TH-42PX730E

Hallo zusammen.

pspierre.

Du hast doch einen der 500er Serie; war/ist doch ein absolutes Top-Gerät!

aber ich habe bei Dir das Gefühl, das Du bisher nur negatives an den Neuen suchst >sowohl hier beim PX730 als auch beim PZ700<; nichts für ungut, mein pers. Eindruck.

vorallem Urteile fällen bei einem vorliegenden Bild! live zu sehen und dann sich ein eigenes Urteil bilden, ist für mich ein ganz wichtiger Punkt

Usermeinungen sind hier natürlich genauso wichtig für mich; aber bitte von denen, die das Gerät auch live zu hause testen

Bisher tolle News und Bilder ! Danke macht weiter so!

Gruß
7.donvito

7.donvito schrieb:

vorallem Urteile fällen bei einem vorliegenden Bild! live zu sehen und dann sich ein eigenes Urteil bilden, ist für mich ein ganz wichtiger Punkt Usermeinungen sind hier natürlich genauso wichtig für mich; aber bitte von denen, die das Gerät auch live zu hause testen Bisher tolle News und Bilder ! Danke macht weiter so! Gruß 7.donvito

dto...

Freue mich sehr das wir hier ein tolle thread haben und ich bedanke mich für die tollen (wahre) Berichten und Beitrag...

Leute mal ehrlich,ich denke nicht,dass hier irgendwer versucht,irgendwem was abzuschwatzen oder irgendwo unbedingt etwas etwas negatives zu finden.Bitte nicht vergessen,ich bin selber 730er Besitzer.Ich habe hier gepostet,weil ich diese Mattierung als störend empfinde.Das gilt aber halt für MICH!!!!Mich nervt es,meine eigenen Bewegungen bei dunklen Passagen im Bild zu sehen.So einfach ist das!!!!Vor allem habe ich sowohl den PV60 als auch den 730er bei mir IM WOHNZIMMER gesehen,was einen imensen Vorteil gegenüber dem Vergleich in irgendwelchen Märkten darstellt.Meiner Meinung nach,hat der 730er nicht den so überragenden Schwarzwert,wie der PV60,was sich aber wieder relativiert,zumal man ja nicht ständig zwei Geräte parallel laufen hat im Wohnzimmer.Das schwarz,was der 730er erzeugt ist also für den Filmgenuss vollkommen ausreichend.Darüber hinaus habe ich niemals gesagt,mein PV60 ist besser als der 730,nein,ich habe nur den Vergleich bezüglich der Entspiegelung gezogen.Und da war der PV60 nunmal in meinen Augen besser gelöst.Und pspierre hat vollkommen recht,wenn er postet,dass der Schwarzwert unter der Mattierung ein wenig leidet und das solch eine Mattierung keinen Sinn macht,wenn man auf Grund der Räumlichkeiten und dem Lichteinfall gar nicht auf eine solche angewiesen ist.Ich wollte eigentlich mal geklärt wissen,ob solch eine Spiegelung,wie bei mir,mit der Zeit weniger wird(weil ja evt. alles nach dem Einfahren besser miteinander harmoniert),woran ich ja eher weniger glaube???

Sorry wenn du das auf dich beziehst, aber ich glaube, du warst nicht gemeint. Ich kann den Vergleich zum PV 60 auch treffen, da ich auch beide Geräte zu Hause hatte.
Desweiteren hatte ich auch die Gelegenheit den PV71 ausführlich zu begutachten. Meiner Meinung nach ist der 730er dem 60er bildlich trotzdem etwas überlegen gerade was die räumliche Darstellung angeht. Mangelnden Schwarzwert kann ich ihm nicht vorwerfen. pspierre hat imho diese Vergleichsmöglichkeiten noch nicht gehabt, daher zweifle ich seine Urteilsmöglichkeit in diesem Falle sehr wohl an. Auf allgemeiner technischer Seite mag er Recht haben, im Falle des 730er meiner Meinung aber nicht.

Gruß Tom

macestro schrieb:

