.. Bin schon auf den Techniker gespannt.. Hmmm...wüsste nicht, dass ein Plasma störungsanfällig wäre, aber versuch doch trotzdem mal zur Absicherung den Plasma woanders aufzustellen. Vielleicht gibt es ja etwas hinter der Wand Wirkt schon komisch, dass es in einer Hälfte mehr auftaucht Gruss

Bevor der Techniker kommt mach ich jetzt nix mehr, werd mir nur 2 DVDs rauslegen mit Stellen wo man es ganz genau erkennen kann, und die ihm dann zeigen.

Alvir schrieb:

@WilliWacker und 01pit Gratz euch beiden und viel Spass Gruss

Danke Dir, der ist garantiert :-)!
Im übrigen auch nochmal vielen Dank ins Forum: Ohne die vielen detaillierten Schilderungen und Tests von Euch wäre ich ggf. noch bei einem anderen Gerät hängengeblieben. Nun bin ich natürlich schon froh über die (richtige ) Wahl.

Gruß,
Pit

hi, nochmal ne frage zur wandhalterung:

Hat der pana auch die üblichen vier Löcher auf der Rückseite, so dass ich z.B. eine Universalhalterung von Harma verwenden kann?

Danke für die Antworten und sonnige grüsse

ulka

ulka schrieb:

hi, nochmal ne frage zur wandhalterung: Hat der pana auch die üblichen vier Löcher auf der Rückseite, so dass ich z.B. eine Universalhalterung von Harma verwenden kann? Danke für die Antworten und sonnige grüsse ulka

Die vier Löcher sind unter den kleinen runden Deckelchen auf der Rückseite... einfach vorsichtig mit nem kleinen Schraubenzieher lösen. Ich hab ne Halterung von Vogels ... und das hat PRIMA geklappt... hält auch bombenfest und konnte ich sogar ALLEINE *g* aufhängen :-)

Hallo
Kann man beim PA50 auch die interne Software aktualisieren??

mfg Sven

Sacht ma Junx :-)

Ich überlege ob ich meine Verkabelung komplett auf Oehlbach umstelle. Hab für die DVB-C-Box zur Zeit nen 4 m Monsterkabel dran... das ist mir aber zu lang... 2m Oehlbach-Kabel gibts ja von "billig" bis XXL... reicht das 3 Sterne-Kabel für Digi-Kabel? Und bringts was das Superduper-Antennenkabel gleich mit zu kaufen? Möchte meine Kabel demnext fest verlegen und nicht nach kurzer Zeit feststellen, wie schön es doch mit besseren Kabeln gewesen wäre

Sollte es wirklich so eine Serienstreuung geben?

Ich kann es mir einfach nicht vorstellen. Lassen wir Baash mal außen vor. Mag sein, dass er Pech hat.

Aber dann habe ich auch kein sonderlich gutes Gerät erwischt.

Und Wachsgesichert.. also spätestens da sind den Toleranzen Grenzen gesetzt - technische Grenzen.

Die Grauabstufungen scheinen für einen Plasma offenbar gut zu sein... aber ich finde sie sehr störend.

Witzigerweise gilt hier: Je besser die Quelle, desto stärker der Wachseffekt. Normales Fernsehen (nicht digital) sieht recht gut abgestuft aus.

Premiere oder DVD ist... naja.... extrem enttäuschend je länger man das Bild kennenlernt.

EgoManiac schrieb:

Sollte es wirklich so eine Serienstreuung geben? Ich kann es mir einfach nicht vorstellen. Lassen wir Baash mal außen vor. Mag sein, dass er Pech hat. Aber dann habe ich auch kein sonderlich gutes Gerät erwischt. Und Wachsgesichert.. also spätestens da sind den Toleranzen Grenzen gesetzt - technische Grenzen. Die Grauabstufungen scheinen für einen Plasma offenbar gut zu sein... aber ich finde sie sehr störend. Witzigerweise gilt hier: Je besser die Quelle, desto stärker der Wachseffekt. Normales Fernsehen (nicht digital) sieht recht gut abgestuft aus. Premiere oder DVD ist... naja.... extrem enttäuschend je länger man das Bild kennenlernt.

Also ich finde normales Fernsehen nicht so doll... liegt aber sicherlich auch am Signal... über die Digital-Kabel-Box seh ich nur Klötzchen... ist auch nicht sonderlich befriedigend... aber DVD über YUV sieht mehr als perfekt aus... keine grünen Pünktchen - gar keine - und auch keine Wachsgesichter... einfach nur geil...

Darf ich mal die ganz bescheidene Frage stellen, warum über YUV der Wachsgesicht-Effekt geringer sein sollte?

An der Anzahl darstellbarer Graustufen ändert ja das Signal nix. Egal wie perfekt es ist, egal wie perfekt die Quelle es einspeißt.

Ich glaube eher, dass wir unterschiedliche Ansprüche haben.

Abgesehen davon muss ich sagen, dass Digital-Kabel (dazu zähle ich jetzt auch Premiere) und DVB-T/C schwachfug ist.

Der Ton ist besser. Der ja... definitiv. Ansonsten habe ich bisher nicht ein einziges digitales Signal gesehen, das besser gewesen wäre als das analoge Pendant.

Extrem war's beim Eurovision Song Contest... zwar war der Ton besser, dafür war das Bild extrem komprimiert. So dass ich irgendwann wieder ARD Analog statt Digital gesehen habe...

