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Der ultimative TX-P - - GW10 Thread

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pincock
Schaut ab und zu mal vorbei
#2467 erstellt: 05. Jun 2009, 16:58
Hi,

mit wieviel Hz muß man das Gerät eigentlich ansprechen (HDMI vom PC) damit man 24p bekommt? Und in wieviel Hz wird dann das Bild tatsächlich wiedergegeben, 72Hz wie im Kino?

lG
XoReZ
Stammgast
#2468 erstellt: 05. Jun 2009, 17:45

Timbo1984 schrieb:
Ich sitze etwas über 2m von meinem 46"G10 enfernt, und hatte vorher eine Philips 32 16/9 Pixel Plus 2 Röhre.
Ich finde es so optimal. Natürlich ist das Bild bei DVB-C etwas verwaschen etc, aber es ist auch nicht so schlimm, dass man Augenkrebs bekomme würde. Finde das Bild beispielsweise auf 3Sat wirklich sehr gut. Auf anderen Sendern ist es weniger gut.
Aber das ist mir lieber als wenn ich 4 Meter Abstand zum TV habe und nur mit zugekniffenen Augen erkennen kann ob ich eine Bluray schaue in 1080p oder Pro7.
Aber ist wie gesagt alles Geschmackssache.
Schönes Wochenende!



Sitze auch 2 meter von meinem 46" weg und möchte auch kein stück weiter von wegsitzen ( sei es bei Normalem Fernseh ,DvD oder Blu-Ray). Bin froh das ich keinen 42 " genommen habe.

Der nächste wird aufjedenfall 50" auf 2 meter


[Beitrag von XoReZ am 05. Jun 2009, 17:47 bearbeitet]
schnico85
Stammgast
#2469 erstellt: 05. Jun 2009, 18:22
ich sitze bei 50 Zoll 2,5-3meter.
Ich gucke DVB-T Es gibt einige Sender da ist es dann bisschen krisselig aber selbst da is es nicht unangenehm oder besonders störend.
Bei Pro 7 oder ARD/ZDF kommt sehr oft super quali .Außerdem ist es mir egal wenn es ganz leicht pixelig ist wenn ich nur bisschen fernseh . wenn ich kino haben will dann gucke ich blue Ray oder ich hole mir Satelit bzw Permiere HD .
Playstation 3zocken bei der Entfernung ist perfekt
derheuchler
Inventar
#2470 erstellt: 05. Jun 2009, 19:07
bei den aktuellen test vom philips 21:9 den 56" = 142 cm bilddiagonale, wird der sehabstand (mindesten) bei TV: 2,8m bei PAL-DVD: 2,2m und bei HD:1,5m empfohlen.




nicht zu vergessen das sind 142cm bild diagonale.
chris_82
Stammgast
#2471 erstellt: 05. Jun 2009, 19:56
seid ihr jetzt zufrieden mit dem gw10 oder haben sich einige doch zum v10 bekehren lassen??

ich bin noch am rätseln ob 46" oder 50". sitzabstand sind ca. 2,7m.

sollte es doch 46er werden ist klar das kein weg am gw10 vorbeigeht. aber bei 50" kommt der v10 wieder ins spiel

man ist das ne entscheidung...
Ottonaldo
Ist häufiger hier
#2472 erstellt: 05. Jun 2009, 20:23

chris_82 schrieb:
seid ihr jetzt zufrieden mit dem gw10 oder haben sich einige doch zum v10 bekehren lassen??

ich bin noch am rätseln ob 46" oder 50". sitzabstand sind ca. 2,7m.

sollte es doch 46er werden ist klar das kein weg am gw10 vorbeigeht. aber bei 50" kommt der v10 wieder ins spiel

man ist das ne entscheidung...


Wenn ich fragen darf: warum ziehst du beim 50" nicht den S10 in Erwägung?
MrJones4470
Stammgast
#2473 erstellt: 05. Jun 2009, 20:47

derheuchler schrieb:
bei den aktuellen test vom philips 21:9 den 56" = 142 cm bilddiagonale, wird der sehabstand (mindesten) bei TV: 2,8m bei PAL-DVD: 2,2m und bei HD:1,5m empfohlen.




nicht zu vergessen das sind 142cm bild diagonale.


Ja aber sorry... Die sogenannten "Fachzeitschriften" verzapfen doch eh meist nur Müll. Sieht man am besten immer an den von denen empfohlenen "optimalen" Einstellungen, bei denen man augenblicklich Augenkrebs bekommt. Auf solche Empfehlungen gebe ich gar nichts. Man darf nicht vergessen, dass in solchen Redaktionen selten Fachleute sitzen, die tatsächlich wissen was sie tun.
Für mich sind bei 42 Zoll und PAL 3m das Mindeste! 1,5m bei einem 56er und HD sind wohl möglich, aber garantiert nicht augen- und nackenschonend. Völlig praxisfremd und unergonomisch!
derheuchler
Inventar
#2474 erstellt: 05. Jun 2009, 22:08
naja das steht ja auch MINDESTENS.
glaube wohl kaum das einer ne blu-ray guckt in einem abstand von nur 1,5m bei einen 142 cm.
glaube die meinen bei der bilddiagonale von 142 cm das das die absolute schmerzgrenze ist für die augen.

ps: der test stammt aus der aktuellen VIDEO-HOME-VISION zeitschrift.


[Beitrag von derheuchler am 05. Jun 2009, 22:09 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#2475 erstellt: 06. Jun 2009, 13:47
Seid ihr denn jetzt alle mit der Bewegtbilddarstellung zufrieden?