Leute mal ehrlich,ich denke nicht,dass hier irgendwer versucht,irgendwem was abzuschwatzen oder irgendwo unbedingt etwas etwas negatives zu finden.Bitte nicht vergessen,ich bin selber 730er Besitzer.Ich habe hier gepostet,weil ich diese Mattierung als störend empfinde.Das gilt aber halt für MICH!!!!Mich nervt es,meine eigenen Bewegungen bei dunklen Passagen im Bild zu sehen.So einfach ist das!!!!Vor allem habe ich sowohl den PV60 als auch den 730er bei mir IM WOHNZIMMER gesehen,was einen imensen Vorteil gegenüber dem Vergleich in irgendwelchen Märkten darstellt.Meiner Meinung nach,hat der 730er nicht den so überragenden Schwarzwert,wie der PV60,was sich aber wieder relativiert,zumal man ja nicht ständig zwei Geräte parallel laufen hat im Wohnzimmer.Das schwarz,was der 730er erzeugt ist also für den Filmgenuss vollkommen ausreichend.Darüber hinaus habe ich niemals gesagt,mein PV60 ist besser als der 730,nein,ich habe nur den Vergleich bezüglich der Entspiegelung gezogen.Und da war der PV60 nunmal in meinen Augen besser gelöst.Und pspierre hat vollkommen recht,wenn er postet,dass der Schwarzwert unter der Mattierung ein wenig leidet und das solch eine Mattierung keinen Sinn macht,wenn man auf Grund der Räumlichkeiten und dem Lichteinfall gar nicht auf eine solche angewiesen ist.Ich wollte eigentlich mal geklärt wissen,ob solch eine Spiegelung,wie bei mir,mit der Zeit weniger wird(weil ja evt. alles nach dem Einfahren besser miteinander harmoniert),woran ich ja eher weniger glaube???

Danke für diesen post.


Möchte auch noch mal betonen, dass ich die neuen Geräte nicht schlecht reden möchte---Mit jedem der genannten Geräte sitzt man mit in der "ersten Reihe".

Aber das ein oder andere kritisch hinterfragen, und dadurch mit der ein oder andere Erklärung zum technischen Verständnis jener beitragen, die sich ggf noch nicht so tief in die Matrie gestürzt haben wird man ja wohl noch dürfen--dazu ist dieses Forum schliesslich da.

Ich könnte die Problematik der Frontverglasung bei Plasmas noch viel detaillierter verteifen, und habe bis dahin nur die wichtigsten Aspekte angesprochen---das ganze ist in Wahrheit noch komplexer, doch wenn man erkennt, dass die Mattierung an sich ein Übel ist,das man nur in Abwägung mit ungünstigen Raumbedingungen eingeht, sollte man einen Schritt weiter gekommen sein.

"macestro" hats verstanden, uns ich hoffe dass die meisten von euch auch zu seiner Meinung dazu finden (können) werden.
Und dass sich die Eigenschaften der Frontscheibe nicht durch den Einspielvorgang ändern werden hat er, obwohl er danach noch mal fragt offensichtlich auch schon richtig selbst interpretiert.

mfg pspierre

Mit dem 730E bekommt man halt sozusagen einen LCD Fernseher ohne die Nachteile eines LCD Fernsehers ;-)
Laßt euch nicht verrückt machen, egal ob 71F oder 730E...ihr kauft auf jeden Fall den Richtigen und macht keinen Fehler...

macestro schrieb:

Leute mal ehrlich,ich denke nicht,dass hier irgendwer versucht,irgendwem was abzuschwatzen oder irgendwo unbedingt etwas etwas negatives zu finden.Bitte nicht vergessen,ich bin selber 730er Besitzer.Ich habe hier gepostet,weil ich diese Mattierung als störend empfinde.Das gilt aber halt für MICH!!!!Mich nervt es,meine eigenen Bewegungen bei dunklen Passagen im Bild zu sehen.So einfach ist das!!!!Vor allem habe ich sowohl den PV60 als auch den 730er bei mir IM WOHNZIMMER gesehen,was einen imensen Vorteil gegenüber dem Vergleich in irgendwelchen Märkten darstellt.Meiner Meinung nach,hat der 730er nicht den so überragenden Schwarzwert,wie der PV60,was sich aber wieder relativiert,zumal man ja nicht ständig zwei Geräte parallel laufen hat im Wohnzimmer.Das schwarz,was der 730er erzeugt ist also für den Filmgenuss vollkommen ausreichend.Darüber hinaus habe ich niemals gesagt,mein PV60 ist besser als der 730,nein,ich habe nur den Vergleich bezüglich der Entspiegelung gezogen.Und da war der PV60 nunmal in meinen Augen besser gelöst.Und pspierre hat vollkommen recht,wenn er postet,dass der Schwarzwert unter der Mattierung ein wenig leidet und das solch eine Mattierung keinen Sinn macht,wenn man auf Grund der Räumlichkeiten und dem Lichteinfall gar nicht auf eine solche angewiesen ist.Ich wollte eigentlich mal geklärt wissen,ob solch eine Spiegelung,wie bei mir,mit der Zeit weniger wird(weil ja evt. alles nach dem Einfahren besser miteinander harmoniert),woran ich ja eher weniger glaube???

