Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

mr_olympia schrieb:

ich denke mal das wird bei jedem panel auftreten . hab damals meinen plasma zurückgeschickt wegen phosphorlag beim zocken . aber bitte rede nicht mehr so öffentlich über das problem , das wird hier nämlich nicht so gerne gesehen , da manche nicht daran glauben . andererseits kann man vieleicht doch ein paar leute vor einem fehlkauf bewahren . plasma und zocken , ich nicht mehr :KR

Kein Mensch will den PhosphorLag wegdiskutieren. Er ist da... mal mehr, mal weniger ausgeprägt ... aber er ist da. Aber beim besten Willen nicht so schlimm wie du es schlechtreden willst.

Sorry... aber Leute vor dem Fehlkauf bewahren. Glaubst du diesen Schwachsinn, den du da verzapftst??
Willst du mir jetzt erzählen, das ein LCD besser zum zocken geeignet ist...??
Mein erster Flachbild war ein Toshi LCD (WL58) prinzipiell gutes Gerät aber wegen Mängel auf den Panasonic PV 60 getauscht. Sorry... der PV 60 (huch... ein Plasma ) war dem Toshi doch sichtbar überlegen. Schwarzwert, Reaktionszeit, Farbbrillianz.... Sorry dafür nehme ich ein wenig PL gerne in Kauf.
Letzten Sonntag habe ich den Pana verkauft und nahm vom Geschäft (als Überbrückung) Leihweise einen Sharp B20 mit. Boah... echt schlimm. Bin wirklich froh, das heute mein Neuer kam. Wenn sogar mal meine Frau anmerkt, das der Alte doch deutlich besser war als der Übergangs-Sharp... das heißt was.

Viele meiner Freunde und Kollegen (vom Fach!!!!) zocken seit langer Zeit und sehr viel. ... und Rund 3/4 davon mit Plasma. Weil sie keine Ahnung hatten und einen Fehlkauf tätigten...???? Nein! Weil Sie sich bei Kumpels, bei mir und im Handel informiert und probegezockt haben. Und letztendlich die Plasmatechnik (trotz des bösen, bösen Phosphorlags) den LCD´s vorziehen... speziell beim zocken.

Sorry... jedem das seine. Werde du mit deinem LCD glücklich und habe Freude daran. Ich gönne es dir. Ehrlich!!! Aber verunsichere bitte nicht potenzielle Neukäufer mit deinem "Fehlkauf-Geschwätz" sondern laß bitte jeden seine eigene Meinung bilden...


@dunkelzwerg

Ich spare mir jetzt mal irgendwelche dummen Kommentare und Mutmaßungen über deine Glaubwürdigkeit, Ernsthaftigkeit oder sonstige Gründe, die dich dazu bewogen haben könnten, solch ein...naja...ähm... Zeug zu schreiben, und versuche dich jetzt einfach mal ernst zu nehmen.

Wenn bei dir wirklich die beschriebenen Probleme in dieser Stärke vorhanden sind, dann würde ich schleunigst die Einstellungen überprüfen oder einen Techniker kommen lassen. Das ist nicht Normal.

Mein Pana TX-P46GQ11 kam heute an. Bin seit ca. 5 Stunden ununterbrochen am Testen, rumspielen und einstellen. Bisher habe ich nur die Bildeinstellungen einiger User hier im Forum ausprobiert und meist für gut befunden. Die "Feinjustage" per P. Finzel Test-DVD werde ich dann in einigen Wochen vornehmen sobald er sich eingefahren hat.

Bis jetzt habe ich getestet:

- TV: Verschiedenes in HD und Pal via Humax PDR ICord in 720p

- BluRay: Verschiedene Szenen aus Casino Royal, IronMan, Batman Begins und Planet Earth über PS3 und 1080p

- Spiele: Killzone2 und Haze auf der PS3; sowie Gears of War (beliebt bei Phosphorlag-Jägern wie Mr. Olympia ), The Darkness, Call of Duty 4, Dead Space und Resi 5 auf der 360


Bis jetzt ist das Bild nahezu Sensationell. Phosphorlag ist mir aufgefallen. Speziell bei Gears of War wird man da ganz schnell fündig. Aber absolut im Rahmen und nur sichtbar wenn man darauf achtet und es sehen will (gell Mr. O ). Wenn sichtbar dann Gering und absolut zu verkraften und vor allem deutlich weniger als bei meinem seligen PV60.

Nix für Ungut...


Gruß, Tobi

tobeno schrieb:

mgb schrieb: Qualität sollte eigentlich bei um die 100% liegen. Eventuell ist dein Signal zu stark und übersteuert den digitalen Tuner ab und zu. Hängt dein Panna direkt an der Kabeldose oder hast das Signal über den externen Receiver duchgeschleift. 100% Qualität? Quatsch! Mein Kabelnetzbetreiber liefert mir nur 55% Qualität und habe keinerlei Bildaussetzer oder ähnliches! @wuldappa: Kontaktiere deinen Kabelnetzbetreiber... Ich denke das Problem liegt nicht an Dir und schon garnicht am TV! Gruß

Wahrscheinlich verwechselst du wie üblich Signalstärke mit Signalqualität.

