Der ultimative TX-P S10 Thread

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Teoha
Inventar

#7231 erstellt: 27. Nov 2009, 10:09

TaBaKMaN schrieb:

Ich hab 2 Minuten bei google gesucht und ihn gefunden..

Gruß

Ja, dann schreib ihn hier rein und gut ist.

NICKIm.
Inventar

#7232 erstellt: 27. Nov 2009, 10:09

Teoha schrieb:

Mit Versand 648,-, also "zu teuer" im Vergleich.

Aber ein heuriger Trend zum Preisverfall.

theblade

Ja, es gibt viele Pansonic Fachhändler die auch im Netz sind, ua. die von Dir genannten.

Deine Einstellung ist verständlich.

[Beitrag von NICKIm. am 27. Nov 2009, 10:11 bearbeitet]

Pose24
Ist häufiger hier

#7233 erstellt: 27. Nov 2009, 10:18

Teoha schrieb:

TaBaKMaN schrieb:

Ich hab 2 Minuten bei google gesucht und ihn gefunden..

Gruß

Ja, dann schreib ihn hier rein und gut ist.

Pose24 schrieb:

Zum T-Offline-Shop, hab mal google angeworfen, der 30€ Gutscheincode lautet : 2MELSUNG30

//Edit: Ich habe übrigens mal dem T-Online-Shop eine E-Mail geschrieben, weshalb sie die Preise binnen eines Tages um 30€ erhöhen, bin mal gespannt was sie antworten...

[Beitrag von Pose24 am 27. Nov 2009, 10:20 bearbeitet]

Pose24
Ist häufiger hier

#7236 erstellt: 27. Nov 2009, 10:36

delvos schrieb:

Antwort: Die Nachftrage bestimmt den Preis.
Deine Anfrage wird bestimmt dort die Runde machen ;).

Es steht denen doch frei, wann und wie sie ihre Preise gestalten. Wenn es zu teuer wird, kauft keiner. Zu billig, kein Vedienst. Ist doch deren Sache wie sie es machen. Du wirst ja auch nicht gezwungen, dort zu kaufen.

Richtig richtig, es ist immer meine Entscheidung wo ich kaufe, ich habe sie auch nur etwas gemobbt. Diese Art des Hinweises zeigt die Preissensibilität vieler Käufer auf und ein Shop ist eigentlich froh darüber, wenn seine Käufer ihn darüber informieren, dass sie Kunden verlieren werden, wegen einer so marginalen Preisänderung. Ich weiß nicht inwieweit du dich im betriebswirtschaftlichen Bereich auskennst, aber es gibt bestimmte Preisspannen in dennen marginale Änderungen zu massivem Kaufanstieg oder -abfall führt und es gibt keine bessere Information für einen Shop als Kunden, die sich deshalb beklagen! Jeder Betriebswirt wäre froh darüber...

delvos
Inventar

#7237 erstellt: 27. Nov 2009, 10:46

In betriebswirtschaftl. Belangen sollte ich mich eigentlich auskennen ;). Nicht in jedem Shop sitzt ein Mitarbeiter vor dem Bildschirm, der die Folgen einer falschen Preisgestaltung absehen kann.
Was ich mit meiner Aussage sagen wollte ist, daß die bestimmt nicht wegen deiner Mail ihre Preisänderung überdenken werden. Das wird erst die Reaktion (Kauf oder Nichtkauf) des Marktes auf ihr Angebot machen.

TaBaKMaN
Stammgast

#7239 erstellt: 27. Nov 2009, 11:10

Weil du so "nett" gefragt hast:

T-Online Shop 30€ Gutscheincode

Gruß

Creepels
Stammgast

#7240 erstellt: 27. Nov 2009, 11:46

Leute Leute,
habe gestern ja bei redcoon storniert und dann bei Amazon bestellt. heute morgen von beiden natürlich ne Versandbestätigung bekommen. Also redcoon wird mir echt immer unsympathischer...
Aber wies zu laufen hat zeigt mal wieder amazon, gestern nach bestellt, heute morgen losgeschickt. Ich fühl mich jetzt auch sicherer, wenn was mit ist kann ich vom kauf zurücktreten ohne auf den Versandkosten sitzenzubleiben...

Ich kann nur jedem empfehlen nicht bei diesen super günstig anbietern zu bestellen, wie jetzt auch beim t-online shop...die Geizhals bewertungen bzgl. Service nach der Lieferung sind bescheiden...die Umfrage ist da relativ repräsentativ bei der menge an Leuten die da bewerten.
Zahlt lieber n paar Euro mehr.