Ich muss auch gestehen, dass mich die neuen Modelle 71/730 leicht enttäuscht haben.Ich kenne die beiden 71e 60e als Plasmafan sehr gut, nach meiner Einschätzung ist der 71e Bildtechnisch etwas schwächer als der pv60.In dem AV Test steht geschrieben, dass bei den neuen modellen der Kontrast um ca 30 % gesenkt werden musste, um die entstehende Wärme zu reduzieren ( 71/730 KEINE LÜFTER ).Mir ist die Kontrastabsetzung sofort aufgefallen, allerdings konnte ich beim Schwarzwert keine grossen unterschiede feststellen.Insgesamt gesehen gefiel mir das Bild des 60e ,ein klein wenig besser.

SimiusSuperbus schrieb:

Mit dem 730E bekommt man halt sozusagen einen LCD Fernseher ohne die Nachteile eines LCD Fernsehers ;-) Laßt euch nicht verrückt machen, egal ob 71F oder 730E...ihr kauft auf jeden Fall den Richtigen und macht keinen Fehler...

Ja, sowas in der Art denke ich auch. Obwohl ich den PZ700 mit ins Kalkül ziehe. Diese ganze 24p Diskussion halte ich, für mich bezogen, für unwichtig.

Stellt sich für mich die Frage, ob sich die 400€ Aufpreis vom 730er zum FullHD Modell lohnen. Ich denke im Moment schon und warte bis der PZ700 auf dem Markt ist und getestet.

Vor der Entscheidung stehe ich im Moment auch. Nachdem Siesta dermaßen gute Bilder gepostet hat tendiere ich momentan sogar zum PZ700. Jetzt heißt es auf den 42PZ700 warten...

Ich persönlich wüßte momentan nicht, was ich mit einem FullHD Fernseher sollte. Gibt kaum Programme in FullHD, BlueRay bzw. HDDVD ist auch noch nicht sonderlich verbreitet, bei dem zu 99% geschauten Pal Fernsehen gibts zu viel zum upscalen, da liefern ein excellenter HD Ready Fernseher wie 71F oder 730E wahrscheinlich sogar das bessere Bild. 24p ist auch noch nicht so weit verbreitet bei den Fernsehern. Da warte ich doch mit meinem 730E gemütlich ab, bis die ganzen Dinge Standard sind und sattle dann auf ein ausgereiftes Produkt mit FullHD Technik um ohne die ganzen momentan noch gegebenen Nachteile! Aber jedem das Seine, schließlich nutzt jeder seinen Fernseher anders! ;-)

Sorry,aber ich verstehe nicht,wieso eine entspiegelte matte Front des 730 viel mehr spiegelt als die des PV60 mit unbehandelter Front.Hätte doch eigentlich umgekehrt sein solln.Da frage ich mich,was die Ingenieure sich dabei gedacht haben!

Die spiegelt doch gar nicht mehr!!! (kann ich beurteilen, da in unserer Familie sowohl 71F als auch 730E coexistieren) Aber einige bringen da ein paar Sachen durcheinander...
Laß mal helles Sonnenlicht auf beide Fernseher fallen, dann verstehst Du was es mit der matten Oberfläche auf sich hat! Auf dem 71F (oder 60er) kannst Du fernsehen vergessen, auf dem 730E gehst noch! Spiegeln tun beide Techniken, aber halt anders, ist gewöhnungsbedürftig (weil bei Plasma ungewohnt)...aber der 730E reflektiert definitiv weniger, genauer weniger blendend und strahlend...ist halt schwer zu beschreiben... ;-)

Na also ich empfinde das schon als mehr,muss jetzt beim Filme gucken das Licht fast komplett runterdrehen um nicht die gegenüberliegende Seite im TV zu sehen.Und Tagsüber habe ich halt von der rechten Seite das Fenster,wo ich durch das Tageslicht bei dunklen Passagen ständig die gegenüberliegende Seite drin habe.

SimiusSuperbus schrieb:

Ich persönlich wüßte momentan nicht, was ich mit einem FullHD Fernseher sollte. Gibt kaum Programme in FullHD, BlueRay bzw. HDDVD ist auch noch nicht sonderlich verbreitet, bei dem zu 99% geschauten Pal Fernsehen gibts zu viel zum upscalen, da liefern ein excellenter HD Ready Fernseher wie 71F oder 730E wahrscheinlich sogar das bessere Bild. 24p ist auch noch nicht so weit verbreitet bei den Fernsehern. Da warte ich doch mit meinem 730E gemütlich ab, bis die ganzen Dinge Standard sind und sattle dann auf ein ausgereiftes Produkt mit FullHD Technik um ohne die ganzen momentan noch gegebenen Nachteile! Aber jedem das Seine, schließlich nutzt jeder seinen Fernseher anders! ;-)

Ich kann Dich zu 100% verstehen. Denke einerseits auch dass ich erstmal etablierte Technik (71F oder 730E) kaufe und schaue was sich so tut.
Aber es sind eben "nur" 400€ Unterschied und nicht 1000€ oder mehr. Genau DAS lässt mich überlegen. Denn jetzt einen FullHD Fernseher zu kaufen könnte mich erstmal ein paar Jahre ruhen lassen. Wobei ich bei HDReady vielleicht schon in einem Jahr upgraden mag ...