EgoManiac schrieb:

Darf ich mal die ganz bescheidene Frage stellen, warum über YUV der Wachsgesicht-Effekt geringer sein sollte? An der Anzahl darstellbarer Graustufen ändert ja das Signal nix. Egal wie perfekt es ist, egal wie perfekt die Quelle es einspeißt. Ich glaube eher, dass wir unterschiedliche Ansprüche haben.

hm... keine Ahnung obs am YUV liegt oder nicht... oder obs am guten Player, guten Kabeln oder sonstwas liegt... ich finde gerade bei DVD siehts super echt und genial aus PUNKT

Ich seh bei DVD weder Wachsgesichter, noch irgendwelche Schlieren noch sonstwas... (mit und ohne Brille!)

Ich weiß ja nicht was du sonst noch für Hardware an deinem Panni hängen hast - ich finde mein Player und die Verkabelung holen das beste aus dem Panel raus und ich bin rundum zufrieden...

[quote="atlantix

hm... keine Ahnung obs am YUV liegt oder nicht... oder obs am guten Player, guten Kabeln oder sonstwas liegt... ich finde gerade bei DVD siehts super echt und genial aus PUNKT

Ich seh bei DVD weder Wachsgesichter, noch irgendwelche Schlieren noch sonstwas... (mit und ohne Brille!)

Ich weiß ja nicht was du sonst noch für Hardware an deinem Panni hängen hast - ich finde mein Player und die Verkabelung holen das beste aus dem Panel raus und ich bin rundum zufrieden...[/quote]

Genau so seh ich das auch

Also Wachsgesichter sind mir auch noch keine aufgefallen, zumindest nicht in dem Maß das sie mich stören würden. Bei miesem Signal gibts nur manchmal Nachzieheffekte, aber ansonsten... gäbs die grünen Punkte nicht wäre ich absolut happy.

Bin schon gespannt auf den Techniker.. auch wenn ich irgendwie die Befürchtung habe das man an dem Gerät keinen Mangel finden wird

Keine Ahnung wieso, aber dieses Gefühl werde ich nicht los

Frage zum automatischen Kontrast/Helligkeit/...

Der PV500 misst die Umgebungshelligkeit und regelt das Bild entsprechend nach. Hab' in der Bedienungsanleitung vom PA50 nichts vergleichbares gefunden. Gibts das nur beim 500er? Oder hat der 50er etwas aehnliches?

Gruesse

Murphy

Moin


Ihr dürtf euren Plasma nicht mit einer Röhre vergleichen,so weit sind die Geräte einfach noch nicht um das zu können.

Den Preis den ein TH 42 PA 50 kostet muß man auch außen vor lassen.

Technisch bedingte Probleme haben alle Plasmageräte,das eine mehr,das andere weniger.
Ich hab mir jetzt wirklich einige Geräte angeschaut,der Pani liegt ganz weit vorne mit dabei.

Und auch wenn man mal die Meinungen von Besitzern liest sieht man,daß 95% zufrieden sind.
Da können einige andere Hersteller sich was von abschneiden.

Wer ein technisch völlig ausgereiftes Gerät haben will,egal ob Plasma oder LCD,darf im Moment imo gar nichts kaufen.
Oder er muß sich mit einem 95 cm Fernseher begnügen der die Größe eines amerikamischen 4 Personen Kühlschranks hat und 100 Kilo wiegt.

Und auch die machen Probs,mein Nachbar hat so ein 2500 € Gerät von Philips.

Für mich als HK Freak ist der Pani eine (noch) bezahlbare Lösung für die nächsten 2 Jahre.

Dann kommt der entweder zu Ebay oder ins Badezimmer
Dann kauf ich was Neues, ob´s dann ein Plasma ,LCD oder was
auch immer wird entscheidet sich dann

Zur Kabelfrage:
hab gestern das YUV Kabel von meinem Epson TW 200 Beamer abgemacht und den Teav Dvd Player der PP kann an den Pani angeschlossen.
Sehr gutes Bild,kein Zeilenflimmern (Episode 2 blaue Treppe).
Kabel ist von Hama,kostet 20 € im MM für 5 Meter.

Bekam in der "Audiovision" einen sehr guten Test,besonders zu dem Preis.
Werd bei Conrad jetzt einen Pioneer 470 bestellen für den Pani,kostet 99 € und soll sehr gut sein.
Und soll im PP Modus fest auf "Filmmode" einstellbar sein

Gruß

murphy1 schrieb:

Frage zum automatischen Kontrast/Helligkeit/... Der PV500 misst die Umgebungshelligkeit und regelt das Bild entsprechend nach. Hab' in der Bedienungsanleitung vom PA50 nichts vergleichbares gefunden. Gibts das nur beim 500er? Oder hat der 50er etwas aehnliches? Gruesse Murphy

Ich behaupte mal das er das auch hat, gut zu sehn wenn das Bild von weiß in ein sehr dunkles Bild wechselt.
Achte mal drauf.

murphy1 schrieb:

Frage zum automatischen Kontrast/Helligkeit/... Der PV500 misst die Umgebungshelligkeit und regelt das Bild entsprechend nach. Hab' in der Bedienungsanleitung vom PA50 nichts vergleichbares gefunden. Gibts das nur beim 500er? Oder hat der 50er etwas aehnliches? Gruesse Murphy

Auszug aus der BA des PA30:
C.A.T.S-Sensor
Plasma-C.A.T.S (Contrast Automatic Tracking System)
Das Plasma-C.A.T.S stellt automatisch die Bedingungen der
Umgebungsbeleuchtung fest und stellt die Helligkeit und
Gradation entsprechend ein, um den Kontrast zu optimieren.
(Effektiv bei Einstellung des Bildmodus auf Auto.)