Gnarls
Ist häufiger hier

#7241 erstellt: 27. Nov 2009, 11:47

OhOh.. Hab nun leider auch den viel gefürchteten Phosphorlag in Aktion erleben können.. Kommt nicht oft vor, aber leider ist er doch trotzdem sehr irritierend, WENN er denn dann mal auftaucht.. Sehr ärgerlich.
Ich zock jetzt COD: MW2 im Multiplayer (MOdus hardcore, um HUD auszublenden) und da sieht man bei schnellen Drehungen leider doch den Phosphorlag so leicht gelblich nachziehen. Wie gesagt, nicht oft, aber er ist ab und an zu sehen.

Ich hab übrigens ein Neugerät bekommen (inkl. meinem zocken 8Std. seit gestern). Stimmt es, dass das Phosphor-lag nachlässt, wenn der Fernseher ein paar hundert Stunden hintersich hat?
Lass ihn nämlich grad bei Kontrast 0 und Helligkeit 0 einlaufen

[Beitrag von Gnarls am 27. Nov 2009, 11:48 bearbeitet]

My_name_is_Nobody
Stammgast

#7242 erstellt: 27. Nov 2009, 11:48

Hier ist mal eine interessante Information aus einer Kundenreview bei amazon.de zum Thema 42 s 10 vs. 42 GW 10:

Gut mit kleinen Schwächen, 27. November 2009
Von Andreas M. "3D und mehr ..." (Berlin) - Alle meine Rezensionen ansehen
Den Vorrednern kann ich mich in fast allen Punkten anschliessen. Dieses Gerät ist in Sachen Preis/Leistung wirklich fast nicht zu übertreffen. Habe mich aber letztenendes für das nächsthöherwertige Model (GW10) aus folgendem Grund entschieden.
Der leichte Grünstich lässt sich im Menü nicht über irgendwelche Einstellmöglichkeiten korrigieren. Es werden für die Farbtemperatur (Weisswert) Warmton/Neutral und Kalt angeboten, zudem noch Farbigkeit, Warmton (Magenta) und Kontrast. Hauttöne empfand ich nie als korrekt dargestellt. Möchte aber betonen, dass die Farbigkeit eine subjektive Wahrnehmung ist und ich beruflich sensibilisiert bin, was Farben angeht. Ansonsten ist das Gerät wirklich klasse.
Wer sich wegen dem Brummen, was hier beschrieben wird, Sorgen macht. Wirklich unbegründet !!! Dies ist wirklich nur bei abgeschaltetem Ton und direkt mit dem Ohr am Gehäuse zu hören und dann auch nur ganz ganz leise. Beim GW10 hört man bspw. die Lüfter.
Neben FULL HD etc., kann das Gerät auch DVB-C empfangen. Der Fernseher ist für diesen Preis in dieser Klasse wirklich unerreicht und LCD's lässt es weit hinter sich. Zum Stromverbrauch - Im Eco-Mode ist er den LCD's wohl ebenbürtig. Das sind
nur Marktstrategien. Hoffe ich konnte hier einigen Leute bei der Kaufentscheidung helfen !!!

Der 42 s 10 hat also einen leichten Grünstich, genauso wie der 42 GW 10, aber beim letzteren lässt es sich dank detaillierterer Einstellungsmöglichkeiten rausjustieren.

[Beitrag von My_name_is_Nobody am 27. Nov 2009, 11:49 bearbeitet]

My_name_is_Nobody
Stammgast

#7244 erstellt: 27. Nov 2009, 11:51

Creepels schrieb:

Genau so sehe ich das auch, aber wie hast du bei amazon.de bestellen können, ab 500€ machen die keinen Bankeinzug. Hast du vorab überwiesen oder hast du eine Kreditkarte genutzt oder kann man auf Rechnung bestellen?

theblade
Stammgast

#7245 erstellt: 27. Nov 2009, 12:00

ist mit dem "Grünstich" was dran?

blacpain
Stammgast

#7246 erstellt: 27. Nov 2009, 12:02

My_name_is_Nobody schrieb:

blacpain schrieb:

ich liefer alles 1:1 an den pana und lasse ihn alles so ausgeben

so switched er halt entsprechen die auflösung etc. (kurzes schwarzes bild) falls ich zb. von anixe sd auf anixe hd wechsle etc. so meinte ich das. das beherrscht der pana besser als meine dm800 4 sho

1:1 heisst doch unverändert und der TV macht alles. Das ist aber gerade bei Panasonic TV's der falsche Weg. Die meisten Signale kommen nämlich in 576i also interlaced, also in Halbbildern, an.