Ich muß das Thema ruckeln nochmal aufgreifen, denn ich kann es einfach nicht fassen das meiner bei Kameraschwenks dermaßen störend ruckelt. Besonders z.B.sichtbar bei einem schwarzen Turm o.ä. vor hellem Hintergrund.

Gibt es Leute hier die bei den Kameraschwenks (Egal ob auf HD/SD oder beim zocken) wirklich kein Ruckeln feststellen können ?

Ich möchte mich nur äußerst ungern von dem Plasma verabschieden und hoffe ja das es entweder eine gewisse Serienstreuung gibt oder mein Gerät eventuell einen Deffekt hat und das nach einem Umtausch das Thema erledigt wäre ...

mastermike67 schrieb:

Ich möchte mich nur äußerst ungern von dem Plasma verabschieden und hoffe ...

Dann bevor du das tust nimm suche andere Plasmas in Betracht Ich bin auch ein Panaboy, trotzdem habe einen samsung und besonders der neue B859 scheint sogar besser als der Z1 zu sein. also etwas "Mut".

tobeno schrieb:

mgb schrieb: wuldappa schrieb: Ja wie gesagt grundsätzlich habe ich eine Signalsträke von 100% und die Qualitätit liegt bei ca 92-95%. Das Problem ist nich, dass ich an sich kein Signal oder ein zu schwaches habe sondern nur, dass der interne Receiver mir sagt ich hätte kein Signal obwohl es über den Anagen Tuner sowie im Externen zur gleic hen Zeit geht. Und nach einem erneuten Sendersuchlauf beim Pana kann ich wieder über den internen DVB-C schauen :? Qualität sollte eigentlich bei um die 100% liegen. Eventuell ist dein Signal zu stark und übersteuert den digitalen Tuner ab und zu. Hängt dein Panna direkt an der Kabeldose oder hast das Signal über den externen Receiver duchgeschleift. 100% Qualität? Quatsch! Mein Kabelnetzbetreiber liefert mir nur 55% Qualität und habe keinerlei Bildaussetzer oder ähnliches! @wuldappa: Kontaktiere deinen Kabelnetzbetreiber... Ich denke das Problem liegt nicht an Dir und schon garnicht am TV! Gruß

Also seit gestern lief bis jetzt DVD-C über den internen problemlos. Vielleicht lags doch am Reset oder daran, dass ich jetzt nur die freien Sender gesucht habe?!?

Auf jedenfall trifft nacher mein CI-Modul ein und dann wird der externe Receiver abgeschlossen.

Hoffe dann klappt alles

El_Greco schrieb:

Ich bin auch ein Panaboy, trotzdem habe einen samsung und besonders der neue B859 scheint sogar besser als der Z1 zu sein.

Wie kommst du darauf? Gibt es dazu eine Quelle oder ist das nur eine Vermutung deinerseits?

ja wirklich bei mir ruckelt echt gar nichts.. selbst beim genauen beobachten auf Ruckler. Auch alle freunde bekannten konnte nichts dergleichen feststellen.. vlt hab ich einfach glück gehabt..

Ich bin am überlegen meinen gw10 wieder in den laden zu tragen, der verkäufer hat mir 42 zoll aufgeschwatzt obwohl ich was größeres wollte und nun ärger ich mich grün und blaun weil mir das schon so klein wirkt bei 2,5 -3m.
46" sollten es mindestens schon sein.
nun überlege ich mir den 46er gw10 zu holen oder aber doch ein anderes modell. was mich am gw stört ist auch dieses ruckeln, welches mir genau wie dieses großflächenflimmern sofort nach dem aufstellen aufgefallen ist, obwohl ich vorher nie was davon gehört habe. das flimmern ist meistens nicht stöhrend, dafür würde ich nicht auf lcd umsteigen wollen.
Nur das Ruckeln kann doch nervig sein, mal mehr mal weniger, je nach programm. es ist da.
Ich bin mir der sache schon bewußt das man wenn 25 bilder pro sekunden aufgezeichnet werden und dabei größere kameraschwenks stattfinden, das sowas nicht flüssig ablaufen kann, erst ab so ca 50 B/s kann das auge nicht mehr folgen.

wie werden denn normale tv sendungen aufgezeichnet?

bei blueray gibt es ja 24p, da ist mir auch klar das da bei kameraschwenks ruckler auftreten können, da haben ja die v modelle dieses smooth film mit zwischenbildberechnung.

Vielleicht kann mir mal jemand die ganzen verfahren erklären.
Einmal gibt es 100 hertz, dann 200 hertz mit motion flow, dann ifc dann smooth film´und alles soll die bewegungsschärfe verbesern.
Hierbei muß man denke ich mal unterscheiden zwischen ein verschmieren von bewegungen und dem ruckeln bei kameraschwenks.
das ifc soll ja bewegungen schärfer erscheinen lassen, das ruckeln vermindert es hingegen nicht, obwohl wohl zwischenbilder berechnet werden sollen.

Was mir gestern beim vergleichen im mm zwischen einen GW10 und einem pz 85 ea aufgefallen ist, ist das der pz die bewegungen und kameraschwenks geschmeidiger darstellt, das ruckeln und auch das flimmern war bei identischem Bild geringer.
Sollte ich hier etwa zur vorgängergeneration greifen.

wieso ruckelts beim gw10, selbst tests haben das schon bestätigt ok computerbild audio vidio bla. aber man kann es nicht wegsprechen und wieso hat das die vorgängergeneration im vergleich nicht so gezeigt.
ich weiß im moment nicht ob gw10 oder lieber ein v10 wegen smooth film, wobei sich mir die frage stellt ob das nur bei blueray funktionniert oder bei jeder quelle oder lieber ein pz weil super günstig in 50 zoll und bild teils visuell besser.