Schwierige Entscheidung.

Also Macestro, ich weiß nicht was Du für einen 730E hast!? Bei mir knallt die Sonne ins Zimmer und in meinem 730E spiegelt sich nichts geschweige denn, das ich mich oder irgend eine Wand im Display seheh könnte!!! und das unabhängig vom Licht oder Sonne im Zimmer! Egal ob Tagsüber oder Abends bei Kunstlicht, da spiegelt nichts und beeinträchtigt den Filmgenuß!!! Kann deine Probleme nicht nachvollziehen...!!!???

Ich kann Dich zu 100% verstehen. Denke einerseits auch dass ich erstmal etablierte Technik (71F oder 730E) kaufe und schaue was sich so tut. Aber es sind eben "nur" 400€ Unterschied und nicht 1000€ oder mehr. Genau DAS lässt mich überlegen. Denn jetzt einen FullHD Fernseher zu kaufen könnte mich erstmal ein paar Jahre ruhen lassen. Wobei ich bei HDReady vielleicht schon in einem Jahr upgraden mag ... Schwierige Entscheidung.

So siehts aus, und die FullHDs haben alle Features die der PX730E auch hat. Die Frage ist nur wie die Bildqualität bei SD-Material aussieht...

Läßt dich garantiert nicht ein paar Jahre ruhen, denn wenn BlueRay oder HDDVD erst einmal etabliert ist in unseren Wohnzimmern und Du feststellt das alles aufgrund der 24p Problematik ruckelt beißt Du dir in den Allerwertsten... ;-) über das rausgeschmissene Geld ;-) und vorher macht FullHD keinen Sinn, da fast nichts in FullHD ausgestrahlt wird!

Hagbard88 schrieb:

Wobei ich bei HDReady vielleicht schon in einem Jahr upgraden mag ...

Wozu das, HDTV wird eh nur in 1080i gesendet und so richtig nur von Premiere und durch den HD Formatstreit wird uns die DVD als Hauptmedium noch viele Jahre erhalten bleiben. Full HD halte ich momentan nur für einen Marketingfeldzug der Industrie. Bei Beamern könnte ich das ja noch verstehen aber alles was unter 65" ist kann sich Full HD imho sparen.

Gruß Tom

Na ja, die FullHD haben nicht Alles was der 730E auch hat! ;-) z.B. nur 5000:1 Kontrast statt 10000:1 ;-)
und wie sieht es mit der Antireflektionsschicht aus...?

@SimiusSuperbus
Schau dir mal meine geposteten Bilder an.Vergleich das mal bitte mit deinem 730er.Ist das bei dir anders???Die Bilder sind vom heutigen Tag.War eher bewölkt draussen,also keine knallende Sonne oder ähnliches.
Gruss

Tja,

in meinem Kopf gibts folgende Szeanrien :

a) "08/15" PV60E
b) "verbesserte" Version 71F
c) Luxus HD-Ready 730E
d) das neue FullHD Moped PZ700.

Preisspanne von ca. 600-700€ je nach Händler. Alle haben sicherlich Ihre Vorteile, aber auch Nachteile.
Nur durch das ständige Lesen in den Foren sehe ich oftmals nur die Nachteile. Rein objektiv kann ich immer noch nicht sagen, welches Gerät empfehlenswert ist. Schrecklich ...

Wo ich doch nur einen neuen schicken Plasma TV möchte. Da bekomme ich manchmal den Hass und denke dass der "günstige" 60E oder 71F völlig reicht und ich die 300-600€ zum 730E bzw. PZ700 spare um meine PC Ausrüstung oder nen anständigen DVD Player zuzulegen ...

Natürlich spiegelt der 730E, besonders wenn der Blitz genau auf den Fernseher zielt...
Aber bei laufendem Programm kann ich von meiner Person im Fernseher nichts mehr sehen...ganz anders beim 71F oder den 60ern, die sind ja bei hellem Umgebungslicht wie Spiegel!... ;-)

Wenn Du das was auf deinen Photos zu sehen ist spiegeln nennst hast Du noch nie vor einem"herkömmlichen" Plasma gestanden! ;-)

Na ja,ich hatte bisher einen Samsung und halt noch den PV60!!!Dabei sollte es sich ja um herkömmliche Plasmas handeln.Hier nochmal ein Bild,wo der Blitz seitlicher kommt.Sieht es bei dir genauso aus,evt. besser?Also unabhängig vom Blitz sieht man bei mir die gegenüberliegende Seite in diesem Ausmaß.Mich interessiert,ob es bei dir anders ist.
Hier nochmal das Bild

Glaub mir,der PV60 hat die gegenüberliegende Seite nie im Leben so deutlich wiedergespiegelt.