Der Pana-TV wandelt die dann in Vollbilder um, also ins progressive Format, also zu 576p um, und skaliert dann auf 1080p hoch.

Das Hochskalieren kriegt der Pana-TV gut hin, aber das Umwandeln von Halbbilder in Vollbilder nicht, das macht er nur sehr schlecht! Deswegen würde ich dieses Umwandeln von 567i zu 567p vom Receiver machen lassen und das Hochskalieren auf 1080p vom Pana-TV.

Ist nur ein Tipp, der das Bild wahrscheinlich besser, schärfer und mehr Details reinzaubern wird, es sei denn der Receiver scheitert auch am Deinterlacing. Aber da deiner über 200€ kostet müsste er das eigentlich gut hinbekommen.

also bei mir steht dann aber auch 571i oder 567p - wieso wandelt der pana, laut deiner aussage, das trotzdem nochmal um? das bild wird ja (bedingt durch kurzes schwarzes bild und anzeige links oben mit entsprechendem format) augenscheinlich geändert.

das thema würde ich gerne nochmal vertiefen (auch gerne über PM - falls es hier zu sehr ausartet)

das bild finde ich über den pana besser als wenn ich es die dm800 mache. vielleicht is die dann trotzdem schlechter als der schlechte pana

den de-interlacer hab ich bei der box auf off aber das gehört dann eher in den DM thread.

[Beitrag von blacpain am 27. Nov 2009, 12:04 bearbeitet]

delvos
Inventar

#7247 erstellt: 27. Nov 2009, 12:06

My_name_is_Nobody schrieb:

Amazon zieht auch höhere Beträge per Lastschrift ein.
Evtl. nicht bei Neu- oder "Problemkunden".

Von diesem Grünstich habe ich hier im Forum erst sehr wenig lesen können. Mir fällt in dieser Beziehung nichts auf. So wird es wahrscheinlich bei 99% der Nutzer sein. Bei den anderen ist es die höhere Empfindlichkeit für diese Farbe oder das Gerät ist falsch kalibriert.

[Beitrag von delvos am 27. Nov 2009, 12:10 bearbeitet]

tzyyn
Inventar

#7248 erstellt: 27. Nov 2009, 12:10

Bei der DM800 ist das so ne Sache mit dem Deinterlacer. Je nach Firmware ist der wohl teilweise dennoch an. Aber dazu mal im DM800 Thread lesen.

Schickst du ein Signal, das nicht der Panelauflösung (1920x1080) entspricht an den TV, muss dieser entsprechend das Bild skalieren. Würde er nur 720x576 darstellen, wäre nur ein Teil des Panels befüllt.

Man hat also nun die Wahl. Schickst du 1080i an den TV, deinterlaced der TV und die DM800 skaliert. Schickst du 576i an den TV, skaliert und deinterlaced dieser. Schickst du hingegen das Bild per 576p an den TV, deinterlaced die DM800 und der TV skaliert auf 1920x1080.

720p hingegen wäre gänzlich ungeeignet für 1080i bzw 576i Material, denn dann würde sowohl die DM800 als auch der TV skalieren, was für das Bild nicht gerade förderlich ist. Daher versucht man möglichst nativ für den TV (Panelauflösung und progressive) zuzuspielen oder eben das ganze unverändert an den TV zu schicken. Kommt halt immer drauf an in welchem der Geräte der Scaler bzw. Deinterlacer besser arbeitet. Da musst du aber für dich herausfinden, was dir besser gefällt.

[Beitrag von tzyyn am 27. Nov 2009, 12:19 bearbeitet]

My_name_is_Nobody
Stammgast

#7249 erstellt: 27. Nov 2009, 12:21

blacpain schrieb:

das bild finde ich über den pana besser als wenn ich es die dm800 mache. vielleicht is die dann trotzdem schlechter als der schlechte pana

den de-interlacer hab ich bei der box auf off aber das gehört dann eher in den DM thread.

Ich würde den Receiver so einstellen, dass er von 576i zu 576p umwandelt und es dann dem Pana-TV per HDMI schicken, der es dann hochskaliert auf 1080p.

So umgehst du den Deinterlacer des Pana-TV, der wie alle Tests bescheinigen schlecht arbeitet. Klar kann es sein, dass der Deinterlacer deines Receivers auch nicht besser ist, aber bei dem Preis von über 200€, der er kostet, kann ich mir das nicht vorstellen.

[Beitrag von My_name_is_Nobody am 27. Nov 2009, 12:22 bearbeitet]

Die_Antwort_ist_42
Inventar

#7250 erstellt: 27. Nov 2009, 12:21

Hallo zusammen,

Moderation hier. Bezugnehmend auf doch viele OT Posts von gestern, bitte ich Euch beim Thema zu bleiben.