Diesen Sensor scheint der PA50 nicht zu haben, ergo kann auch keine Regelung stattfinden. Aber Bildmodus Auto ist sowieso nicht empfehlenswert, wie ich festgestellt habe. Deshalb auch nicht schlimm, wenns nicht eingebaut ist.

hi

warscheinlich wurde es schon besprochen aber da ich nicht 64 seiten lesen will und mit der suchfunkiton nichts braubarens finden konnte stell ich dir frage mal hier.

wenn ich den th-42 pa 50 via svideo kabel an den pc anschließe und dieser auflösung 1024 x 756 hat hat das der plasma dann auch??? oder brauche ich ein anderes spezielles kabel? und kann ich dann 3d shooter spielen oder hab ich dann schlieren??


gruß

darky

schere schrieb:

Auszug aus der BA des PA30: C.A.T.S-Sensor Plasma-C.A.T.S (Contrast Automatic Tracking System) Das Plasma-C.A.T.S stellt automatisch die Bedingungen der Umgebungsbeleuchtung fest und stellt die Helligkeit und Gradation entsprechend ein, um den Kontrast zu optimieren. (Effektiv bei Einstellung des Bildmodus auf Auto.) Diesen Sensor scheint der PA50 nicht zu haben, ergo kann auch keine Regelung stattfinden. Aber Bildmodus Auto ist sowieso nicht empfehlenswert, wie ich festgestellt habe. Deshalb auch nicht schlimm, wenns nicht eingebaut ist.

OK, hab grad mal bei Panasonic nachgelesen, ist nicht mit aufgeführt!
Aber was regelt da denn dann den Kontrast wenn ich aus einem dunklem Bild in das helle wechsle?

Es wird eindeutig der Kontrast rundergeregelt bzw. wir das Bild sofort etwas dunkler.

bei mir regelt da nix...

Bei mir regelt er eindeutig beim Senderwechsel die Helligkeit nach. Das sind aber alles Dinge die ich als irrelevant betrachte, für mich zählt nur eins... und zwar das der Techniker HOFFENTLICH einen Defekt findet, findet er keinen und ich muss das Gerät so wie es ist behalten hab ich eine Fehlinvestition von 1800€ gemacht.

Die Bildkorrektur regelt nach dem Umschalten nach, ja... aber bei einem Wechsel der Szene regelt bei mir nix nach... und schon gar nicht, wenn ich das Licht einschalte oder so...

EgoManiac schrieb:

Die Bildkorrektur regelt nach dem Umschalten nach, ja... aber bei einem Wechsel der Szene regelt bei mir nix nach... und schon gar nicht, wenn ich das Licht einschalte oder so...

Also bei mir wirds schon leicht heller/dunkler wenn ich die Sender umschalte, mach ichs Licht aus passiert aber nix. Allerdings stört mich das nicht da ich alle Automatikvorrichtungen verachte, egal ob bei Audio oder Videogeräten. Ich habe lieber immer die alleinige Macht der Einstellungen

Hallo,

die Frage kam nicht ganz unbegruendet. Mein Wohnzimmer hat 2 Fenster nach Suedosten (direkt hinterm Sofa mit geradem Blick auf den Fernseher, abdunkelbar ueber Jalousie) und eine Fensterfront nach Suedwesten 90 Grad zum Fernseher abschattbar, aber nicht abdunkelbar mit gelber Vertikaljalousie. Dazu gibts weisse Waende. OK, meine jetzige Roehre ist sicher schon ziemlich ausgelutscht, aber gestern beim Formel1 Training musste ich Kontrast und Helligkeit ziemlich aufdrehen, damit ich uebrhaupt was erkennen konnte. Und heute beim Rennen erst ...

Und nun plane ich mir ein 1800 Euro Teil ins Wohnzimmer zu stellen und frage mich, muss ich auch dort immer Hand anlegen, wenn ich mal am Tag fernsehen moechte?

Oder ist der Kontrast ausreichend gut, und ich spar mir das sowieso?

Klar, kann natuerlich niemand per Ferndiagnose beurteilen. Aber den Pa50 zu kaufen einfach um auszuprobieren ob er auch am Tag ein brauchbares Bild liefert?

Da muss ich schon ein wenig Kritik an den MMs und SATs uebern, die stellen ihre Geraete meist gut geschuetzt vor Tageslicht auf. Das sind Bedingungen, die ich nur am Abend habe.

Drum taete mir so ein automatischer Kontrastanheber nicht schlecht gefallen. Da wuerde ich die Einstellungen fuer den Abend optimieren und am Tag hat er einfach mehr Dampf, auch wenn die Farben nicht mehr so natuerlich sind, aber zum F1 Training schauen reicht es alle mal. Und spannende Spielfilme schaut man ohnehin erst am Abend, wenn die Kinderlein im Bett sind.

@murphy1

ich habe meine Zweifel...

Der PA50 spiegelt schon ziemlich. Bei mir hängt er genau gegenüber einer Fensterfront. Am Tage muss man alles aufreißen, sonst sieht man nix.

Und das Rauschen ist dann echt übel vom Plasma.

Stellt man alles so ein, dass es bestmöglich aussieht, kann ICH tagsüber nicht gucken.

War jetzt vorige Woche mal im Saturn und im Cosmos, und hab mir den Pana mal aus der Nähe angesehen. Testberichte sind ja gut und schön, aber jeder hat ein anderes empfinden was für Ihn störend und inakzeptabel ist, und was nicht.