Je länger ich mich mit dem Thema beschäftige und daurauf achte, desto mehr ruckler und Unschärfe fällt mir auf.

Hab gerade Speed Racer auf Blu Ray drin, bei ca. 53 min. ungefähr schwenkt die Kamera an einer Zeitung vorbei, da wird mir fast schlecht, so ruckelt es.
Die Buchstaben sind fast nicht zu erkennen.

Auch bei Premiere HD und Discovery HD ist mir das schon oft aufgefallen.

Liegt das an der Serienstreuung und kann evtl. im Service Menü behoben werden?

Hab mir heut übrigens den V 10 angeschaut, halte den Mehrpreis nicht für gerechtfertigt. Den THX Modus finde ich viel zu dunkel.
Vom Bild ist kein Unterschied.
mastermike67
Stammgast
#2476 erstellt: 06. Jun 2009, 16:07

blauesmuenchen schrieb:
Seid ihr denn jetzt alle mit der Bewegtbilddarstellung zufrieden?

Je länger ich mich mit dem Thema beschäftige und daurauf achte, desto mehr ruckler und Unschärfe fällt mir auf.

Hab gerade Speed Racer auf Blu Ray drin, bei ca. 53 min. ungefähr schwenkt die Kamera an einer Zeitung vorbei, da wird mir fast schlecht, so ruckelt es.
Die Buchstaben sind fast nicht zu erkennen.

Auch bei Premiere HD und Discovery HD ist mir das schon oft aufgefallen.

Liegt das an der Serienstreuung und kann evtl. im Service Menü behoben werden?

Hab mir heut übrigens den V 10 angeschaut, halte den Mehrpreis nicht für gerechtfertigt. Den THX Modus finde ich viel zu dunkel.
Vom Bild ist kein Unterschied.


Mich nerven die Ruckler auch. Hab den 50GW10 nun seit 14 Tagen und muß ebenfalls sagen das speziell bei Premiere oder Discovery HD gerade bei langsamen Schwenks das Bild doch merklich ruckelt, das war bei meinem alten PX60 nicht der Fall ... Ist ärgerlicherweise beim zocken mit der 360 auch so. Ist eigentlich zum kotzen, denn ansonsten ist es ein Topfernseher. Diverse Änderungen an den Einstellungen haben leider keine Besserung gebracht.


[Beitrag von mastermike67 am 06. Jun 2009, 16:08 bearbeitet]
aroaro
Inventar
#2477 erstellt: 06. Jun 2009, 16:20

mastermike67 schrieb:

Mich nerven die Ruckler auch. Hab den 50GW10 nun seit 14 Tagen und muß ebenfalls sagen das speziell bei Premiere oder Discovery HD gerade bei langsamen Schwenks das Bild doch merklich ruckelt, das war bei meinem alten PX60 nicht der Fall ... Ist ärgerlicherweise beim zocken mit der 360 auch so. Ist eigentlich zum kotzen, denn ansonsten ist es ein Topfernseher. Diverse Änderungen an den Einstellungen haben leider keine Besserung gebracht.

mit der 360 ruckelt nix bei mir - das wäre das absolute no-go
ich hab die 360 und die PS3 - der Fernseher ist absolut zocktauglich
was fürn Spiel ruckelt bei dir?
die Bewegung ist eigentlich einwandfrei und vor allem verschmiert nichts bei schnellen Schwenks

Premiere HD ist meines Erachtens nicht für Qualitätstests geeignet - die Bitrate liegt teilweise unter der von SD-TV der öffentlich-rechtlichen (und die Quali teilweise auch)
da sollte man schon mit Bluray testen
Muppi
Inventar
#2478 erstellt: 06. Jun 2009, 16:20

derheuchler schrieb:
bei den aktuellen test vom philips 21:9 den 56" = 142 cm bilddiagonale, wird der sehabstand (mindesten) bei TV: 2,8m bei PAL-DVD: 2,2m und bei HD:1,5m empfohlen.




nicht zu vergessen das sind 142cm bild diagonale.


Sorry, aber dann zweifle ich ernsthaft am Verstand dieser Tester.
MrJones4470
Stammgast
#2479 erstellt: 06. Jun 2009, 16:48

Muppi schrieb:

derheuchler schrieb:
bei den aktuellen test vom philips 21:9 den 56" = 142 cm bilddiagonale, wird der sehabstand (mindesten) bei TV: 2,8m bei PAL-DVD: 2,2m und bei HD:1,5m empfohlen.




nicht zu vergessen das sind 142cm bild diagonale.


Sorry, aber dann zweifle ich ernsthaft am Verstand dieser Tester. :Y


Da sind wir uns mal einig! Danke!
blauesmuenchen
Stammgast
#2480 erstellt: 06. Jun 2009, 17:43

aroaro schrieb:

mastermike67 schrieb:

Mich nerven die Ruckler auch. Hab den 50GW10 nun seit 14 Tagen und muß ebenfalls sagen das speziell bei Premiere oder Discovery HD gerade bei langsamen Schwenks das Bild doch merklich ruckelt, das war bei meinem alten PX60 nicht der Fall ... Ist ärgerlicherweise beim zocken mit der 360 auch so. Ist eigentlich zum kotzen, denn ansonsten ist es ein Topfernseher. Diverse Änderungen an den Einstellungen haben leider keine Besserung gebracht.

mit der 360 ruckelt nix bei mir - das wäre das absolute no-go
ich hab die 360 und die PS3 - der Fernseher ist absolut zocktauglich
was fürn Spiel ruckelt bei dir?
die Bewegung ist eigentlich einwandfrei und vor allem verschmiert nichts bei schnellen Schwenks

Premiere HD ist meines Erachtens nicht für Qualitätstests geeignet - die Bitrate liegt teilweise unter der von SD-TV der öffentlich-rechtlichen (und die Quali teilweise auch)
da sollte man schon mit Bluray testen



1. Habe ich wie du in meinem Beitrag lesen kannst, mit Blu Ray getestet. Bei Hulk (2) z.b. am Anfang wo der Flug über die Slums ist, wird mir vor lauter Rucklern schlecht!