Danke.

42

tzyyn
Inventar

#7251 erstellt: 27. Nov 2009, 12:23

Gnarls schrieb:

Jo, zocke im moment auch MW2 und neben Assassins Creed 2 ists da leider schon des öfteren zu sehen. Bleibt da aber noch im Rahmen. Bei AC2 find ichs enorm störend.

Dass es sich bessert, wird oft erzählt. Ob da wirklich was dran ist, bin ich selber mal gespannt. Vorstellen (von der Technik her) kann ichs mir allerdings nicht.

tzyyn
Inventar

#7252 erstellt: 27. Nov 2009, 12:35

My_name_is_Nobody schrieb:

blacpain schrieb:

das bild finde ich über den pana besser als wenn ich es die dm800 mache. vielleicht is die dann trotzdem schlechter als der schlechte pana

den de-interlacer hab ich bei der box auf off aber das gehört dann eher in den DM thread.

Naja ich denke das sollte man hier mal relativieren, immerhin beziehst du dich ja immer nur darauf, was du bisher in Tests gelesen hast. Ich hab noch nen 40A656 und kann dir sagen, dass auch der Deinterlacer im S10 ganz gut und für den Otto-Normal-Verbraucher ausreichend arbeitet. Soviel anders war der A656 da auch nicht und dem wird kein schlechter Deinterlacer nachgesagt.
Ich selber spiele über die Dbox2 (YUV) in 576i zu und kann bzgl Deinterlacing nicht klagen, auch wenn das sicher nicht die beste Disziplin bei den Geräten von Panasonic ist.

Abgesehen davon sollte man Qualität nicht zwangsläufig mit dem Preis in Verbindung setzen. Die Dreambox ist leider recht überteuert und hat dennoch ein paar Macken. Dazu gehört auch der viel zu weich zeichnende Deinterlacer bzw Scaler, wobei das mit der Zeit wohl etwas verbessert und nun dafür auch entsprechende VideoEnhancements eingeführt wurden, die das viel zu weiche SD und HD Bild bessern. Ich würde allerdings das Signal 1:1 an den TV schicken und von dem skalieren und deinterlacen lassen.

blacpain
Stammgast

#7253 erstellt: 27. Nov 2009, 12:53

also in meiner dm800 hab ich das autoresolution plug in (findet man nach installaltion im system ordner) und da hab ich alles 1:1 eingestellt und de-interlacer auf off.

ich finde das bild dann am pana weit knackiger als wenn ich einen fest einheitswert am receiver einstelle. auch bei laufschrift (nt-v etc.) und sport übertragungen finde ich das bild einfach nur herrlich. dies kann sogar meine freundin bestätigen, der jetzt nicht immer gleich alles ins auge springt.

dass ich nun kein hi-tech system daheim habe sondern einen s10 und eine dm800 ist mir klar (preis-leistung) aber denke ich habe durch diese einstellungen das bestmöglichste bild "für mich" gezaubert.

man hört auch von usern, die direkt über den pana schauen (also ohne benötigten receiver), dass das bild prächtig ist und der pana seine arbeit gut erledigt.

tzyyn
Inventar

#7254 erstellt: 27. Nov 2009, 13:06

Hat hier evtl jmd mal nen Vergleich des internen DVB-C Tuners mit anderen Receivern? Wie ist denn die Qualität so im Vergleich?

My_name_is_Nobody
Stammgast

#7255 erstellt: 27. Nov 2009, 13:13

Letztendlich zählt nur, was einem am besten gefällt.

Da ich selber den Fernseher noch nicht habe, muß ich mich auf Tests beschränken. Die meisten, die ich gelesen habe und das waren eine Menge, vor allem im englischsprachigen Bereich haben darauf hingewiesen, dass der Deinterlacer in den Pana-TV's (bis auf den Z1) schlecht arbeiten und das Bild unscharf machen und Details verschlucken.

Da wurde dann empfohlen, wenn möglich den Deinterlacer des Pana-TV's zu umgehen, indem man ihm progressives Material zuspielt, z.B. durch einen DVD/BluRay-Player, der progressives Scannen gut beherrscht oder eben durch einen externen DVB-C/S-Receiver.

Die beste Variante, die da empfohlen wurde ist dem Pana-TV 576p per HDMI zu liefern und das Hochskalieren auf 1080p vom Fernseher machen zu lassen.