Und ich kann euch sagen ich bin sehr empfindlich was diese Dinge angeht. Erstens bin ich schwer belastet in diese Richtung durch mein Medientechnik Studium zweitens bin ich Heim/-Kino Fan und achte eben immer auf diese Dinge. Meine Frau kann ein Lied davon singen, und auch einige Freunde von mir, die mich schon gar nicht mehr anrufen wenn sie in ein bestimmtes Kino gehen, weil ich erstens nicht mitgehen würde, und wenn schon, dann mecker ich nur rum.
Dabei handelt es sich um ein Kino welches kein THX hat, wo DD aber auch nicht gerade gut klingt, und wo leider die Bildquali aus welchen Gründen auch immer, auch manch mal ein wenig zu wünschen übrig lässt. Da kann ich mich dann oft gar nicht gscheid auf den Film konzentrieren, wenn mich das rundherum so nervt, und nachher nerve ich dann meine Freunde, die davon aber allesamt nix mitbekommen.
Selbiges spielt sich zuhause ab, allerdings ist hier meine Frau die Leidtragende, die aber von der, von mir so kritisierten Bildquali noch nie was mitbekommen hat.

Das nur als kurze Erklärung, wie ich zu Bildquali und so stehe...
Also wie gesagt, hab mir das Gerät angesehen und einer eingehenderen Überprüfung unterzogen. Tv, DVD und hdtv angesehen. DVD und Hdtv Bild sah natürlich hervorragend aus, und ich konnte auch keine störenden Bildartefakte feststellen. Ab und zu sah ich mal ein kleines Nachziehen eines Gesichtes, das war aber schon alles.
Beim Fernsehen sah das ganze schon ein wenig anders aus. Im großen und ganzen konnte mich das Bild des Pana schwer überzeugen. Hab mir auch eine Tennisübetragung angesehen, und war eigentlich positiv überrascht. Der Ball zog natürlich ein wenig nach, aber nicht weiter schlimm. Da hab ich schon schlimmeres bei teureren Geräten gesehen. Also wie gesagt, nicht perfekt, aber wenn mich ich damit zufrieden geben kann, dann wird meine Frau das sicher gar nicht wahrnehmen. Das selbe beim Fußball, leicht übersättigtes Grün und ein leichtes nachziehen bei den grelleren Trikots und beim Ball..=> akzeptabel für meine Begriffe

Bei Nahaufnahmen von Gesichtern(NAchrichtensendung) kam es bei manchen Sendern zu einem kurzen Stehenbleiben des Gesichtes und einem Nachziehen. Aus einer Distanz von ca. 1m klar zu Erkennen, bei einem Abstand von 3m fiel es mir nur mehr auf, weil ich ja genau darauf achtete. => akzeptabel für meine Begriffe, meiner Frau wirds nicht auffallen...

Zum Vergleich hab ich mir dann nebenbei einen Sony und einen Pioneer der gehobenen Preisklasse(>5000€) reingezogen.
Beide Geräte waren HDTV fähig und hatten eine dementsprechende Pixelauflösung. Selbe Problemstellung, nahezu identes Fehlverhalten beider Geräte.
Sprich es gibt auch in dieser Klasse noch ein gewisses Nachziehproblem. Ein Unterschied war wirklich nur beim Betrachten einer HDtv Demo zu sehen. Der Unterschied war aber auch für meine Begriffe zu minimal, als dass es sich lohnen würde dafür 2-4k mehr auszugeben.

Ich bin normalerweise ein Typ der für gute Qualität gerne etwas mehr Kohle ausgibt, genauso hab ich es jetzt beim Hausbau gehalten. Und ich hab mir noch vor einem Jahr geschworen nie ein Panel zu kaufen, dass diese geringe Auflösung hat. Mittlerweile musste ich mir selbst eingestehen, dass Plasma noch keine perfekt ausgereifte Technologie ist, dass LCD keine Alternative darstellt(32 zoll zu klein für mich und noch gröbere Mängel beim Bild als beim PLasma), und dass es keinen Sinn macht jetzt in HDTV zu investieren. Wie gesagt, ist nur meine Meinung.

Aber ich habe nicht vor in den nächsten 3-4 Jahren meinen HK25 und die restliche Anlage Hdtv fähig aufzurüsten, bzw. zu ersetzen. Erstens fehlt mir momentan die Kohle dafür, zweitens sind alle Komponenten nicht sehr alt und brauchen daher nicht ausgetauscht zu werden, und drittens wird die Kohle die überbleibt in den Heimkino Aufbau im Keller gesteckt.

Wer also nicht vorhat sein ganzes Equipment zu tauschen und überall hdmi und dvi verbindungen zu nutzen, der is meiner Meinung nach mit einem ED Panel noch immer am besten bedient. Meine Überlegung ging dahin, wie oft ich die HDtv Auflösung nutzen würde, und da der Prozentsatz auf alle Fälle einstellig ist/wäre, rechtfertigt das für mich nicht den mehrpreis von 2-4k.

Würde HDtv schon flächendeckend ausgestraht werden und jeder Sender in dem Format senden, wäre das natürlich unter Umständen was anderes. So aber, kann man ruhigen Gewissens zum Pana greifen. Mich hat er auch in Natura überzeugt.