2. Hat Premiere HD bei meinem PV 500 nicht geruckelt! Erklärung???

Ich finde das Teil auch absolut geil, nur mit diesem verwischen und ruckeln kann ich auf dauer nicht leben!
Ob der Service helfen kann?
heymannwoismeinheimkino
Ist häufiger hier
#2481 erstellt: 06. Jun 2009, 18:01

Scheiß die Wand an...ich hab ihn vorhin einfach mitgenommen den GW10.


Scheiß die Wand an... ich hab Ihn mir vorhin auch geholt
RS-Focus
Ist häufiger hier
#2482 erstellt: 06. Jun 2009, 18:07
Hallo,

habe heute entlich nach langem hin und her einen 42 GW10 gekauft nur 42 den ein größerer passt nicht an die Wand wegen schrank usw.
Zuerst war einer am Lager und wo ich ihn holen wollte war doch keiner da na toll ! Und den Aussteller wollte er nicht günstiger Verkaufen somit muss ich noch bis nächste Woche warten !

Jetzt hat mir der Verkäufer gesagt das Premiere mit dem Sat Reciever nicht laufen tut weil es nicht frei gegeben ist !
Stimmt das ? brauche ich jetzt doch noch einen zusätzlichen Sat Receiver?

danke
Mfg RS
Ottonaldo
Ist häufiger hier
#2483 erstellt: 06. Jun 2009, 18:19
Habe gerade den 50er bei meinem Onkel ausgepackt und das Dingen ist echt der Knaller ... stelle mir jetzt die Frage, ob ich mir den S10 in 50" holen soll oder den GW10 in 46" ... Natürlich wäre 50" GW10 top, aber schon preislich zu hoch ... Das hat bestimmt schon jmd. geschrieben, aber sind die Unterschiede zwischen den beiden sooooo groß oder "vernachlässigbar"?
bowieh
Inventar
#2484 erstellt: 06. Jun 2009, 19:28

blauesmuenchen schrieb:

1. Habe ich wie du in meinem Beitrag lesen kannst, mit Blu Ray getestet. Bei Hulk (2) z.b. am Anfang wo der Flug über die Slums ist, wird mir vor lauter Rucklern schlecht!


Trotz Übelkeit, der BD Player ist schon auf 24p umgestellt ?
kosikatze
Inventar
#2485 erstellt: 06. Jun 2009, 20:28

RS-Focus schrieb:
Jetzt hat mir der Verkäufer gesagt das Premiere mit dem Sat Reciever nicht laufen tut weil es nicht frei gegeben ist !

Na dann such dir mal nen anderen Verkäufer, der GW10 tut nämlich laufen tun, weil man ein CI Modul einschieben tun kann. Das tut man sich dann bei Premiere holen tun.
grabber
Stammgast
#2486 erstellt: 06. Jun 2009, 20:33

kosikatze schrieb:

RS-Focus schrieb:
Jetzt hat mir der Verkäufer gesagt das Premiere mit dem Sat Reciever nicht laufen tut weil es nicht frei gegeben ist !

Na dann such dir mal nen anderen Verkäufer, der GW10 tut nämlich laufen tun, weil man ein CI Modul einschieben tun kann. Das tut man sich dann bei Premiere holen tun. ;)

man tut es sich lieber im Handel holen. Ein Alphacrypt funktioniert wunderbar, die Premiere-CIs laufen nur in dafür zertifizierten Receivern.
mastermike67
Stammgast
#2487 erstellt: 06. Jun 2009, 22:51
[/quote]

was fürn Spiel ruckelt bei dir?
die Bewegung ist eigentlich einwandfrei und vor allem verschmiert nichts bei schnellen Schwenks

[/quote]

Im Moment zocke ich GTA IV, da sticht es gerade am Vorspann richtig in´s Auge. Habe so das Gefühl das es bei den langsamen Schwenks stärker zu bemerken ist.

Ich muß mal noch andere Spiele testen, nicht das es am Game liegt ...
pLaN.b
Stammgast
#2488 erstellt: 06. Jun 2009, 23:06
Jetzt gerade beim Boxen kann man wieder schön das "Line Bleeding" sehen, da sieht man die Seile wie sie als Schatten durch die Körper von den Boxern gehen.

Fällt selten auf aber beim Boxen ist es echt auffällig

Hier mal ein Bild aus dem Internet wie das aussieht

http://www.avsforum....=124166&d=1226427240


Konnte heute auch mal an einem Samsung B551 LCD rumspielen bei einem Bekannten, hab meinem Receiver angeschlossen. Ich war echt überrascht wie gut das Bild war, vor allem der Schwarzwert war spitze, der Raum war aber nicht komplett dunkel, trotzdem unter den selben Lichtbedingungen hat er ein besseres Schwarz als der Pana. Der LCD hat so gut wie keine Solarisationseffekte, zumindest deutlich weniger als der G10, auch das Griseln war weniger. Hab ne Runde Ps3 gespielt im Game-Modus und habe eigentlich schlimmeres erwartet, bisschen Schlieren sind da aber aber sonst top.