Andregee schrieb:

Ich bin am überlegen meinen gw10 wieder in den laden zu tragen, der verkäufer hat mir 42 zoll aufgeschwatzt obwohl ich was größeres wollte und nun ärger ich mich grün und blaun weil mir das schon so klein wirkt bei 2,5 -3m. 46" sollten es mindestens schon sein. nun überlege ich mir den 46er gw10 zu holen oder aber doch ein anderes modell. was mich am gw stört ist auch dieses ruckeln, welches mir genau wie dieses großflächenflimmern sofort nach dem aufstellen aufgefallen ist, obwohl ich vorher nie was davon gehört habe. das flimmern ist meistens nicht stöhrend, dafür würde ich nicht auf lcd umsteigen wollen. Nur das Ruckeln kann doch nervig sein, mal mehr mal weniger, je nach programm. es ist da. Ich bin mir der sache schon bewußt das man wenn 25 bilder pro sekunden aufgezeichnet werden und dabei größere kameraschwenks stattfinden, das sowas nicht flüssig ablaufen kann, erst ab so ca 50 B/s kann das auge nicht mehr folgen. wie werden denn normale tv sendungen aufgezeichnet? bei blueray gibt es ja 24p, da ist mir auch klar das da bei kameraschwenks ruckler auftreten können, da haben ja die v modelle dieses smooth film mit zwischenbildberechnung. Vielleicht kann mir mal jemand die ganzen verfahren erklären. Einmal gibt es 100 hertz, dann 200 hertz mit motion flow, dann ifc dann smooth film´und alles soll die bewegungsschärfe verbesern. Hierbei muß man denke ich mal unterscheiden zwischen ein verschmieren von bewegungen und dem ruckeln bei kameraschwenks. das ifc soll ja bewegungen schärfer erscheinen lassen, das ruckeln vermindert es hingegen nicht, obwohl wohl zwischenbilder berechnet werden sollen. Was mir gestern beim vergleichen im mm zwischen einen GW10 und einem pz 85 ea aufgefallen ist, ist das der pz die bewegungen und kameraschwenks geschmeidiger darstellt, das ruckeln und auch das flimmern war bei identischem Bild geringer. Sollte ich hier etwa zur vorgängergeneration greifen. wieso ruckelts beim gw10, selbst tests haben das schon bestätigt ok computerbild audio vidio bla. aber man kann es nicht wegsprechen und wieso hat das die vorgängergeneration im vergleich nicht so gezeigt. ich weiß im moment nicht ob gw10 oder lieber ein v10 wegen smooth film, wobei sich mir die frage stellt ob das nur bei blueray funktionniert oder bei jeder quelle oder lieber ein pz weil super günstig in 50 zoll und bild teils visuell besser.

Ich verstehe auch nicht das das Ruckeln bei durchlaufenden Werbeschriften oder beim Nachrichtenband auf N 24 überhaupt nicht auftritt und nur bei den Kameraschwenks festzustellen ist.

ist das bei jedem film immer gleich ? oder nur bei manchen filmen ?

hier mal ein zitat

Vergleich Sony 200 Hz Technik (Sony KDL-Z4500) mit der 600 Hz Technik des Panasonic TX-P50GW10 und einem konventionellen 100 Hz LCD (Philips 42PFL9803)

Alle Systeme haben die Aufgabe, durch Zwischenbilder eine flüssigere, schärfere und klarere Bewegtbilddarstellung sicherzustellen
Am besten gelingt dies dem Sony, er bietet nahtlose Bewegungen in bestechender Schärfe.
Der Panasonic TX-P50GW10 rangiert nur knapp dahinter. Ab und zu ist die Interpolationstechnik zu sehen (ganz leichtes Ruckeln/Flimmern). Ansonsten: Sehr guter Bewegungsfluss, sehr gutes Differenzieren visueller Ebenen, hohe Bewegungsschärfe.
Der Philips zeigt, dass auch "nur" 100 Hz Technik tadellos sein kann. Er bietet nicht ganz die Bewegungsschärfe der beiden anderen Geräte, aber sehr weiche, stimmige Bewegungsabläufe und ein gutes Differenzieren verschiedener visueller Ebenen.




wenn dieses ifc zwischenbilder berechnet wozu gibt es bei der V serie dann überhaupt noch smooth film.

gestern kam im tv so eine lachsendung wo menschen mit videocam aufgezeichnete unfälle einsenden. da waren die darstellungen flüssig.
vielleicht liegt ja ja wirklich an den programmen, vielleicht kommt der gw10 bzw sein ifc pro nicht mit jedem programm gleich gut klar.

Andregee schrieb:

Der Panasonic TX-P50GW10 rangiert nur knapp dahinter. Ab und zu ist die Interpolationstechnik zu sehen (ganz leichtes Ruckeln/Flimmern).