Aber, wenn ihr meint auf andere Weise ein besseres Bild hinzubekommen ist das natürlich vorzuziehen, denn persönlicher Eindruck ist das Einzige was zählt.

[Beitrag von My_name_is_Nobody am 27. Nov 2009, 13:15 bearbeitet]

SLIKX
Stammgast

#7256 erstellt: 27. Nov 2009, 13:16

Hallo lohnt sich der Aufpreis zum V10 in 50"? ( Also rein von der Bildquali her)

Ich war gestern in Saturn und dort hatten sie den GW10 bei dem hat mir das Bild nicht so gut gefallen...

cinergy
Ist häufiger hier

#7257 erstellt: 27. Nov 2009, 13:22

Teoha schrieb:

cinergy schrieb:

Vielen, vielen Dank für den Tip mit dem Gutscheincode!

Wenn man ein bißchen die Augen aufmacht findet man übrigens auch ganz leicht 30 € Gutscheincodes, die sich verwenden lassen.

Sorry, aber ich habe nur einen funktionierenden für 20,- gefunden.

Wie soll der code für 30,- lauten ? 30EUR2SHOP jedenfalls nicht.

Pose24 schrieb:

Zum T-Offline-Shop, hab mal google angeworfen, der 30€ Gutscheincode lautet : 2MELSUNG30

TaBaKMaN schrieb:

Weil du so "nett" gefragt hast:

T-Online Shop 30€ Gutscheincode

Richtig!

Da hatte ich meinen 30€-Code auch her.

Bestellbestätigung habe ich auch bekommen:

1x Panasonic TX-P 42 S 10 E Schwarz Plasma TV, Full HD, 100Hz, DVB-T
Einzelpreis: € 639,00
€ 639,00
[]
Gutschein
€ - 30,00
[]
Frachtkosten (EMONS)
€ 0,00
[]
Zahlungsart
Vorauskasse
[]
Gesamtbetrag
Die Summe enthält 19,0 % Mehrwertsteuer
€ 609,00

Werde dann mal losziehen, überweisen.

Der frühe Vogel fängt den Wurm

@Teoha
editiere mal bitte Deinen Beitrag mit dem falschen Link.
Wenn jemand nicht aufmerksam genug liest, könnte er immer noch das falsche bestellen, auch wenn der Beitrag schon eine Seite nach hinten gerutscht ist.

Übrigens: bei T-Online Shop ist der TX-P42S10 gerade wieder von 669€ auf 659€ "gerutscht"

macht mit Gutschein dann 629€ frei Haus.
Was ich nicht verstehe, ist der cyberport-Preis bei geizhals. Ich hatte gestern bei cyberport angerufen und die Tante dort sagte mir, daß 649€ korrekt wäre und der Preis bei Geizhals noch nicht aktualisiert wäre. Die 624€ dort stehen aber nun schon 2 Tage drin mit mehrmaliger Aktualisierung. Ansonsten soll cyberport aber sehr zuverlässig sein, wie mir aus berufener Quelle verraten wurde (örtlicher Händler, der schon öfter mit denen zu tun hatte). germanoffice und pixmania war mir allerdings zu "windig"

[Beitrag von cinergy am 27. Nov 2009, 13:51 bearbeitet]

Pose24
Ist häufiger hier

#7258 erstellt: 27. Nov 2009, 13:54

noch eine kurze Anmerkung zur "sich beschweren bringt nichts Fraktion".
Ich habe vorhin Antwort vom Support des Shops erhalten, auf meine Frage hin, warum der Preis den einfach so um 30€ erhöht wurde und das ich deshalb nicht kaufen würde, esseiden, der Preis würde wieder reduziert werden.

Der Support sagte mir, dass die Preise tagesaktuell berechnet werden und es daher zu "Schwankungen" kommen kann, es wird aber mit sicherheit auch zeitnah wieder bergab gehen mit dem Preis, denn es sei ihnen wichtiger, dass die Kunden zufrieden sind (sonst verdienen sie ja bekanntlich auch nix...)

und siehe da, bereits heute Abend ist der Preis wieder um 10€ zurück gegangen, mal sehen ob da die Tage noch was geht...

Gruß

tutnichtszurSache
Ist häufiger hier

#7259 erstellt: 27. Nov 2009, 13:57

theblade schrieb:

ist mit dem "Grünstich" was dran? :L

Bei 24 ist er mir mal gaaanz kurz aufegfallen.

Ansonsten ist das nichts erwähnenswertes.

tzyyn
Inventar

#7260 erstellt: 27. Nov 2009, 14:01

SLIKX schrieb:

Hallo lohnt sich der Aufpreis zum V10 in 50"? ( Also rein von der Bildquali her)

Ich war gestern in Saturn und dort hatten sie den GW10 bei dem hat mir das Bild nicht so gut gefallen...