Hagbard88 schrieb:

Tja, in meinem Kopf gibts folgende Szeanrien : a) "08/15" PV60E b) "verbesserte" Version 71F c) Luxus HD-Ready 730E d) das neue FullHD Moped PZ700. Preisspanne von ca. 600-700€ je nach Händler. Alle haben sicherlich Ihre Vorteile, aber auch Nachteile. Nur durch das ständige Lesen in den Foren sehe ich oftmals nur die Nachteile. Rein objektiv kann ich immer noch nicht sagen, welches Gerät empfehlenswert ist. Schrecklich ... Wo ich doch nur einen neuen schicken Plasma TV möchte. Da bekomme ich manchmal den Hass und denke dass der "günstige" 60E oder 71F völlig reicht und ich die 300-600€ zum 730E bzw. PZ700 spare um meine PC Ausrüstung oder nen anständigen DVD Player zuzulegen ...

Tja wenn du so willst kannst du dir getrost den PV60 kaufen und einen guten DVD Player dazu z.B. den Pana S99.

Du kannst natürlich auch sagen, dass du lieber das G10 Panel kaufen möchtest um der LP aus dem Wege zu gehen. Wenn dir die schwarue optik gefällt nimm den PV71F. Falls du den DVB-T Tuner benötigst auch gerne den PX71F. Dazu den Pana S53.

Wenn dir der PV71F nicht genügend Ausstattung bietet und du Wert auf den besseren Sound 31W, Tru Surround XT Soundmodus, SD-Kartenslot, 3HDMI, 3SCART, Digital Optimizer und CATS legst, dann nimm den PX730E. Sieht zudem noch einen Tick edler als der PV71F aus.

Und wenn du jetzt noch auf die Idee kommst, dass dir HDready eigentlich schon zu veraltet ist, du mit BluRay oder HD-DVD liebäugelst und 400EUR über hast, dann nehme doch gleich den PZ700. Die 24p Darstellung erweist sich momentan noch als problematisch, ruckelnde Bilder sind je nach Wahrnehmung unterschiedlich stark ausgeprägt. Wie sich SD-Material macht wird sich in kommenden Berichten ergeben. Der erste Eindruck ist gut. Wie die Entspiegelung im Vergleich zu den anderen Modellen aussieht ist auch noch zu klären.

Spannendes Thema, du musst für dich selbst entscheiden was für dich wichtig ist. Ich bewege mich zur Zeit zwischen dem PX730E und dem PZ700. Die anderen beiden fallen mittlerweile durch mein Anspruchraster

Abschließend sei erwähnt, dass alle genannten Plasmas Spitzengeräte sind.

So denn, viel Spaß bei der Qual der Wahl!

Sorry, aber die Diskussion führt zu Nichts! Entscheidend ist halt was jeder für sich subjektiv zu sehen und zu empfinden glaubt...

Ja,stimmt schon,zum Schluss gehts tatsächlich nur um das persönliche Empfinden jedes Einzelnen.Na ja,mir gehts deswegen eigentlich nur noch um den direkten Vergleich,um auszuschliessen,dass bei mir an dem TV irgendwie was nicht stimmt mit der Beschichtung.Deswegen ja meine Frage,ob es sich bei dir objektiv in ungefähr gleich verhält,wir halt aber nur unterschiedlich drauf reagieren.

macestro schrieb:

Glaub mir,der PV60 hat die gegenüberliegende Seite nie im Leben so deutlich wiedergespiegelt.

dann bist du unterdessen umgezogen und hast andere vorausetzungen. oder du hattest den pv60 im winter in erinnerung als du tv geschaut hast als es draussen dunkel war. ach ich könnte nun noch 10 andere situationen aufzählen aber es ist mir zu doof.

also so einen mist verzapfst du da, aber ehrlich!

ES KANN DOCH GAR NICHT MEHR SPIEGELN WENN DIE FRONT MATTIERT IST....HAAAALLLLOOOOO.....

trotzdem

Wenn ich mir dein Foto so ansehe, spiegelt doch eigentlich nur der Klavierlack richtig krass, der Rest bleibt doch eher diffus. Beim PV60 hätte man noch den Rest des Wohnzimmers gesehen.

Gruß Tom

"also so einen mist verzapfst du da, aber ehrlich!"