Wer schreibt denn sowas? Der GW10 interpoliert keine Zwischenbilder beim IFC-pro, die Technik zielt allein auf die Bewegungsschärfe, 24 smooth hat erst der V10. Bei 1080p/24Hz macht der GW10 einen 4:4-Pulldown auf 96Hz.

smooth film funktioniert ja nur bei 24p bei der vserie.
aus dem forum meinte aber einer das der v im vergleich zum gw10 auch bei svb-s viel weniger ruckele und das ruckeln ein problem der gw serie im allgemeinen sein soll.
was soll man davon halten.
doch ein lcd? irgendwelche wolken und nicht ganz so dunkles schwarz fallen ja weniger auf als dieses geruckel und gerackel. dabei bin ich panasonicaffin

Andregee schrieb:

aus dem forum meinte aber einer das der v im vergleich zum gw10 auch bei svb-s viel weniger ruckele und das ruckeln ein problem der gw serie im allgemeinen sein soll. was soll man davon halten.

Nix soll man davon halten weil es meiner Meinung nach Blödsinn ist, kommt bestimmt von "zftkr18" oder?

Beschreib mal das Ruckeln bei dir, bei mir ruckelt nix.

stimmt, er wars.
mir selbst fällt das ruckeln aber eben auch auf. mal mehr mal weniger. also das ist kein stottern im bildaufbau wie manche vielleciht denken das es hakt und es deshalb nicht
sehen sondern eben leicht stolperige bewegungsabläufe,
und ein th pz85 hat eben daneben nicht so geruckelt.
woran liegts?

Andregee schrieb:

stimmt, er wars. mir selbst fällt das ruckeln aber eben auch auf. mal mehr mal weniger. also das ist kein stottern im bildaufbau wie manche vielleciht denken das es hakt und es deshalb nicht sehen sondern eben leicht stolperige bewegungsabläufe, und ein th pz85 hat eben daneben nicht so geruckelt. woran liegts?

Ich kann hier beim besten Willen kein Ruckeln feststellen. Weder durch Testfiles, die sogar Unterschiede zwischen IFC 400 und 600Hz offenlegen, noch bei irgendwelchem Programm. Das soll eure Beobachtungen nicht in Frage stellen, ich kann sowas halt weder messtechnisch noch optisch nachvollziehen. Auch Bewegungsunschärfen sehe ich nicht.

vorhin bei vox kam so ne hausbausendung mit ordentlichen kameraschwenks und was soll ich sagen absolut flüssig.
nun was ist das nur?
ruckeln manche austrahlungen von sich aus oder kommt der gw10 nicht mit allem gut zurecht.

grabber schrieb:

Andregee schrieb: stimmt, er wars. mir selbst fällt das ruckeln aber eben auch auf. mal mehr mal weniger. also das ist kein stottern im bildaufbau wie manche vielleciht denken das es hakt und es deshalb nicht sehen sondern eben leicht stolperige bewegungsabläufe, und ein th pz85 hat eben daneben nicht so geruckelt. woran liegts? Ich kann hier beim besten Willen kein Ruckeln feststellen. Weder durch Testfiles, die sogar Unterschiede zwischen IFC 400 und 600Hz offenlegen, noch bei irgendwelchem Programm. Das soll eure Beobachtungen nicht in Frage stellen, ich kann sowas halt weder messtechnisch noch optisch nachvollziehen. Auch Bewegungsunschärfen sehe ich nicht.

Das beruhigt mich insoweit das es anscheinend doch eine gewisse Serienstreuung gibt und Fehlerfreie Geräte existieren. Vielleicht haben einige ein "Montagsgerät" erwischt.

@Andregee: ich mache haargenau die gleichen Beobachtungen.Bei manchen Sendungen sehe ich auch keine Ruckler und dann wieder ist es so extrem das einem fast schwindlig wird davon. (Auf Discovery HD ist es bei einigen Dokus besonders schlimm. Ich denke mal das es da aufgrund der besseren Bildqualität noch eher zu erkennen ist.)Erklären kann ich es mir auch nicht, aber es nervt ganz einfach nur. Für so ne Menge Kohle darf so ein Fernseher einfach nicht ruckeln. (Zumindest nicht so extrem)
Na ja, Montag oder Dienstag werde ich mich bei meinem freundlichen Verkäufer im Blödmarkt melden, mal sehen was dabei herauskommt. Ist halt nur bei der Gerätegröße inzwischen alles etwas umständlich.

Der_Papa schrieb:

El_Greco schrieb: Ich bin auch ein Panaboy, trotzdem habe einen samsung und besonders der neue B859 scheint sogar besser als der Z1 zu sein. Wie kommst du darauf? Gibt es dazu eine Quelle oder ist das nur eine Vermutung deinerseits?

Eine Vermutung zu haben und mit irgend intuitive Aussage für Chaos zu sorgen wäre unangebracht. Ich habe irgend Berichte gelesen die etwas vermuten lassen, aber es muß noch Zeit vergehen bis man heraus findet, was die Sache wirklich ist. Mich hat die Review von Z1 alles andere als beeindruckt und finde, dass bei so einer Preis, man für qualitative Klarheit sorgen sollte.
Hier die Links:
http://www.whathifi.com/Review/Panasonic-TX-P46Z1/
und erst eine Erfahrung von einen unserer User mit B859(leider muss wegen Surren austauschen).
Wenn man sein ersten Eindruck lisst und noch die von AVS Forum...
http://www.hifi-foru...670&postID=1540#1540
http://www.hifi-foru...670&postID=1554#1554
Hier noch ein Link wonach ein V Serie Schwarzwerte in die des B859 Regionen erziehlt:
http://www.flatpanel...owfull&id=1244733154

Ok Danke.