Insgesamt fande ich das Bild vom Samsung sauberer und ruhiger, liegt wahrscheinlich daran dass der G10 flimmert bei etwas helleren Bildanteilen.

Dass LCD´s eine etwas schlechtere Bewegungsdarstellung haben stimmt zwar, ABER ich würde da trotzdem den LCD vorziehen, ja er hat bisschen Schlieren das wars aber auch schon, der G10 hat dafür den False-Contour-Effect(hier reichen schon langsame Kameraschwenks) und gegebenfalls Phosphor-Lag, außerdem haben Plasmas auch leichte Nachzieheffekte. Die zwei ersten Sachen sind für mich auffälliger und nerviiger als das Nachziehen bei beim LCD.

Das war mal ein kleiner "Vergleich" und wie ich das Ganze nach dem Vergleich so sehe, müsste ich nochmal ein TV kaufen würde ich höchstwahrscheinlich den LCD nehmen, merklich weniger Bildfehler als der G10.


Das Surren von meinem G10 habe ich auch nicht vermisst.


[Beitrag von pLaN.b am 06. Jun 2009, 23:09 bearbeitet]
Glotzonkel
Ist häufiger hier
#2489 erstellt: 06. Jun 2009, 23:13
Möglicherweise sind die Menschen in ihrer Wahrnehmung sehr unterschiedlich sensibel, was bestimmte Kriterien betrifft: Obwohl ich äußerst positiv und unvoreingenommen an einen 42 GW10 herangetreten bin, hatte ich heute im Saturn direkt den Eindruck des Flimmerns und Ruckelns. Ich hatte nie davon gelesen, finde das jetzt erst hier bestätigt. Die Tests, die ich gelesen hatte, klangen phänomenal. Dann war ich echt enttäuscht. Mit dem Lüfter kann es ähnlich sein. Man ist einfach unterschiedlich veranlagt - manche Leute konnten vor 15 Jahren nicht die "Magisches Auge"-Bilder betrachten, weil nun mal nicht alle gleich ticken.

Ich will ihn evtl. doch nach Hause holen und ausprobieren - einfach, weil es nicht sein kann, dass Profis (=Tests, und das kann man mal so stehen lassen) ihn über den grünen Klee loben, aber dass ich nach einer Minute im Saturn denke, das Bild sei nicht perfekt. Wenn es mir dann hier zuhause nicht gefällt, gebe ich ihn zurück.

Evtl. nehme ich dann doch noch mal den Samsung 40" LCD B650 in die engere Auswahl. Der ist so günstig, dass ich evtl. in zwei Jahren einfach einen neuen TV kaufen könnte. ;-)
RS-Focus
Ist häufiger hier
#2490 erstellt: 07. Jun 2009, 06:11

grabber schrieb:

kosikatze schrieb:

RS-Focus schrieb:
Jetzt hat mir der Verkäufer gesagt das Premiere mit dem Sat Reciever nicht laufen tut weil es nicht frei gegeben ist !

Na dann such dir mal nen anderen Verkäufer, der GW10 tut nämlich laufen tun, weil man ein CI Modul einschieben tun kann. Das tut man sich dann bei Premiere holen tun. ;)

man tut es sich lieber im Handel holen. Ein Alphacrypt funktioniert wunderbar, die Premiere-CIs laufen nur in dafür zertifizierten Receivern. ;)


hallo,

ich hol mir so ein ding da schiebe es rein und dann meine Premiere Karte und ich kann schauen über den Sat Receiver vom Pana ?

reicht da so eins ?
Link
blauesmuenchen
Stammgast
#2491 erstellt: 07. Jun 2009, 07:20

pLaN.b schrieb:
Jetzt gerade beim Boxen kann man wieder schön das "Line Bleeding" sehen, da sieht man die Seile wie sie als Schatten durch die Körper von den Boxern gehen.

Fällt selten auf aber beim Boxen ist es echt auffällig

Hier mal ein Bild aus dem Internet wie das aussieht

http://www.avsforum....=124166&d=1226427240


Konnte heute auch mal an einem Samsung B551 LCD rumspielen bei einem Bekannten, hab meinem Receiver angeschlossen. Ich war echt überrascht wie gut das Bild war, vor allem der Schwarzwert war spitze, der Raum war aber nicht komplett dunkel, trotzdem unter den selben Lichtbedingungen hat er ein besseres Schwarz als der Pana. Der LCD hat so gut wie keine Solarisationseffekte, zumindest deutlich weniger als der G10, auch das Griseln war weniger. Hab ne Runde Ps3 gespielt im Game-Modus und habe eigentlich schlimmeres erwartet, bisschen Schlieren sind da aber aber sonst top.

Insgesamt fande ich das Bild vom Samsung sauberer und ruhiger, liegt wahrscheinlich daran dass der G10 flimmert bei etwas helleren Bildanteilen.

Dass LCD´s eine etwas schlechtere Bewegungsdarstellung haben stimmt zwar, ABER ich würde da trotzdem den LCD vorziehen, ja er hat bisschen Schlieren das wars aber auch schon, der G10 hat dafür den False-Contour-Effect(hier reichen schon langsame Kameraschwenks) und gegebenfalls Phosphor-Lag, außerdem haben Plasmas auch leichte Nachzieheffekte. Die zwei ersten Sachen sind für mich auffälliger und nerviiger als das Nachziehen bei beim LCD.