-Immer ruhig und schön sachlich bleiben.Wenn dich so ein Post überlastet,brauchst du doch einfach nicht antworten.


"ES KANN DOCH GAR NICHT MEHR SPIEGELN WENN DIE FRONT MATTIERT IST....HAAAALLLLOOOOO....."
-Wirf einfach einen Blick auf die Fotos.Und dann sag mir,dass matt nicht spiegeln kann!!!!Komischerweise hat der 71er ja angeblich auch eine ähnlich neue Beschichtung und da wird dann hier im Forum davon gesprochen,dass "man sich die Haare darin kämmen kann" auf Grund der Spiegelung.Oh,sorry,ist ja matt,kann ja gar nicht spiegeln!

Also Leute,ich sehe schon,dass geht hier in eine falsche Richtung,solange man hier nicht nur "Pana super,Pana unglaublich,Pana alles toll" sagt.Was man schon an der Reaktion auf pspierre's Post erkennen konnte.Von daher interessiert mich eigentlich nur,ob es bei euch auch in dem gleichen Ausmaß spiegelt,difus,oder wie auch immer ihr das hier bezeichnet.Wenn irgendwer hier sagt,bei ihm ist es nicht so stark,bei normal einfallendem Tageslicht,dann weiss ich,das was mit MEINER Beschichtung nicht stimmt!!!
Danke schonmal im Voraus

macestro schrieb:

"also so einen mist verzapfst du da, aber ehrlich!" -Immer ruhig und schön sachlich bleiben.Wenn dich so ein Post überlastet,brauchst du doch einfach nicht antworten. "ES KANN DOCH GAR NICHT MEHR SPIEGELN WENN DIE FRONT MATTIERT IST....HAAAALLLLOOOOO....." -Wirf einfach einen Blick auf die Fotos.Und dann sag mir,dass matt nicht spiegeln kann!!!!Komischerweise hat der 71er ja angeblich auch eine ähnlich neue Beschichtung und da wird dann hier im Forum davon gesprochen,dass "man sich die Haare darin kämmen kann" auf Grund der Spiegelung.Oh,sorry,ist ja matt,kann ja gar nicht spiegeln!

ja ich habe die fotos angeschaut. und es spiegelt nicht so stark wie bei einem tv der NICHT mattiert ist. aber der mattierte reflektiert (aber er spiegelt nicht), das der unterschied.

der 70-er ist nicht mattiert

und: der 730 spiegelt nicht.

macestro schrieb:

Also Leute,ich sehe schon,dass geht hier in eine falsche Richtung,solange man hier nicht nur "Pana super,Pana unglaublich,Pana alles toll" sagt.Was man schon an der Reaktion auf pspierre's Post erkennen konnte.Von daher interessiert mich eigentlich nur,ob es bei euch auch in dem gleichen Ausmaß spiegelt,difus,oder wie auch immer ihr das hier bezeichnet.Wenn irgendwer hier sagt,bei ihm ist es nicht so stark,bei normal einfallendem Tageslicht,dann weiss ich,das was mit MEINER Beschichtung nicht stimmt!!! Danke schonmal im Voraus

deiner ist sicher ganz normal wie jeder andere 730-er. er reflektiert, aber er spiegelt nicht.

bei jemand anderem ist die reflektion nicht so stark, weil er ein kleineres fenster hat. oder die wände dunkler sind, oder vor dem fenster eine dunkle terrasse ist.

ich finde dein tv gut, und die fläche spiegelt nicht. ist doch alles gut!!

Na ja,wie auch immer du es nennst,Reflektion,Spiegelung,jedenfalls meine ich,dass die gegenüberliegende Seite/Umgebung auch im Betrieb bei dunklen Passagen deutlich im Bild zu sehen ist.Wie das definiert wird,ist mir relativ egal.Das Phänomen hatte ich jedenfalls bei dem PV60 definitiv nicht in diesem Ausmaß.

macestro schrieb:

Na ja,wie auch immer du es nennst,Reflektion,Spiegelung,jedenfalls meine ich,dass die gegenüberliegende Seite/Umgebung auch im Betrieb bei dunklen Passagen deutlich im Bild zu sehen ist.Wie das definiert wird,ist mir relativ egal.Das Phänomen hatte ich jedenfalls bei dem PV60 definitiv nicht in diesem Ausmaß.

vielleicht hast du ja einfach ganz spezielle lichtverhältnisse. ich glaube gelesen zu haben, dass du auf der gegenüberliegenden Seite des 730-ers eine lampe hast. stell die lampe doch mal hinter den tv, sowie es überall empfohlen wird. es ist ja angenehmer so zu schauen als mit einer lampe gegenüber.