Der Samsung könnte wirklich eine Alternative zu den aktuellen Panasonics darstellen.

War heute mal wieder im Saturn und bin natürlich auch an den Plasmas vorbei.

Da hatten die so ne Demo laufen: Bild geteilt in linken und rechten Bereich. Links mit IFC und rechts ohne. Rechts ist die Schrift wirklich übelst durchgepoltert und links war's butterweich.

Also bei meinem GW10 ist der Effekt minimalst sichtbar! Wollen die einen verarschen? Oder sind die Serienstreuungen beim GW10 tatsächlich so extrem? Wobei ich mir das bei Geschichten wie gerade IFC nicht vorstellen kann, weil da ja wohl immer der gleiche Algorithmus dahintersteckt. Line Bleeding und anderes kommt meiner Meinung nach da schon eher in Frage.

Ach ja... und meine Frontscheibe schliert immer noch. Keine Ahnung, ob da die Antireflexionsschicht beschädigt ist oder es nur Rückstände sind. Wobei es mich schon sehr wundert, da ich bei meinem PV71 niemals Probleme hatte.

MrJones4470 schrieb:

War heute mal wieder im Saturn und bin natürlich auch an den Plasmas vorbei. Da hatten die so ne Demo laufen: Bild geteilt in linken und rechten Bereich. Links mit IFC und rechts ohne. Rechts ist die Schrift wirklich übelst durchgepoltert und links war's butterweich. Also bei meinem GW10 ist der Effekt minimalst sichtbar! Wollen die einen verarschen? Oder sind die Serienstreuungen beim GW10 tatsächlich so extrem? Wobei ich mir das bei Geschichten wie gerade IFC nicht vorstellen kann, weil da ja wohl immer der gleiche Algorithmus dahintersteckt. Line Bleeding und anderes kommt meiner Meinung nach da schon eher in Frage. Ach ja... und meine Frontscheibe schliert immer noch. Keine Ahnung, ob da die Antireflexionsschicht beschädigt ist oder es nur Rückstände sind. Wobei es mich schon sehr wundert, da ich bei meinem PV71 niemals Probleme hatte.

War das normalle gängige Tv-Signall oder irgend Demo? Bei Demo brauchst dir keine Gedanken zu machen, da jede für anderen Zweck zugeschnitten ist.

Noch mal zum mitschreiben:

IFC pro wirkt sich auf die Schärfe bei Bewegungen aus, es ist keine Interpoaltion von Zwischenbildern im Sinne einer Smooth-Wiedergabe!

wie kommt es dann das manche tvs ruckeln und andere nicht, mal davon ausgegangen das keine zwischenbilder berechnet werden.

"Bisher konnte die Intelligent Frame Creation diese Unterbilder nicht berücksichtigen, da dafür eine extrem hohe Rechnungsleistung nötig ist. 2009 hat es Panasonic erstmals geschafft, Bewegungen in diesen Unterbildern zu interpolieren. Dafür wird die Bewegungsfolge in den Originalbildern dreidimensional analysiert und bewegungsrichtig in die Unterbilder hineingerechnet. Damit wird eine scharfe und fehlerfreie Bewegungsdarstellung mit 600 unterschiedlichen Bewegungsphasen erreicht. Dies bedeutet eine der größten Entwicklungen in der Plasma-Historie. Bei 50 Bildern pro Sekunde mit je zwölf Unterbildern bedeutet das eine Analyse und Optimierung von 600 Unterbildern pro Sekunde – 600Hz"

das klingt ja schon nach zwischenberechnung, aber nicht der von ganzen bilden sondern nur von zb. einem fahrenden auto.

Andregee schrieb:

wie kommt es dann das manche tvs ruckeln und andere nicht, mal davon ausgegangen das keine zwischenbilder berechnet werden.

Da mache Brille mit kleinen Zylinder tragen und manche größen, andere brauchen auch keine Brille

@Andregee,
irgendwann kann man nicht vom Tiefe reden was Bild betrifft, sondern nur soap

Moin zusammen,

kann mir jemand helfen in Beziehung auf den Plasma tx46gw10 ? Möchte wie hier schon mehrfach beschrieben digitales fernsehen über den eingebauten tuner empfangen. Habe keine Ahnung, fernseher ist frisch gekauft und weiss nicht wie man das macht ? Hat jemand einen Tip für mich ?? Wäre dafür sehr dankbar.

ah ja und verrätst du mir noch deine intention. kann dir nicht so recht folgen

möchte über tv digitales fernsehen installieren. habe noch einen Festplattenrekorder, in den das Antennekabel rein geht. Von da aus gehts in fernseher. fernseher und recorder sind über hdmi miteinander verbunden. habe überall gesucht und kann trotzdem kein digitales fernsehen empfangen.

HILFEE

Bei wetten das bei extremem kameraschwenks gibt es akteull kein ruckeln zu sehen, nein das bild ist extrem fließend.
kann das sein das der plasma so schnell ist und schonungslos jede schlechte aufnahme enttarnt, wo lcds durch ihre trägheit flüssigere abläufe suggerieren?