Das war mal ein kleiner "Vergleich" und wie ich das Ganze nach dem Vergleich so sehe, müsste ich nochmal ein TV kaufen würde ich höchstwahrscheinlich den LCD nehmen, merklich weniger Bildfehler als der G10.


Das Surren von meinem G10 habe ich auch nicht vermisst.




Dein Link funktioniert leider nicht. Man muß wohl angemeldet sein in dem Forum.

Ist aber komisch, daß manche das Problem sehen und manche nicht.
So offensichtlich wie es bei meinem Gerät ausgeprägt ist, kann man es eigentlich nicht übersehen!

Mir kommt es so vor, als wird es immer schlimmer. Ist mir am Anfang nämlich nicht aufgefallen!

Wie gesagt, Serienstreuung oder Defekt???
ticket
Neuling
#2492 erstellt: 07. Jun 2009, 08:47
Hallo,ich bin auch schon seit längeren eifriger leser auf diesen board.Habe mir gestern auch den Panasonic gw10 geholt.Nun habe ich ein problem.Wenn ich das kabel vom lnb direkt am fernseher anschließe funktioniert alles wunderbar.Jetzt wollte ich meine 7020 dreambox dazwischen schalten,antenne in dream und scart kabel ran.Hab bild aber kein ton.?An den einstellungen hab ich schon bißchen was probiert,geht aber nicht.Kann da einer was zu sagen?
Glotzonkel
Ist häufiger hier
#2493 erstellt: 07. Jun 2009, 08:52
Kann es sein, dass die Flimmer-Wahrnehmung nur die Leute betrifft, die auch den Regenbogen-Effekt bei DLP-Beamern sehen? Zu denen gehöre ich nämlich auch. Dafür höre ich kein Fiepen über 15 kHz mehr...
grabber
Stammgast
#2494 erstellt: 07. Jun 2009, 10:43

Glotzonkel schrieb:
Kann es sein, dass die Flimmer-Wahrnehmung nur die Leute betrifft, die auch den Regenbogen-Effekt bei DLP-Beamern sehen? Zu denen gehöre ich nämlich auch. Dafür höre ich kein Fiepen über 15 kHz mehr...

Die Flimmer-Wahrnehmung ist tatsächlich - wie alle optischen Reize - unterschiedlich ausgeprägt. Vor allem das Umgebungslicht - z.B. Leuchtstoffröhren - können das Flimmern sehr verstärken.
mastermike67
Stammgast
#2495 erstellt: 07. Jun 2009, 11:56

Glotzonkel schrieb:
Kann es sein, dass die Flimmer-Wahrnehmung nur die Leute betrifft, die auch den Regenbogen-Effekt bei DLP-Beamern sehen? Zu denen gehöre ich nämlich auch. Dafür höre ich kein Fiepen über 15 kHz mehr...


Wollte zum flimmern mal anmerken das es (zumindest für meine
subjektive Wahrnehmung) besser wurde als ich den Gamma Wert
von 2.0 auf 2.2 umgestellt hatte.

Das mit dem Fiepen kenne ich, mir gehts nach einem Knalltrauma ähnlich, hat aber den Vorteil das mich der Lüfter überhaupt nicht stört, denn den höre ich nicht.


[Beitrag von mastermike67 am 07. Jun 2009, 11:59 bearbeitet]
pLaN.b
Stammgast
#2496 erstellt: 07. Jun 2009, 12:36

blauesmuenchen schrieb:

pLaN.b schrieb:
Jetzt gerade beim Boxen kann man wieder schön das "Line Bleeding" sehen, da sieht man die Seile wie sie als Schatten durch die Körper von den Boxern gehen.

Fällt selten auf aber beim Boxen ist es echt auffällig

Hier mal ein Bild aus dem Internet wie das aussieht

http://www.avsforum....=124166&d=1226427240


Konnte heute auch mal an einem Samsung B551 LCD rumspielen bei einem Bekannten, hab meinem Receiver angeschlossen. Ich war echt überrascht wie gut das Bild war, vor allem der Schwarzwert war spitze, der Raum war aber nicht komplett dunkel, trotzdem unter den selben Lichtbedingungen hat er ein besseres Schwarz als der Pana. Der LCD hat so gut wie keine Solarisationseffekte, zumindest deutlich weniger als der G10, auch das Griseln war weniger. Hab ne Runde Ps3 gespielt im Game-Modus und habe eigentlich schlimmeres erwartet, bisschen Schlieren sind da aber aber sonst top.

Insgesamt fande ich das Bild vom Samsung sauberer und ruhiger, liegt wahrscheinlich daran dass der G10 flimmert bei etwas helleren Bildanteilen.

Dass LCD´s eine etwas schlechtere Bewegungsdarstellung haben stimmt zwar, ABER ich würde da trotzdem den LCD vorziehen, ja er hat bisschen Schlieren das wars aber auch schon, der G10 hat dafür den False-Contour-Effect(hier reichen schon langsame Kameraschwenks) und gegebenfalls Phosphor-Lag, außerdem haben Plasmas auch leichte Nachzieheffekte. Die zwei ersten Sachen sind für mich auffälliger und nerviiger als das Nachziehen bei beim LCD.

Das war mal ein kleiner "Vergleich" und wie ich das Ganze nach dem Vergleich so sehe, müsste ich nochmal ein TV kaufen würde ich höchstwahrscheinlich den LCD nehmen, merklich weniger Bildfehler als der G10.


Das Surren von meinem G10 habe ich auch nicht vermisst.