Das war meine nächste Überlegung für den Abendbetrieb.Am Tag lässt sich da ja aber nichts dran ändern,muss wohl mal einfach schauen,bzw. bei nichtgefallen einfach verkaufen usw......

Interessant ist halt nur,dass das die gleichen Lichtverhältnisse wie bei dem vorherigen Plasma sind,sich da also nichts geändert hat.

@ macestro

Mal so zum Thema ... vorher hatte ich das noch nie ...

Es gibt bei mir immer wieder das Phänomen, dass ich mir einen neuen Plasma ganz genau angucke und ihn schlecht finde, weil der letzte diesen Fehler (diese Auffälligkeit) nicht hatte. Wenn ich das dann genau prüfe, stelle ich aber meist fest "der andere hat das auch".

Ich wette, wenn man jetzt den alten Plasma an die Wand hängt (oder ihn sonstwie aufstellt) und Du mit deinem jetzigen Wissen guckst, stört dich das genauso. Wetten !!!

hallo leute
so ich hatte gestern abend den ersten dvd abend,dabei waren meine frau, meine nichte mit freund. die beiden hatten keine ahnung das ich den neuen pana 730er schon habe. und sie waren von der bild quallität und auch vom aussehen des panas beeindruckt.( fluch der karibik 2)der freund meiner nichte hat einen samsung plasma auch in 42 zoll. und er meinte das das bild vom pana und auch der sound viel besser ist. in den dunklen zehnen die ja reichlich in dem film fluch der karibik 2 vorhanden sind konnten wir noch alle details trotz stehlampe vor dem pana ohne irgendwelche spiegelungen sehen.

rainman1963 schrieb:

hallo leute so ich hatte gestern abend den ersten dvd abend,dabei waren meine frau, meine nichte mit freund. die beiden hatten keine ahnung das ich den neuen pana 730er schon habe. und sie waren von der bild quallität und auch vom aussehen des panas beeindruckt.( fluch der karibik 3)(die eisprinzen)der freund meiner nichte hat einen samsung plasma auch in 42 zoll. und er meinte das das bild vom pana und auch der sound viel besser ist. in den dunklen zehnen die ja reichlich in dem film fluch der karibik 3 vorhanden sind konnten wir noch alle details trotz stehlampe vor dem pana ohne irgendwelche spiegelungen sehen.

Nur mal so eine Frage:

Wie kannst Du "Fluch der Karibik Teil 3" schon auf DVD haben, wenn der Kinofilm erst diese Woche angelaufen ist ?
Du bist wohl einer von denen, vor dem uns die Kinobetreiber im Vorspann warnen, oder

SimiusSuperbus schrieb:

... da in unserer Familie sowohl 71F als auch 730E coexistieren)

Hast du zufällig mal verglichen, ob der 730er mit CATS und Dig.Opt. einen grossen unterschied zum 71er bietet? Also den mehr Preis in dieser Richtung rechtfertigt? Was macht z.B. der Dig.Opt. "besser"?

Hier ein paar Fakten zwischen den PX730 und den PZ700,
für die, die sich nicht entscheiden können (wie mich):

Die Ausstattung inkl. mattierter Frontscheibe ist identisch.

Der Kontrast ist geringer: 10000:1 zu 5000:1

Und was mich persönlich am meisten verunsichert
ist der Stromverbrauch: 261W zu 486W,
und beim 50": 364W zu 561W

ja ja war ein fehler von mir natürlich war es teil 2, teil 3 läuft doch gerade erst im kino, SORRY kann mal passieren am frühen morgen

Morgen!

@Falcon242:

1. Hier und in anderen Threads wurde bereits mitgeteilt, daß die angegebenen Verbrauchswerte von Pana die erzielbaren Höchstwerte sind! und nicht die, die während des betriebs entstehen (Bild abhängig, etc.)
Außerdem werden wir´s bald ja von usern erfahren, die messungen durchführen !

2. Kontrast-Werte sind normaler Weise nicht messbar; lediglich Angaben des Herstellers was an Kontrast möglich ist!
Pioneer kündigte vor dem Erscheinen der 8G an, daß diese einen Kontrast erreichen würden, der nicht mehr "meßbar" sei.
die ersten Daten ergeben Kontrastwerte von 16000:1 bis angeblich 20000:1! Korregiert mich falls ich etwas falsch interpretiert habe!

Ich tendiere noch zum 42PZ700 (50PZ700 ist ja bereits bei einigen Usern! Sehr gute News bisher!
alternative bleibt auch noch der PX730.
Werde mir aber beide vorher live bei meinem Händler und auch in anderen Läden ansehen und vergleichen! Wichtig!