Abschliessend möcht ich sagen, dass meiner Meinung kein Plasma momentan perfekt ist, ganz egal aus welcher Preisklasse er kommt. Man muss nur wissen, mit welchen "Fehlern" man in welcher Preisklasse leben kann und muss.
Denn wenn man nur danach sucht, findet man überall was.
Hätte ich die Kohle und könnte mir jetzt einen 10k€ Plasma kaufen, dann wäre ich von der Bildquali enttäuscht, und würd mich über den Kauf nachher wahrscheinlich ärgern.
Beim Pana finde ich stimmt die gebotene Leistung mit dem Preis hervorragend zusammen, und die Paar "Fehler" die er hat, muss man einfach als in dieser Preis/Produkt-klasse gegeben akzeptieren.

Sorry für den langen Text, bin beim schreiben zum teil ein wenig abgeschweift...
Wollt nur meinen Senf zu den Fehlern und Bildmängeln dazugeben...

hallo leute - ich habe vor diesen Sommer entweder den 37PA50 oder den 37PV500 zu kaufen. Reicht mein "alter" Pioneer DV 717 Player (Jahrgang 1998) wohl fürs Plasma kucken via Scart noch aus ? Das Gerät hatte damals sehr gute Reviews und bis anhin hatte ich noch keinen Grund auf ein neues Gerät zu wechseln.

Danke für die Tips !

EgoManiac schrieb:

@murphy1 ich habe meine Zweifel... Der PA50 spiegelt schon ziemlich. Bei mir hängt er genau gegenüber einer Fensterfront. Am Tage muss man alles aufreißen, sonst sieht man nix. Und das Rauschen ist dann echt übel vom Plasma. Stellt man alles so ein, dass es bestmöglich aussieht, kann ICH tagsüber nicht gucken.

Also das kann ich jetzt auch nicht bestätigen. Ich kann auch im dunklen Raum alles perfekt erkennen, genau so bei Tageslicht. Ich finde die Scheibe sehr sauber, sicherlich spiegelt sie, aber ich kann sogar mit einem genau gegenüberliegenden Fenster noch alles erkennen.

Mensch wann ruft endlich der Techniker an wegen Terminabsprache

Ich glaube für dich ist der Pana echt nix, du bist ja mit gar nichts zufrieden bei dem Gerät Ich störe mich nur an den grünen Pixeln, die aber allem anschein nach nicht normal sind. Ansonsten bin ich mit dem Gerät absolut zufrieden.

Also, Baash, die Selbstdarstellung von stupendousman trifft auch ziemlich auf mich zu...

In meinem Freundeskreis werde ich nur angesprochen, wenn man wirklich konstruktive Kritik hören will. Wer Kritik scheut, fragt mich gar nicht mehr.

Auch dem Resümee von stupendousman kann ich mich anschließen. Der PA50 bietet einfach für das Geld unglaublich viel.

Aber begeistert bin ich nach den ersten 3 Tagen nicht mehr gewesen. Allerdings macht es mich skeptisch, dass analoges TV perfekt abgestuft ist (keine Wachsgesichter). Dafür habe ich mehr Rauschen / Dithering.

Bei digitalen Quellen rauscht fast gar nix (ab einer gewissen Einstellung), aber dafür sind Farbverläufe sehr grob. Daran ändert sich auch nix, wenn ich die Helligkeit wieder hochziehe.

Der mein Premiere-Dekoder nicht die selben Wachseffekte darstellen würde, könnte ich ja noch die Schuld meinem DVD Player geben. Aber so...?

Im Großen und Ganzen bin ich ja ganz zufrieden...

Noch mal zu den grünen Rauschen (Pixeln)

Ich habe jetzt mal alle Einstellungen getestet, unter Dynamisch sind diese am schlimmsten, dafür ist das Bild auf Dynamisch fast flimmer frei!
Was beim umschalten auf normal oder Kino sehr gut sichtbar ist.

Wenn ich den Kontrast zurücknehme verschwinden aber auch dieses grüne im Gesammtbild, nur bei Grauabstufungen kann man dann noch diese Pixel sehen.

DVD Player Pioneer DV444 über S-Video angeschlossen, über RGB ist das Bild ersichtlich schlechter.

Konnte erst jetzt darüber schreiben, da ich meinen PA50 erst am Samstag bekommen habe.
Hatte jetzt über einen Monat den 37PA30 hier stehn, doch der wurde Tag für Tag immer kleiner

Also wer überlegt ob 37" oder 42", nicht überlegen, 42" kaufen

Du bist wahrscheinlich einer der wenigen, die unter Praxisbedingungen den PA30 und den PA50 vergleichen konnten. Wie beurteilst Du die Bildqualitaet beider Geraete im Vergleich?

Ich kann mich stupendousman nur Anschließen.
Ich bin immer noch sehr Zufrieden.
Ich kenne keine Alternative zu dem Preis.
Zuerst wollte ich mir den PX11 von LG holen, da ich vom PX10 meines Vaters die Anschlußvielfalt kannte , welche wirklich Top ist.Nur letztendlich wollte ich das beste Bild. Der LG ist wirklich nicht schlecht , aber der Panni ist meiner Meinung nach klar besser. Wahrscheinlich durch die Differenz von 256 Graustufen und 16,7 Millionen Farben beim LG und 2048 Graustufen und 8,6 Milliarden Farben beim Panni. Ich habe dann festgestellt, daß ich beim Panni auch alle Geräte wunderbar anschließen konnte inkl. PC.