Dein Link funktioniert leider nicht. Man muß wohl angemeldet sein in dem Forum.

Ist aber komisch, daß manche das Problem sehen und manche nicht.
So offensichtlich wie es bei meinem Gerät ausgeprägt ist, kann man es eigentlich nicht übersehen!

Mir kommt es so vor, als wird es immer schlimmer. Ist mir am Anfang nämlich nicht aufgefallen!

Wie gesagt, Serienstreuung oder Defekt???


Was meinst du jetzt?

Hier mal das Bild

spartain
Inventar
#2497 erstellt: 07. Jun 2009, 14:01
Sieht echt übel aus !


Gruß
MrJones4470
Stammgast
#2498 erstellt: 07. Jun 2009, 14:36
Gott sei Dank sieht man es im normalen Betrieb meist nicht. Das Bild vom Boxen sieht aber echt schockierend aus. Allgegenwärtig ist es bei mir in der Intensität nur beim Spielen in den Menüs. Da hat Panasonic echt geschlampt.
blauesmuenchen
Stammgast
#2499 erstellt: 07. Jun 2009, 15:04

MrJones4470 schrieb:
Gott sei Dank sieht man es im normalen Betrieb meist nicht. Das Bild vom Boxen sieht aber echt schockierend aus. Allgegenwärtig ist es bei mir in der Intensität nur beim Spielen in den Menüs. Da hat Panasonic echt geschlampt.


Das stärkt meine Theorie, daß es bei den Geräten unterschiedlich stark ausfällt.

Ich sehe es leider Gottes bei fast jedem Film. Achtet mal bei Kameraschwenks auf Hintergründe. Schriften z.B. sind dann kaum noch lesbar.

Auch bei Geländern erkennt man es besonders gut, die dann zu springen scheinen.

Da Panasonic mit 1080 Zeilen bei Bewegtbildern wirbt, kann ich das so nicht akzeptieren, selbst bei meinem alten PV 500 ist mir das nie aufgefallen. Fluch der Full HD Technik???
schnico85
Stammgast
#2500 erstellt: 07. Jun 2009, 17:56
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*
blauesmuenchen
Stammgast
#2501 erstellt: 07. Jun 2009, 18:12

schnico85 schrieb:
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*



Ist ja auch gut so, dann besteht ja Hoffnung für mein Gerät, daß da Abhilfe geschaffen werden kann.

Da ich aber nicht der einzige bin, der es gesehen hat, besteht das Problem!

Habt ihr Premiere HD Discovery HD? Speziell da sieht man es gut.
MarillionRauox
Stammgast
#2502 erstellt: 07. Jun 2009, 18:18

blauesmuenchen schrieb:
Seid ihr denn jetzt alle mit der Bewegtbilddarstellung zufrieden?

Je länger ich mich mit dem Thema beschäftige und daurauf achte, desto mehr ruckler und Unschärfe fällt mir auf.

Hab gerade Speed Racer auf Blu Ray drin, bei ca. 53 min. ungefähr schwenkt die Kamera an einer Zeitung vorbei, da wird mir fast schlecht, so ruckelt es.
Die Buchstaben sind fast nicht zu erkennen.

Auch bei Premiere HD und Discovery HD ist mir das schon oft aufgefallen.

Liegt das an der Serienstreuung und kann evtl. im Service Menü behoben werden?

Hab mir heut übrigens den V 10 angeschaut, halte den Mehrpreis nicht für gerechtfertigt. Den THX Modus finde ich viel zu dunkel.
Vom Bild ist kein Unterschied.


Ich konnte den GW10 bei einem bekannten testen und muß auch sagen, dass ich absolut enttäuscht bin was die Bewegungsunschärfe angeht.
Ich sehe überhaupt keine Weiterentwicklung in dem Bereich.
owo
Ist häufiger hier
#2503 erstellt: 07. Jun 2009, 18:22
zwischenfrage

welches ci-modul könnt ihr für den gw10 empfehlen ?
derheuchler
Inventar
#2504 erstellt: 07. Jun 2009, 19:10
habe mal ne frage zu den pana gw10.
hat der pana plasma eigentlich nachzieheffekte bei schnellen kamera schwenks, oder sind nachzieheffekte beim plasma völlig verschwunden?
bei meinem lcd (5 Monate alt) sind auf jedenfall manchmal grobe nachzieheffekte, sogar bei blu-ray gucken.

zum boxer bild, kann es sein das der kontrast, panelhelligkeit oder die helligkeit zu stark eingestellt ist das man dadurch die ringseile in den boxer sehen kann?
MrJones4470
Stammgast
#2505 erstellt: 07. Jun 2009, 19:14

schnico85 schrieb:
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*


Ich denke, dass es einfach an der Empfindlichkeit des jeweiligen Betrachters liegt. Ist genau so wie mit dem Phosphor Lag. Der eine sieht es, der andere eben nicht. Ich finde die Bewegungsunschärfen beim GW10 auch enorm (mein alter PV71 war da wesentlich besser, aber halt nur HD Ready), trotz 600Hz IFC Pro oder wie sich's nennt. Andere sehen bei meinem Gerät kein Ruckeln und keine Unschärfen und findens super. Ich glaube nicht, dass Panasonic da Abhilfe leisten kann.
MarillionRauox
Stammgast
#2506 erstellt: 07. Jun 2009, 19:45

MrJones4470 schrieb:

schnico85 schrieb:
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*


Ich denke, dass es einfach an der Empfindlichkeit des jeweiligen Betrachters liegt. Ist genau so wie mit dem Phosphor Lag. Der eine sieht es, der andere eben nicht. Ich finde die Bewegungsunschärfen beim GW10 auch enorm (mein alter PV71 war da wesentlich besser, aber halt nur HD Ready), trotz 600Hz IFC Pro oder wie sich's nennt. Andere sehen bei meinem Gerät kein Ruckeln und keine Unschärfen und findens super. Ich glaube nicht, dass Panasonic da Abhilfe leisten kann.