Vielleicht solltest du noch dazu sagen, was die nicht so gut gefallen hat, damit man dir darauf auch eine Antwort geben kann.

Quantensprünge wirst du zw. S10, GW10 und V10 aber sicher nicht sehen. Die Einstellungsmöglichkeiten sind halt entsprechend vielfältiger sowie mehr Anschlüsse etc.

Teoha
Inventar

#7261 erstellt: 27. Nov 2009, 14:03

SLIKX schrieb:

Hallo lohnt sich der Aufpreis zum V10 in 50"? ( Also rein von der Bildquali her)

Ich war gestern in Saturn und dort hatten sie den GW10 bei dem hat mir das Bild nicht so gut gefallen...

Lies mal hier:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-149-7282.html

Furiosität
Ist häufiger hier

#7262 erstellt: 27. Nov 2009, 14:16

Den PL hab ich bei mir zum Glück noch nicht wirklich in Aktion gesehen, will allerdings auch nicht anfangen danach zu suchen.
Was ich aber bei manchen YT-Videos gesehen hab ging echt gar nicht. Hoffe die Ernüchterung kommt nicht wenn Assasins Creed 2 für PC rauskommt. Wie schlimm ists n da?

Ansonsten kann ich nun nach knapp 8 Wochen Panasonic sagen, dass ich mehr u mehr zufrieden bin und mich bis dato in meiner Kaufentscheidung und dem Wechsel von LCD auf Plasma bestätigt fühle! Bild wird m.E. nach immer besser, surren nehm ich sogut wie gar nicht mehr wahr, bin mir sicher das es weniger geworden ist, meine Freundin hört es auch nicht.

Hab noch nachträglich meine vorderen Brüllwürfel u den Center meiner 5.1 Anlage durch bessere LS ersetzt, was ich wirklich jedem rate, der noch keine externen Boxen für den TV besitzt, nachzurüsten; jetzt ists wahrhafter Kinogenuss mit phänomenalem Sound für wenig Geld, dank Ebay

Palümm-Palümm
Stammgast

#7263 erstellt: 27. Nov 2009, 15:04

Furiosität schrieb:

hast du andere spiele bzgl PL ausprobiert?

StefanW
Inventar

#7264 erstellt: 27. Nov 2009, 15:07

dowczek schrieb:

ZDF und ARD HD senden zwar HD, aber in 720p und das entspricht 1280x720 Bildpunkten, muss also immer noch hochskaliert werden. Sieht aber schon bedeutend besser aus.

Lediglich SKY HD sendet in 1080i, also tatsächlich in 1920x1080 Bildpunkten. Das muss nicht mehr skaliert werden.

Wobei dazu zu sagen ist das 1280x720p wesentlich verlustfreier auf 1920x1080p zu bringen sind als 1920x1080i auf 1920x1080p.

Der Grund ist, das der Skalierungfaktor bei 720p 1,5 beträgt, was wirklich einfachst und stabil jedes FS Gerät hinkriegt.

Das 1920x1080i Signal muss Deinterlaced werde, was um zig Faktoren schwieriger und Artefakteanfälliger ist als das Skalieren um dem obigen simplen Einfach-Faktor.

dowczek schrieb:

Für das komplette Glück müsste aber auch vei Premiere ein "p" am Ende stehen, dann wäre das Signal progressive und nicht interlaced.

Genau da ist der Knackpunkt.

Bei den allermeisten Normalo FS Full HD Geräte, und der TX-PXXS10E gejört dazu, sieht ein 720p Bild Nativer aus als ein 1080i Bild.

Gelle..den Nativ wäre ja 1080p..

myvision
Stammgast

#7265 erstellt: 27. Nov 2009, 15:14

cinergy schrieb:

Was ich nicht verstehe, ist der cyberport-Preis bei geizhals. Ich hatte gestern bei cyberport angerufen und die Tante dort sagte mir, daß 649€ korrekt wäre und der Preis bei Geizhals noch nicht aktualisiert wäre. Die 624€ dort stehen aber nun schon 2 Tage drin mit mehrmaliger Aktualisierung. Ansonsten soll cyberport aber sehr zuverlässig sein, wie mir aus berufener Quelle verraten wurde (örtlicher Händler, der schon öfter mit denen zu tun hatte). germanoffice und pixmania war mir allerdings zu "windig" :.

Der Preis gilt in Verbindung mit dem Gutschein der in der rechten Spalte steht.