Ich bereue den Kauf immer noch nicht

Gruß Mario

lex[XTC] schrieb:

Noch mal zu den grünen Rauschen (Pixeln) Ich habe jetzt mal alle Einstellungen getestet, unter Dynamisch sind diese am schlimmsten, dafür ist das Bild auf Dynamisch fast flimmer frei! Was beim umschalten auf normal oder Kino sehr gut sichtbar ist. Wenn ich den Kontrast zurücknehme verschwinden aber auch dieses grüne im Gesammtbild, nur bei Grauabstufungen kann man dann noch diese Pixel sehen.

Langsam verstehe ich das alles nicht mehr. Wenn man nach deiner Aussage gehen würde müssten die grünen Pixel ja dann normal sein

Ich hab sie auch unter Dynamisch am schlimmsten, aber nur über DVD. Beim TV gucken sind sie bei Kino am schlimmsten. Nur kann ich es einfach nicht glauben das man bei solch einem neuen Plasma die Helligkeit derartig niedrig stellen muss damit diese absolut störenden grünen Pixel verschwinden. Das wäre doch einfach nur mies.

Andere hingegen können diese grünen Pixel kaum wahrnehmen.

WARUM?

Ich verstehe das nicht

Hast du denn nur den Player auf S-Video stehen oder nutzt du ein S-Video zu Scart Kabel? Wenn eine S-Video Buchse hat der PA50 ja nicht. Und fallen bei dir die grünen Pixel unter RGB stärker auf als unter S-Video?

@ Baash

wann kommt denn endlich Dein H/K DVD 22 wieder zurück ??? Würde mich mal interessieren ob Dein Panny die grünen Punkte auch noch mit dem Player über YUV hat wie gesagt ... bei mir ist da nix ...

atlantix schrieb:

@ Baash wann kommt denn endlich Dein H/K DVD 22 wieder zurück ??? Würde mich mal interessieren ob Dein Panny die grünen Punkte auch noch mit dem Player über YUV hat wie gesagt ... bei mir ist da nix ...

Wüsst ich auch mal gerne

@Baash:
Ich hab jetzt endlich mal, wie versprochen, den Test mit dem grünen Grieseln bzw. den Pixeln gemacht.

Ich habe genau deine Einstellungen übernommen und die entsprechenden Matrix-Szenen getestet.

Urspünglich konnte ich ja von einem grünen Grieseln berichten welches mir auf der Sky-Captain-DVD aufgefallen ist.
Nach Optimierung der Einstellungen sind die grünen Punkte auch aus 50 cm nur noch zu erahnen und aus 2 Meter Entfernung nicht mehr wahrnehmbar.
Den größten Effekt brachte hier das Ändern der Bildeinstellung von ehemals Dynamik auf Normal.

Bei Matrix gibts, gerade an der besagten Stelle, schlichtweg überhaupt keine grünen Pixel.
Minimale Pixel gibts in der Szene wo die Polizisten mit der Taschenlampe in den Raum leuchten, aber diese sind wie bei Sky-Captain nur mit der Nase auf dem Panel zu erkennen und aus 2 Meter absolut nicht mehr wahrnehmbar.

Als DVD-Player dient der Thomson DTH-5200 über RGB an AV1 mit einem vollbeschaltenen 5-EUR-Billigkabel.
Ein 20-EUR-Clicktronic-Kabel bringt keine nennenswerte Veränderung.

Meine persönlichen Referenz-Einstellungen (DVD):
Kontrast: 10
Helligkeit: 34
Farbe: 42
Schärfe: 1
Bildmodus: Normal
alles andere aus

Für TV gilt das analog nur Bildmodus auf Kino; wirkt an der Stelle irgendwie plastischer.

Aus meinen heute gewonnenen Erfahrungen und deinen Berichten/Bildern mit dem "grünen Teppich" muss dein Panel einfach defekt sein.
Anders kann ich mir das nicht erklären.
Ob's ein Hard- oder Softwaredefekt ist muss der Pana-Techniker klären; bin schon gespannt auf sein Urteil.

Wenn ich wie gesagt in ca. 2-3 Wochen meinen eigenen PA50 bekomme kann ich einen direkten Vergleich der beiden Geräte ziehen.

begga schrieb:

@Baash: Ich hab jetzt endlich mal, wie versprochen, den Test mit dem grünen Grieseln bzw. den Pixeln gemacht. Ich habe genau deine Einstellungen übernommen und die entsprechenden Matrix-Szenen getestet. Urspünglich konnte ich ja von einem grünen Grieseln berichten welches mir auf der Sky-Captain-DVD aufgefallen ist. Nach Optimierung der Einstellungen sind die grünen Punkte auch aus 50 cm nur noch zu erahnen und aus 2 Meter Entfernung nicht mehr wahrnehmbar. Den größten Effekt brachte hier das Ändern der Bildeinstellung von ehemals Dynamik auf Normal. Bei Matrix gibts, gerade an der besagten Stelle, schlichtweg überhaupt keine grünen Pixel. Minimale Pixel gibts in der Szene wo die Polizisten mit der Taschenlampe in den Raum leuchten, aber diese sind wie bei Sky-Captain nur mit der Nase auf dem Panel zu erkennen und aus 2 Meter absolut nicht mehr wahrnehmbar. Als DVD-Player dient der Thomson DTH-5200 über RGB an AV1 mit einem vollbeschaltenen 5-EUR-Billigkabel. Ein 20-EUR-Clicktronic-Kabel bringt keine nennenswerte Veränderung. Meine persönlichen Referenz-Einstellungen (DVD): Kontrast: 10 Helligkeit: 34 Farbe: 42 Schärfe: 1 Bildmodus: Normal alles andere aus Für TV gilt das analog nur Bildmodus auf Kino; wirkt an der Stelle irgendwie plastischer. Aus meinen heute gewonnenen Erfahrungen und deinen Berichten/Bildern mit dem "grünen Teppich" muss dein Panel einfach defekt sein. Anders kann ich mir das nicht erklären. Ob's ein Hard- oder Softwaredefekt ist muss der Pana-Techniker klären; bin schon gespannt auf sein Urteil. Wenn ich wie gesagt in ca. 2-3 Wochen meinen eigenen PA50 bekomme kann ich einen direkten Vergleich der beiden Geräte ziehen.