Genau, das finde ich auch. Seit dem V71 hat sich in der Beziehung nichts verbessert, eher im Gegenteil.
mastermike67
Stammgast
#2507 erstellt: 07. Jun 2009, 20:37

MarillionRauox schrieb:

MrJones4470 schrieb:

schnico85 schrieb:
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*


Ich denke, dass es einfach an der Empfindlichkeit des jeweiligen Betrachters liegt. Ist genau so wie mit dem Phosphor Lag. Der eine sieht es, der andere eben nicht. Ich finde die Bewegungsunschärfen beim GW10 auch enorm (mein alter PV71 war da wesentlich besser, aber halt nur HD Ready), trotz 600Hz IFC Pro oder wie sich's nennt. Andere sehen bei meinem Gerät kein Ruckeln und keine Unschärfen und findens super. Ich glaube nicht, dass Panasonic da Abhilfe leisten kann.


Genau, das finde ich auch. Seit dem V71 hat sich in der Beziehung nichts verbessert, eher im Gegenteil.


Auffallend finde ich das Ruckeln eigentlich nur bei Premiere und Discovery HD. Bei normalem SD-Bild ist es einwandfrei.
Liegt das jetzt an Premiere oder hat der GW 10 Probleme mit HD-Bildern ... ? Bei meinem alten HD-Ready gab es da keine Unterschiede.
Sam_Gamdschie
Stammgast
#2508 erstellt: 08. Jun 2009, 10:33

ticket schrieb:
Hallo,ich bin auch schon seit längeren eifriger leser auf diesen board.Habe mir gestern auch den Panasonic gw10 geholt.Nun habe ich ein problem.Wenn ich das kabel vom lnb direkt am fernseher anschließe funktioniert alles wunderbar.Jetzt wollte ich meine 7020 dreambox dazwischen schalten,antenne in dream und scart kabel ran.Hab bild aber kein ton.?An den einstellungen hab ich schon bißchen was probiert,geht aber nicht.Kann da einer was zu sagen?

Ist vielleicht eine blöde Frage, aber hast Du dann auch via Fernbedienung auf einen AV-Eingang umgeschaltet? Im TV-Modus werden nur die internen Receiver abgegriffen.
Sandmann49
Neuling
#2509 erstellt: 08. Jun 2009, 13:36
Hallo zusammen!

Ich habe seit Samstag den 42GW10, bin bisher sehr zufrieden und das Bild ist in meinen Augen top.

Nun habe ich das Problem, dass durch die Ländereinstellung "Finnland" die Uhrzeit nicht stimmt, zumindest glaube ich dass das der Grund dafür ist dass die Zeit ein Std. später anzeigt. Dadurch wird natürlich auch die angezeigte Sendung in der Info (beim Umschalten) falsch angezeigt.

Weiß da jemand eine Lösung, und ist das bei Euch auch so?

Ach ja, Finnland weil Kabel Digital über Kabel Deutschland.


Danke schon mal und Grüße


Sandmann
MrJones4470
Stammgast
#2510 erstellt: 08. Jun 2009, 14:08

Sandmann49 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich habe seit Samstag den 42GW10, bin bisher sehr zufrieden und das Bild ist in meinen Augen top.

Nun habe ich das Problem, dass durch die Ländereinstellung "Finnland" die Uhrzeit nicht stimmt, zumindest glaube ich dass das der Grund dafür ist dass die Zeit ein Std. später anzeigt. Dadurch wird natürlich auch die angezeigte Sendung in der Info (beim Umschalten) falsch angezeigt.

Weiß da jemand eine Lösung, und ist das bei Euch auch so?

Ach ja, Finnland weil Kabel Digital über Kabel Deutschland.


Danke schon mal und Grüße


Sandmann


Deswegen musst Du doch die Ländereinstellung nicht auf Finnland setzen. Einfach DVB-C Sender hinzufügen.
Carlostercero
Hat sich gelöscht
#2511 erstellt: 08. Jun 2009, 14:10
Hallo GW10-Fans !
Habe soeben zugeschlagen. Danke für die Info´s.

AV-Markt Darmstadt.Auf alle Vorführer 20% Rabatt.Der GW10 ist aber weg. 1040.- Das geht doch.Der Verkäufer sagte noch mit Verpackung nur 10% Rabatt.Also das eine oder andere Schnäppchen steht da noch.
Auch ein GN13 für 1399.- (ohne Abzug)Aber der Unterschied war´s mir nicht wert.

So, jetzt Fernsehschrank aufbauen.
Sandmann49
Neuling
#2512 erstellt: 08. Jun 2009, 14:55

MrJones4470 schrieb:

Sandmann49 schrieb:
Hallo zusammen!

Ich habe seit Samstag den 42GW10, bin bisher sehr zufrieden und das Bild ist in meinen Augen top.

Nun habe ich das Problem, dass durch die Ländereinstellung "Finnland" die Uhrzeit nicht stimmt, zumindest glaube ich dass das der Grund dafür ist dass die Zeit ein Std. später anzeigt. Dadurch wird natürlich auch die angezeigte Sendung in der Info (beim Umschalten) falsch angezeigt.