Das Bild bei Wetten dass..? ist ziemlich schlecht heute, Nahaufnamen gehen aber sonst ist es ziemlich misserabel

Adon0604 schrieb:

mr_olympia schrieb: ich denke mal das wird bei jedem panel auftreten . hab damals meinen plasma zurückgeschickt wegen phosphorlag beim zocken . aber bitte rede nicht mehr so öffentlich über das problem , das wird hier nämlich nicht so gerne gesehen , da manche nicht daran glauben . andererseits kann man vieleicht doch ein paar leute vor einem fehlkauf bewahren . plasma und zocken , ich nicht mehr :KR Kein Mensch will den PhosphorLag wegdiskutieren. Er ist da... mal mehr, mal weniger ausgeprägt ... aber er ist da. Aber beim besten Willen nicht so schlimm wie du es schlechtreden willst. Sorry... aber Leute vor dem Fehlkauf bewahren. Glaubst du diesen Schwachsinn, den du da verzapftst?? Willst du mir jetzt erzählen, das ein LCD besser zum zocken geeignet ist...?? Mein erster Flachbild war ein Toshi LCD (WL58) prinzipiell gutes Gerät aber wegen Mängel auf den Panasonic PV 60 getauscht. Sorry... der PV 60 (huch... ein Plasma ) war dem Toshi doch sichtbar überlegen. Schwarzwert, Reaktionszeit, Farbbrillianz.... Sorry dafür nehme ich ein wenig PL gerne in Kauf. Letzten Sonntag habe ich den Pana verkauft und nahm vom Geschäft (als Überbrückung) Leihweise einen Sharp B20 mit. Boah... echt schlimm. Bin wirklich froh, das heute mein Neuer kam. Wenn sogar mal meine Frau anmerkt, das der Alte doch deutlich besser war als der Übergangs-Sharp... das heißt was. Viele meiner Freunde und Kollegen (vom Fach!!!!) zocken seit langer Zeit und sehr viel. ... und Rund 3/4 davon mit Plasma. Weil sie keine Ahnung hatten und einen Fehlkauf tätigten...???? Nein! Weil Sie sich bei Kumpels, bei mir und im Handel informiert und probegezockt haben. Und letztendlich die Plasmatechnik (trotz des bösen, bösen Phosphorlags) den LCD´s vorziehen... speziell beim zocken. Sorry... jedem das seine. Werde du mit deinem LCD glücklich und habe Freude daran. Ich gönne es dir. Ehrlich!!! Aber verunsichere bitte nicht potenzielle Neukäufer mit deinem "Fehlkauf-Geschwätz" sondern laß bitte jeden seine eigene Meinung bilden... @dunkelzwerg Ich spare mir jetzt mal irgendwelche dummen Kommentare und Mutmaßungen über deine Glaubwürdigkeit, Ernsthaftigkeit oder sonstige Gründe, die dich dazu bewogen haben könnten, solch ein...naja...ähm... Zeug zu schreiben, und versuche dich jetzt einfach mal ernst zu nehmen. Wenn bei dir wirklich die beschriebenen Probleme in dieser Stärke vorhanden sind, dann würde ich schleunigst die Einstellungen überprüfen oder einen Techniker kommen lassen. Das ist nicht Normal. Mein Pana TX-P46GQ11 kam heute an. Bin seit ca. 5 Stunden ununterbrochen am Testen, rumspielen und einstellen. Bisher habe ich nur die Bildeinstellungen einiger User hier im Forum ausprobiert und meist für gut befunden. Die "Feinjustage" per P. Finzel Test-DVD werde ich dann in einigen Wochen vornehmen sobald er sich eingefahren hat. Bis jetzt habe ich getestet: - TV: Verschiedenes in HD und Pal via Humax PDR ICord in 720p - BluRay: Verschiedene Szenen aus Casino Royal, IronMan, Batman Begins und Planet Earth über PS3 und 1080p - Spiele: Killzone2 und Haze auf der PS3; sowie Gears of War (beliebt bei Phosphorlag-Jägern wie Mr. Olympia ), The Darkness, Call of Duty 4, Dead Space und Resi 5 auf der 360 Bis jetzt ist das Bild nahezu Sensationell. Phosphorlag ist mir aufgefallen. Speziell bei Gears of War wird man da ganz schnell fündig. Aber absolut im Rahmen und nur sichtbar wenn man darauf achtet und es sehen will (gell Mr. O ). Wenn sichtbar dann Gering und absolut zu verkraften und vor allem deutlich weniger als bei meinem seligen PV60. Nix für Ungut... Gruß, Tobi

und was willst du mir damit sagen ? ich finde plasma doch auch geil . find es halt beim zocken blöd , dieses rumgeschmiere . und suchen brauchte ich nach phosphorlag auch nicht , da ich damals nicht wusste das es soetwas gibt . also halt mal die bälle schön flach ...

BrickTop33 schrieb:

:? möchte über tv digitales fernsehen installieren. habe noch einen Festplattenrekorder, in den das Antennekabel rein geht. Von da aus gehts in fernseher. fernseher und recorder sind über hdmi miteinander verbunden. habe überall gesucht und kann trotzdem kein digitales fernsehen empfangen. HILFEE :?