Ich hoffe der Preis fällt nochmal beim T-Online-Shop, wollte den gestern Abend bestellen und habs dann doch auf heute verlegt. Ärgerlich.

Furiosität
Ist häufiger hier

#7266 erstellt: 27. Nov 2009, 15:30

Palümm-Palümm schrieb:

hast du andere spiele bzgl PL ausprobiert?

Klar hab ich das, aber wie gesagt ich hab auch nicht danach gesucht. Was mir bisher als einziges negativ aufgefallen ist, dass zB bei Crysis oder Mirros Edge, ziemliches fiese Schlieren bei Kameraschwenks auftauchen. Diese bekommt man selbst mit VSync nicht weg. Da scheinen die 0,002 ms Reaktionszeit iwie nicht zu wirken.

HomeCoach
Stammgast

#7267 erstellt: 27. Nov 2009, 16:07

Teoha schrieb:

3) Einbrennen gibt es nicht mehr. Die ersten 100 Std. trotzdem mit Vollbild gucken und stundenlange Standbilder vermeiden, dann hast Du auch dein Gewissen beruhigt.

Das gibt es sehr wohl. Bei meinem zweiten 42S10 war das der Fall. Der hatte schon über 400 Std. drauf, immer mit Zoom bei 4:3 Sendungen, also nie mit Balken links und rechts. Dann hab´ ich mir gedacht, jetzt könntest du mal normal gucken... Nach 10 Folgen "Caillou"

mit schwarzen Balken links und rechts innerhalb von 3 Tagen hatte ich den Salat. Die gingen nicht mehr weg.

Dann wurde der Plasma aber ausgetauscht wegen des Surrens. (Genau wie der erste. Der dritte S10 ist auch wieder weg)

Mein Schwager hat ´nen PX80 und auch der hat die eingebrannten Balken. Nach über einem Jahr "Zoom-Modus" hat er normal geguckt. Und nach ein paar Tagen waren die Streifen da.

Das zum Thema: Einbrennen gibt es nicht mehr.

Ciao, HC

Palümm-Palümm
Stammgast

#7268 erstellt: 27. Nov 2009, 16:13

Furiosität schrieb:

Palümm-Palümm schrieb:

hast du andere spiele bzgl PL ausprobiert?

kann das sein, dass diese spiele einen motionblur effekt haben? ich glaube bei crisis kann man das abschalten.
wie siehts dann aus?

und bei anderen shootern (zb. call of duty o.ä) gibts keine probleme?

bevalde
Stammgast

#7269 erstellt: 27. Nov 2009, 16:29

HomeCoach schrieb:

Teoha schrieb:

3) Einbrennen gibt es nicht mehr. Die ersten 100 Std. trotzdem mit Vollbild gucken und stundenlange Standbilder vermeiden, dann hast Du auch dein Gewissen beruhigt.

Und wozu, glaubst Du, kann man statt schwarzer auch graue Balken nehmen? Da passiert nämlich so gut wie nichts. Außerdem, wozu machst Du dies überhaupt? Irgendwie kann man sich auch an das suboptimale gedehnte Bild gewöhnen bei den wenigen Ausstrahlungen, die noch im 5:4 oder 4:3 Format laufen.

tzyyn
Inventar

#7270 erstellt: 27. Nov 2009, 16:40

@HomeCoach
Klingt ja nicht so geil.

Wie hast du den TV denn nach über 400h wegen dem Surren getauscht? Über Pana oder den Händler?

Meiner geht mir auch gerade wieder etwas auf die Nerven. Wenn ich am PC sitz und der TV an is, werd ich echt wahnsinnig. Auch mit TV Ton in normaler Lautstärke. Bin gerade wieder unsicher was ich nu mach. Evtl schreib ich den Händler doch mal an. Aber auf Austauschorgien hab ich eigentlich keine Lust.

@bevalde
Man sollte aber auch an 21:9 denken. Ich mein ist zwar ganz toll, dass im Zoom2 Modus dann alles ausgefüllt ist, aber das ist doch nix fürs Heimkino, da will man doch am besten unveränderte Bilder.

So unproblematisch wie dargestellt ist das also auch nicht. Und nach "ist gar kein Problem mehr" hört sich das auch nicht an.

Abgesehen davon, wer will bitte graue Balken haben? Ich jedenfalls nicht.

[Beitrag von tzyyn am 27. Nov 2009, 16:41 bearbeitet]

HomeCoach
Stammgast

#7271 erstellt: 27. Nov 2009, 16:42

bevalde schrieb:

HomeCoach schrieb:

Teoha schrieb:

3) Einbrennen gibt es nicht mehr. Die ersten 100 Std. trotzdem mit Vollbild gucken und stundenlange Standbilder vermeiden, dann hast Du auch dein Gewissen beruhigt.