Ich glaub ich muss zum Augenarzt ... oder ich bin bekloppt... kein grünes rieseln und ich hab Standard-Einstellung... d.h. alle Balken in der MITTE ... oder bei Dynamisch sogar Kontrast voll aufgedreht... trotzdem nix...

Kann das wirklich am DVD-Player liegen ???

EgoManiac schrieb:

Ich habe inzwischen das Problem, dass ich mich paranoid gemacht habt.. mit dem Einbrennen. Ich habe gestern auf Premiere und auch auf DVD ein paar Filme erwischt, die trotz 16:9 oben und unten einen Balken hatten. Einerseits sage ich mir, dass der Plasma dafür gedacht ist, Filme anzugucken. Andererseits habe ich Panik vor einem Einbrennen. Zoom 1 verzerrt das Bild, man kann Bildunterschriften nicht lesen (war zufällig ein Film, in dem viel Übersetzungen vorkamen) und die Qualität leidet extrem. Zoom 2 ist völlig indiskutabel. Alle anderen Einstellungen hinterlassen irgendwelche Balken. Brennt sich ein Balken schon ein, wenn man mal 2h einen Film guckt? Und wieso kann sich überhaupt ein schwarzer Balken "einbrennnen" - ist doch dunkel. Mildert man die Gefahr, wenn man Kontrast und Helligkeit runterregelt? Wie handhabt ihr das so mit eurem PA50? Es soll ja auch empfindlichere Geräte geben und solche, die kaum einbrennen bei sowas.

Ich hatte das mal beim tel. Support angesprochen, die Dame meinte, einbrennen würde es nach 5-6 Stunden, will man länger mit schwarzen Balken kucken genüge es für ca 30sek. auf Vollbild zu stellen, danach hätte man wieder 5-6Stunden. Stellt man die seitlichen Balken auf hell, brennt nix ein.
Is schon irgentwie scheiße, die hellen balken kann ich nicht ab, stell ich die auf schwarz und penn wie üblich vorm Fernseher ein, hab ich den Salat. :-(

Ach leute ich weiss doch auch nicht
Ich bin bestimmt nicht blöde, ich kann nicht mehr als meine Geräte anschließen und mit den Einstellungen rumexperementieren, aber egal was ich mache... ich hab dieses grüne rieseln.

Der Techniker hat mich heut leider nicht angerufen, kommt bis morgeb Nachmittag kein anruf beschwere ich mich höflich beim Media Handel, der Herr Spitzer sagte mir schon wenn da was nicht klappt ruft er mal dort an..

Ich denke diese Woche wird das dann wohl nix mit dem Termin

Ich werd hier noch bekloppt!

Bei Lost hatte ich eben auch grünes rieseln, ich bin einfach nur ratlos!

Wenn kein Fehler gefunden wird an dem Gerät, was soll ich denn dann machen

Klar kann ich trotzdem ein neues verlangen, aber welcher Handel wäre schon derartig kulant. Mist verdammt

@Baash

Bleib mal ganz cool u. lass doch erstmal den Techniker da sein.

Nach Deinen Schilderungen, kann das nicht normal sein. Ich kann ein leichtes grünes Flimmern aus ca. 1 m Abstand noch wahrnehmen, danach aber rein garnichts mehr.

Ich hätte auf einen Fehler am HK 22 o. bei der Verkabelung getippt, aber der DVD kann es offensichtlich ja nicht sein, da es beim Pio auch auftritt.

Also, ganz Piano u.

[b][quote="Baash]
...Andere hingegen können diese grünen Pixel kaum wahrnehmen.

WARUM?

Ich verstehe das nicht

Hast du denn nur den Player auf S-Video stehen oder nutzt du ein S-Video zu Scart Kabel? Wenn eine S-Video Buchse hat der PA50 ja nicht. Und fallen bei dir die grünen Pixel unter RGB stärker auf als unter S-Video?[/quote][/b]

-Wenn andere gar kein grünes Rauschen beim Plasma wahrnehmen, dann wollen sie wahrscheinlich auch keines sehn.
Ich hatte bis jetzt noch kein panel ohne solches Rauschen gesehn, wenigstens in den Grauabstufungen.

-Ich habe ein Oelbach Scart kabel an AV2 hängen und den DVD Player auf S-Video gestellt.
Über RGB ist das Bild viel schlechter und die "grünen Pixel" sind auch stärker.

In den Grundeinstellungen ist dieses Pixelrauschen nicht zu übersehn, erst wenn man den Kontrast zurück stellt kann man zusehn wie es langsam verschwindet.

Wenn eure Schilderungen zutreffen, dann muss die Fertigungstoleranz ja gigantisch sein. Mein Gerät scheint auch nicht allzu doll zu sein.

Wobei ich mit dem TV-Bild echt zufrieden bin. Probier ich halt noch mal einen anderen DVD Player aus.