Vielleicht erzählst du noch ob du über Kabelanschluss (DVB-C), Satellitenschüssel (DVB-S) oder normale Dach-/Zimmerantenne (DVB-T) empfängst.

pLaN.b schrieb:

Das Bild bei Wetten dass..? ist ziemlich schlecht heute, Nahaufnamen gehen aber sonst ist es ziemlich misserabel

aber es ruckelt wenigstens nicht.

grabber schrieb:

Andregee schrieb: stimmt, er wars. mir selbst fällt das ruckeln aber eben auch auf. mal mehr mal weniger. also das ist kein stottern im bildaufbau wie manche vielleciht denken das es hakt und es deshalb nicht sehen sondern eben leicht stolperige bewegungsabläufe, und ein th pz85 hat eben daneben nicht so geruckelt. woran liegts? Ich kann hier beim besten Willen kein Ruckeln feststellen. Weder durch Testfiles, die sogar Unterschiede zwischen IFC 400 und 600Hz offenlegen, noch bei irgendwelchem Programm. Das soll eure Beobachtungen nicht in Frage stellen, ich kann sowas halt weder messtechnisch noch optisch nachvollziehen. Auch Bewegungsunschärfen sehe ich nicht.

Vielleicht kannst du mal die Softwareversion deines GW10 bekanntgeben. Vielleicht gibt es da Unterschiede.

BrickTop33 schrieb:

:? möchte über tv digitales fernsehen installieren. habe noch einen Festplattenrekorder, in den das Antennekabel rein geht. Von da aus gehts in fernseher. fernseher und recorder sind über hdmi miteinander verbunden. habe überall gesucht und kann trotzdem kein digitales fernsehen empfangen. HILFEE :?

Hast du die Ländereinstellung auf Finnland oder Schwedem? Andernsfalls funktioniert der eingebaute DVB-C Tuner nicht, da er nur für diese Länder freigegeben.

Du müsstest dann auf Werkseinstellungen zurücksetzten und z.Bsp. Finnland/Helsinki wählen, dann kann du Digital schauen.

Edit: Bin jetzt einfach mal davon ausgegangen, dass es sich um Kabelfernsehen dreht und der Tuner nicht zu Vefügung steht

Mal noch ne Frage an die Runde. Kann man irgendwie Sendungen mit dem DVB-C Tuner programieren? Habe nen DVD-Recorder angeschlossen ohne Viera Link und bekomme leider das Signal nur bei eingeschalteten TV. Oder steht eine Programiefunktion erst mit einem entsprechednen Viera Model zur Verfügung, wi da Signal dannn auch durchgeschleift werden kann?


Danke schonmal.

PS: Kabel Digital und Premiere über DVB-C funzt einwandfrei und das ganze nunmehr ohne PIN Eingabe

mgb schrieb:

grabber schrieb: Andregee schrieb: stimmt, er wars. mir selbst fällt das ruckeln aber eben auch auf. mal mehr mal weniger. also das ist kein stottern im bildaufbau wie manche vielleciht denken das es hakt und es deshalb nicht sehen sondern eben leicht stolperige bewegungsabläufe, und ein th pz85 hat eben daneben nicht so geruckelt. woran liegts? Ich kann hier beim besten Willen kein Ruckeln feststellen. Weder durch Testfiles, die sogar Unterschiede zwischen IFC 400 und 600Hz offenlegen, noch bei irgendwelchem Programm. Das soll eure Beobachtungen nicht in Frage stellen, ich kann sowas halt weder messtechnisch noch optisch nachvollziehen. Auch Bewegungsunschärfen sehe ich nicht. Vielleicht kannst du mal die Softwareversion deines GW10 bekanntgeben. Vielleicht gibt es da Unterschiede.

Meiner hat die Softwareversion 1407-10000 und der ruckelt ...

Welche habt Ihr und ruckelt es auch ?
@Andregee: Ich wette du hast auf jeden Fall die gleiche Version.

wuldappa schrieb:

BrickTop33 schrieb: :? möchte über tv digitales fernsehen installieren. habe noch einen Festplattenrekorder, in den das Antennekabel rein geht. Von da aus gehts in fernseher. fernseher und recorder sind über hdmi miteinander verbunden. habe überall gesucht und kann trotzdem kein digitales fernsehen empfangen. HILFEE :? Mal noch ne Frage an die Runde. Kann man irgendwie Sendungen mit dem DVB-C Tuner programieren? Habe nen DVD-Recorder angeschlossen ohne Viera Link und bekomme leider das Signal nur bei eingeschalteten TV. Oder steht eine Programiefunktion erst mit einem entsprechednen Viera Model zur Verfügung, wi da Signal dannn auch durchgeschleift werden kann? Danke schonmal. PS: Kabel Digital und Premiere über DVB-C funzt einwandfrei und das ganze nunmehr ohne PIN Eingabe :hail

Programmierungen sind leider nicht möglich. Den Fernseher kann man lediglich ausschalten (Stand-by Betrieb)nachdem man einen Pana-Recorder per Q-Link angeschlossen hat (Ich weis allerdings nicht ob das auch mit einem anderen Recorder funktioniert)und dann die Sofortaufnahmetaste drückt. Aber wie gesagt: Der Fernseher muß angeschaltet sein um die Aufnahme zu starten.