Weiß da jemand eine Lösung, und ist das bei Euch auch so?

Ach ja, Finnland weil Kabel Digital über Kabel Deutschland.


Danke schon mal und Grüße


Sandmann


Deswegen musst Du doch die Ländereinstellung nicht auf Finnland setzen. Einfach DVB-C Sender hinzufügen.



Ach ja? Das wurde mir so gesagt, und gelesen hab ich es hier auch irgendwo. Angeblich geht das mit Kabel Deutschland sonst nicht. Dann stell ich es eben wieder auf Deutschland, schön wenn mal was so einfach ist! Die Sender muss ich dann aber nicht neu sortieren oder?


Danke


Sandmann


[Beitrag von Sandmann49 am 08. Jun 2009, 14:56 bearbeitet]
mgb
Inventar
#2513 erstellt: 08. Jun 2009, 15:46
Mit Ländereinstellung Deutschland funktioniert Guide+ über den dvb-c tuner nicht. Daher die Empfehlung Finnland/Helsinki zu verwenden.
Im Untermenü "Andere Einstellungen" gibt es übrigens den Punkt Zeitzone zum einstellen.


[Beitrag von mgb am 08. Jun 2009, 16:04 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#2514 erstellt: 08. Jun 2009, 17:06

mastermike67 schrieb:

MarillionRauox schrieb:

MrJones4470 schrieb:

schnico85 schrieb:
ich und 2 freunde haben mal auf kameraschnwenks hintergründe usw. exakt geachtet.. und irgendwie alles scharf.. =) ka wie das sein kann .. ich will nix schön reden es ist einfach nur tatsache *G*


Ich denke, dass es einfach an der Empfindlichkeit des jeweiligen Betrachters liegt. Ist genau so wie mit dem Phosphor Lag. Der eine sieht es, der andere eben nicht. Ich finde die Bewegungsunschärfen beim GW10 auch enorm (mein alter PV71 war da wesentlich besser, aber halt nur HD Ready), trotz 600Hz IFC Pro oder wie sich's nennt. Andere sehen bei meinem Gerät kein Ruckeln und keine Unschärfen und findens super. Ich glaube nicht, dass Panasonic da Abhilfe leisten kann.


Genau, das finde ich auch. Seit dem V71 hat sich in der Beziehung nichts verbessert, eher im Gegenteil.


Auffallend finde ich das Ruckeln eigentlich nur bei Premiere und Discovery HD. Bei normalem SD-Bild ist es einwandfrei.
Liegt das jetzt an Premiere oder hat der GW 10 Probleme mit HD-Bildern ... ? Bei meinem alten HD-Ready gab es da keine Unterschiede.




Bei SD fällt es wohl nicht so auf, weil eh alles unscharf ist.

Wenn das bei jedem Gerät so ist, dann darf Panasonic aber nicht mit 1080 linien bei Bewegtbildern werben und auch nicht mit 600 Hz Sub Field drive und 100 Hz und was weiß ich noch alles.

Gebe doch nicht 1500 € für nen Fernseher aus, von dem mir schlecht wird.
Der Service ist zumindest mal informiert und ich warte mal ab was da so passiert.

So ist es in meinen Augen auf keinen Fall hinnehmbar. Diese Ruckler bzw. verschmierer sind bei meinem Gerät nicht zu übersehen.
pLaN.b
Stammgast
#2515 erstellt: 08. Jun 2009, 17:13
Dass es bei Premiere und Discovery HD manchmal ruckelt ist normal, liegt an dem Material und tritt meistens bei Sendungen aus Amerika auf, diese deutsche Dr. Dreesen Sendung läuft z.B flüssig. Und die 1080 Motion Resolution habe nix mit Ruckeln zu tun.

Wenn dir von dem TV schlecht wird gib ihn zurück, aber ich bezweifle dass du ein findest der bei oben genannten Quellen nicht leicht ruckelt


[Beitrag von pLaN.b am 08. Jun 2009, 17:14 bearbeitet]
blauesmuenchen
Stammgast
#2516 erstellt: 08. Jun 2009, 17:20

pLaN.b schrieb:
Dass es bei Premiere und Discovery HD manchmal ruckelt ist normal, liegt an dem Material und tritt meistens bei Sendungen aus Amerika auf, diese deutsche Dr. Dreesen Sendung läuft z.B flüssig. Und die 1080 Motion Resolution habe nix mit Ruckeln zu tun.

Wenn dir von dem TV schlecht wird gib ihn zurück, aber ich bezweifle dass du ein findest der bei oben genannten Quellen nicht leicht ruckelt




Es fällt leider auch bei Blu Rays auf. Hatte ich schon geschrieben.

Und das ist nicht das 24p Mikroruckeln, ist ehr ein verwischen bei Kameraschwenks.

Gut zu sehen bei Hulk 2 am Anfang (Häuserflug) oder bei Speed Racer.

Mein alter PV 500 hatte übrigens bei Prem. HD keinerlei Ruckler oder verwischer, hätte er die auch gehabt würde ich ja nix sagen...

Wie erklärt man die 1080 Motation Resolution dann???
El_Greco
Inventar
#2517 erstellt: 08. Jun 2009, 20:01
Hallo Panafreunde,
falls Interesse ein Fotobericht aus Las Vegas(CES 2009) und Panasonic Stand:
http://www.hdtv.com.pl/forum/showthread.php?t=35882

Der Z1 ist auch abgebildet(in Amerika schon seit Sommer...)
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