Gruß
7.dnvito

derfalk schrieb:

SimiusSuperbus schrieb: ... da in unserer Familie sowohl 71F als auch 730E coexistieren) Hast du zufällig mal verglichen, ob der 730er mit CATS und Dig.Opt. einen grossen unterschied zum 71er bietet? Also den mehr Preis in dieser Richtung rechtfertigt? Was macht z.B. der Dig.Opt. "besser"?

Das würde mich auch interessieren.


@Kontrast: Wozu braucht man denn 20000:1? Selbst 10000:1 sind schon mehr als genug...

HALLO noch mal zum Thema "Entspiegelung"

Inzwischen berichten alle nur noch von den Mattierungen der Frontscheiben zwecks Entspiegelung, ohne jedoch zu sehen oder zu wissen, dass diese Technik nur ein Teilaspekt der möglichen, auch in Anwendung kombinierbaren Möglickeiten zu Reflektionsminderung ist.

Von der Entspiegelung mittels Interferenzschicht (Lambda/halbe), die bei den 500er 600er 60er 45er 71er noch üblich war (Funktioniert genauso wie die Entspiegelung eines Brillenglases, Fotoapparates etc) spricht bei den neuen 730er 700er niemand mehr!?!?

Ist die denn bei den "neuen" noch vorhanden???

Schon diese (Interfgerenz)Technik reduziert die Energie der reflektierten Lichtanteile je nach Aufwand bei der Beschichtung um 50-90% !!!
Die erforderlichen Metalldämpfe kann man aber nur auf einer vollständig polierten Scheibenoberfläche aufbringen.

Solche Entspiegelungbeschichtungen erkennt man am einfachsten daran, dass die Restreflektionen, die noch da sind idR nicht ganz Farbneutral sind, und in den meisten Fällen etwas bläulich, aber auch mal grünlich oder eher purpurfarben ausfallen können.

Kann einer der "Neugerätebesitzer" der technisch versteht oder kennt, was ich hier beschreibe das an seinem Gerät mal prüfen ???

Danke

mfg pspierre

ps:
Hier noch ein paar "neutral" vorgebrachte Denkanstösse

Eine Mattierung als Entspiegelung einer Glasfläche ist das billigste Verfahren, und die hat IdR auch ein Din-A1 Glas-Poster-Halter für 7,95€ bei Ikea
Befindet sich ein Gegenstand, den man dahindurch betrachtet (Poster ) direkt dahinter, hat das relativ wenig nachteilige Auswirkungen auf die "Bildqualität"

(Beim LCD ist das vom Aufbau ähnlich, beim normalen Plasmapanel leider nicht)(ausser Pio, aber selbst dort wird auf eine Mattierung soweit ich weiss verzichtet, und eine Interferenzschicht aufgedampft)

Befindet sich das beobachtete Objekt (Bild)beim Posterhalter nur wenige Millimeter hinter der Mattierten Glasfläche ist die Mattierung schon eher eine "optische Katastrophe".
In der Fotooptik benutzt man so was schon mal als "Weichzeichner"

@Kontrast: Wozu braucht man denn 20000:1? Selbst 10000:1 sind schon mehr als genug...

1. Für den Katalog (gaaaanz ganz wichtig)

aber auch:

2. Zur Kompensation des Helligkeitsverlustes durch vorgeschaltete "Schwarzfilter" (schätze die haben idR so 15-35% Absorption) die den Schwarzwert der Panels nach aussen deutlich verbessern)
Anmerkung: die meisten Hersteller (soweit ich weiss) ermitteln die angeg. Kontrastwerte ohne Frontglas

3. Die "erhöhten Kontrastwerte"(eigentlich nur ein Nebeneffekt) durch mehr "Helligkeitsreserve" sind erforderlich um den Helligkeitsverlust(Verschleiss) über die Jahre ausgleichen zu können .
Darum unterscheiden sich im Normalbetrieb Panels mit 3000:1 von denen mit 10000:1 oder sonstwieviel eigentlich nicht, denn es wird bei beiden nur die momentan erforderliche Helligkeitsreserve abgerufen, die deutlichst unter dem Maximum liegt, der Rest schlummert im Hintergrund und entscheidet, ob das Panel nach 10,15, oder 20 Jahren keine Reserven mehr zum Nachregulieren hat.
Man kann daraus natürlich einen total unsinnigen "KATALOGSPORT" machen.

Ich halte es hier mit Churchil: "No Sports"

mfg pspierre

hallo pspierre.

Solche Entspiegelungbeschichtungen erkennt man am einfachsten daran, dass die Restreflektionen, die noch da sind idR nicht ganz Farbneutral sind, und in den meisten Fällen etwas bläulich, aber auch mal grünlich oder eher purpurfarben ausfallen können.

ich habe mal nachgeschaut, das was noch reflektiert hat keine von den farben die du angegeben hast.