Es ist dann, nach dem ausschalten, an der leuchtenden gelben LED an der Frontseite erkennbar das zumindest der Tuner noch an ist.

meine ist 1405-10000.
klingt ja noch älter. ist ja schonmal gut zu wissen das es da ne neuere gibt. die aber ruckelt auch. letztendlich soll ja das ruckeln bei jeden flattv dasein der keine zwischenbildberechnung macht und da das der gw10 nicht kann, wird er wohl immer ruckeln.

Andregee schrieb:

meine ist 1405-10000. klingt ja noch älter. ist ja schonmal gut zu wissen das es da ne neuere gibt. die aber ruckelt auch. letztendlich soll ja das ruckeln bei jeden flattv dasein der keine zwischenbildberechnung macht und da das der gw10 nicht kann, wird er wohl immer ruckeln.

das komische ist nur das der "alte" PV/PX 60 auch keine
Zwischenbildberechnung konnte und dieser aber auch nicht ruckelte.

mastermike67 schrieb:

das komische ist nur das der "alte" PV/PX 60 auch keine Zwischenbildberechnung konnte und dieser aber auch nicht ruckelte.

Das kann ich bestätigen, bei meinem "alten" PV60 hab ich nie ein Ruckeln wahrgenommen.

Andregee schrieb:

meine ist 1405-10000. klingt ja noch älter. ist ja schonmal gut zu wissen das es da ne neuere gibt. die aber ruckelt auch. letztendlich soll ja das ruckeln bei jeden flattv dasein der keine zwischenbildberechnung macht und da das der gw10 nicht kann, wird er wohl immer ruckeln.

Sowas kann für ein derartiges Problem (mein Gerät) keine Ausrede sein!

Ich habe 1500€ ausgegeben in der guten Hoffnung, ein Stück High-Tech zu erwerben.

Panasonic wirbt mit der Bewegtbilddarstellung und da auch mein alter nicht im Geringsten geruckelt hat, akzeptiere ich das bei dem neuen nicht im Geringsten!

Mein Weg geht auf alle Fälle über den Service. Informiert ist er, ich warte nur auf den Rückruf.
Und um so mehr Besitzer sich auch melden, bei denen das Problem besteht, desto ernster wird man wohl genommen.

blauesmuenchen schrieb:

Andregee schrieb: meine ist 1405-10000. klingt ja noch älter. ist ja schonmal gut zu wissen das es da ne neuere gibt. die aber ruckelt auch. letztendlich soll ja das ruckeln bei jeden flattv dasein der keine zwischenbildberechnung macht und da das der gw10 nicht kann, wird er wohl immer ruckeln. Sowas kann für ein derartiges Problem (mein Gerät) keine Ausrede sein! Ich habe 1500€ ausgegeben in der guten Hoffnung, ein Stück High-Tech zu erwerben. Panasonic wirbt mit der Bewegtbilddarstellung und da auch mein alter nicht im Geringsten geruckelt hat, akzeptiere ich das bei dem neuen nicht im Geringsten! Mein Weg geht auf alle Fälle über den Service. Informiert ist er, ich warte nur auf den Rückruf. Und um so mehr Besitzer sich auch melden, bei denen das Problem besteht, desto ernster wird man wohl genommen.

Den Weg werde ich auch noch gehen, wenn ich im MM nicht weiterkomme.

Halte uns bitte auf dem laufenden was die dazu sagen.

Gestern morgen kam mein TX-P50GW10. Nach dem, was ich hier gelesen hatte, waren meine Befürchtungen groß; aber ich scheine Glück gehabt zu haben. Ruckeln hat sich noch nicht gezeigt, weder bei durchlaufender Schrift, noch bei schnellen Bewegungen in einem Blu-ray Actionfilm. Von der Bildqualität bin ich begeistert. Komme kaum vom Gerät weg.
Ich hoffe, es bleibt alles so. Wenn nicht, werde ich berichten.

@Mozart63
Und welche Softwareversion ist auf deinem GW10?

Mozart63 schrieb:

Gestern morgen kam mein TX-P50GW10. Nach dem, was ich hier gelesen hatte, waren meine Befürchtungen groß; aber ich scheine Glück gehabt zu haben. Ruckeln hat sich noch nicht gezeigt, weder bei durchlaufender Schrift, noch bei schnellen Bewegungen in einem Blu-ray Actionfilm. Von der Bildqualität bin ich begeistert. Komme kaum vom Gerät weg. Ich hoffe, es bleibt alles so. Wenn nicht, werde ich berichten.

Das Ruckeln fällt eigentlich nur bei Kameraschwenks auf. Bei schnellen Bewegungen bzw, den durchlaufenden Schriften macht der Pana ein gutes, ruckelfreies Bild.
Achte mal auf die kameraschwenks. Aber ich drücke natürlich eher die Daumen das deiner nicht ruckelt.

also ich denke schon das jeder gw10 bei bewegungen ein ruckeln zeigt. manche wissen wohl nicht so recht wohin sie sehen müssen oder sind nicht empfindlich dafür bzw. denken nicht so drüber nach weil es normal scheint. klar im kino ruckelt es auch. ist mir nach jahren irgendwann auch erstmal aufgefallen als ich bewußt drauf geachtet habe.
was für ein bauteil soll denn defekt sein, der deruckler

schauts einmoal http://www.hifi-foru...rum_id=216&thread=53