@x47wy3

Danke für die Info.
Es reicht echt aus, kurz mal auf Vollbild zu machen?

Schön wär's ja.

Für Dein Problem gibt's übrigens den Sleep-Timer.

Bei mir verschwinden die erst wenn ich die Helligkeit total nach unten drehe, den Kontrast kann ich auf ZERO stellen, ist die Helligkeit auf 30 Einheiten (was nicht viel ist), sehe ich das trotzdem noch. Und da ich es auch bei der dbox sowie beim TV Konsum beobachten kann liegt es wohl nicht am DVD Player.

@Lex

Komisch.. Kontrast ändert bei mir nix an den grünen Pixeln. Nur die Helligkeit... kann 100% Kontrast drin haben, sobald ein gewisser Schwellwert bei der Helligkeit unterschritten ist, ist fast alles weg.

Ansonsten denke ich auch, dass einige das grüne Rauschen einfach nicht sehen oder sehen wollen. Ich habe ja nun auch schon min. 10 Panels vom PA50 gesehen.

Witzig finde ich aber, dass Du sagst, dass S-Video über Scart besser aussieht als RGB. Genauso wie Begga keinen Unterschied zwischen einem Billig-Scart-Kabel und einem Oehlbach sieht...

Bei mir sieht Scart RGB dramatisch besser aus. Und der Unterschied zwischen einem vollbeschaltetem Billig-Kabel und dem Oehlbach macht gut 10 Schritte bei der Helligkeit und den Farben aus. Mit dem Oehlbach sind wesentlich mehr Details in den dunklen Bereichen zu erkennen und die Farben sind kräftiger.

Langsam hab ich das Gefühl hier sieht jeder was anderes

Also ich hatte jetzt schon zwei Pannys bei mir zuhause... wegen dem Netzteil(?)-Brummen ... Beide hatten das selbe Bild ... und ich seh auch große unterschiede zwischen 08/15-Kabeln und den neuen Oehlbach-Dingern... hab jetzt sogar Oehlbach-Antennenkabel dran und bilde mir zumindest ein, dass das TV-Bild besser geworden ist. Und auch der Unterschied bei DVD zwischen Scart-RGB/S-Video und YUV ist für mich sichtbar... sicherlich keine Verdopplung der Bildqualität... aber dennoch ein Unterschied (allein das Kabel hat 70,- Euro gekostet... aber das ist es mir echt wert...

Ich finde viel zu viele kaufen sich die tollsten Geräte und sind dann zu knickrig ein paar Euro für vernünftige Kabel auszugeben... (damit meine ich nun nicht Baash) :-)

Ich sage: guter Player + gute Kabel = erstklassiges Bild

Und jetzt hackt mal alle auf mir rum *G*

EgoManiac schrieb:

@Lex Komisch.. Kontrast ändert bei mir nix an den grünen Pixeln. Nur die Helligkeit... kann 100% Kontrast drin haben, sobald ein gewisser Schwellwert bei der Helligkeit unterschritten ist, ist fast alles weg. Ansonsten denke ich auch, dass einige das grüne Rauschen einfach nicht sehen oder sehen wollen. Ich habe ja nun auch schon min. 10 Panels vom PA50 gesehen. Witzig finde ich aber, dass Du sagst, dass S-Video über Scart besser aussieht als RGB. Genauso wie Begga keinen Unterschied zwischen einem Billig-Scart-Kabel und einem Oehlbach sieht... Bei mir sieht Scart RGB dramatisch besser aus. Und der Unterschied zwischen einem vollbeschaltetem Billig-Kabel und dem Oehlbach macht gut 10 Schritte bei der Helligkeit und den Farben aus. Mit dem Oehlbach sind wesentlich mehr Details in den dunklen Bereichen zu erkennen und die Farben sind kräftiger.

Naja, was soll ich dazu sagen, ich weis auch das RGB technisch das bessere Signal bringen müsste, aber bei meinem DVD Player ist das Bild über RGB einfach schlechter.

Über S-VIDEO ist das Bild ruhiger, schärfer und das Pixelrauschen ist auch besser.

Ich bin sehr empfindlich was Bild und Ton angeht und teste manchmal bis mir schwindlig wird, bei meinem Player ist S-Video besser als RGB!!!!
Warum das so bei meinem Player ist weis ich nicht, aber es ist so! Punkt!

@Baash

Da ich auch den HK 22 habe u. mit dem Teil auch schon recht eigenartige Probleme hatte, hätte ich auf einen Fehler am DVD getippt. Scheint ja nicht möglich zu sein?!

Wie geasagt, nach den Schilderungen u. Bildern zu schließen, kann das nicht normal sein.

Allerdings hätte ich an Deiner Stelle, ohne wenn u. aber, von meinem Rückgaberecht Gebrauch gemacht u. neu bestellt. Aber Du bekommst ja Besuch vom Service u. dann sind hoffentlich alle schlauer.

@EgoManiac

Selbstverständlich gibt es Fertigungstoleranzen u. vielleicht hast auch Du ja ein schwächeres Gerät erhalten?!

Da jedoch die überwältigende Mehrheit keinerlei Probleme mit dem Gerät hat u. fast ausnahmslos sehr zufrieden ist, bleibt das Gerät in dieser Preiskategorie u. sogar darüber hinaus, die absolute Referenz.

EgoManiac schrieb:

[...] Genauso wie Begga keinen Unterschied zwischen einem Billig-Scart-Kabel und einem Oehlbach sieht... [...]

Moment! Von Oehlbach war bei mir im Text aber keine Rede!