Hi,

1) mit grauen Balken passiert das auch. (TV vom Schwager s.o. Der hatte die nämlich auf grau eingestellt.) Ausserdem sieht das Bild mit den grauen Balken noch schlimmer aus als gezoomt. Ist meine persönliche Meinung.

2) an diese gezoomte, oder noch schlimmer, verzerrte Bild (Auto oder Aspect) hätte ich mich nie gewöhnt

Ciao, HC

blacpain
Stammgast

#7272 erstellt: 27. Nov 2009, 16:50

My_name_is_Nobody schrieb:

holst du dir eigentlich noch nen s10 demnächst? mich würde auch dein subjektiver eindruck brennend interessieren abgesehen von den englischen tests

HomeCoach
Stammgast

#7273 erstellt: 27. Nov 2009, 16:52

tzyyn schrieb:

@HomeCoach
Klingt ja nicht so geil.

Wie hast du den TV denn nach über 400h wegen dem Surren getauscht? Über Pana oder den Händler?

Hi,

das war, wie gesagt, mein zweiter 42S10. Der erste ging sofort nach 5 Tagen zurück zum Händler.

Dieser hier (mit den eingebrannten Balken) hatte 2 erfolglose Besuche des Service-Technikers wegen des Surrens hinter sich. Dann meinte Panasonic, sie könnten nichts mehr für mich tun. Darauf hin habe ich einen Brief an die Panasonic Geschäftsleitung und in Kopie ans Service-Center geschickt und mich massiv beschwert. Mit dem Erfolg, dass dieser TV gegen einen neuen ausgetauscht wurde. Dieser neue war zu Beginn deutlich leiser als beide "Vorgänger", wurde aber nach ca. 3 Tagen immer lauter. Ich hab´ dann wieder beim PSC angerufen und dann bekam ich einen Rückruf, in dem sie mir anboten, den kompletten Kauf zurück abzuwickeln.

Also: Ich bekomme den vollen Kaufpreis von Cyberport (dort hatte ich den 2. S10 gekauft), Cyberport bekommt von Panasonic ´ne Gutschrift und wenn ich mein Geld habe, sollte ich bei Panasonic anrufen, um den TV abholen zu lassen.

Das hat dann innerhalb von 10 Tagen alles perfekt geklappt.

Ciao, HC

tzyyn
Inventar

#7274 erstellt: 27. Nov 2009, 17:03

Hm hab auch bei Cyberport gekauft. Hab prinzipiell noch bis morgen Widerrufsmöglichkeit, hab aber nun schon alle Folien abgemacht, weil ich eigentlich darauf eingestellt war, das Gerät zu behalten. Aber mir scheints, dass das jetzt recht laut geworden ist. Bei hellen Bildern (bei normalen TV fast überwiegend) ziemlich störend.

Ist halt jetzt die Frage ob ich noch versuche das ganze gegen ein leises Gerät zu tauschen oder mir den Stress erspare und gleich aufgrund des Mangels das Gerät als "defekt" abholen lasse.

Werde denke mal Cyberport anschreiben.

C22
Ist häufiger hier

#7275 erstellt: 27. Nov 2009, 17:09

tzyyn schrieb:

Hm hab auch bei Cyberport gekauft. Hab prinzipiell noch bis morgen Widerrufsmöglichkeit, hab aber nun schon alle Folien abgemacht, weil ich eigentlich darauf eingestellt war, das Gerät zu behalten. Aber mir scheints, dass das jetzt recht laut geworden ist. Bei hellen Bildern (bei normalen TV fast überwiegend) ziemlich störend.

Ist halt jetzt die Frage ob ich noch versuche das ganze gegen ein leises Gerät zu tauschen oder mir den Stress erspare und gleich aufgrund des Mangels das Gerät als "defekt" abholen lasse.

Werde denke mal Cyberport anschreiben.

Hattest Du nicht mal geschrieben dass Dein S10 auf jeden Fall erstmal zurück geht? Woher der Sinneswandel?

tzyyn
Inventar

#7276 erstellt: 27. Nov 2009, 17:30

Ja mittlerweile war ich darauf eingestellt, richtig sicher war ich mir da aber nie. Überwiegend wegen der Größe und dem sehr guten HD Bild, da ich eh überwiegend HD Material schaue.
Das maue TV Bild kam irgendwie über Scart->YUV von der Dbox2. Über Scart-RGB gehts nun. An meinem 40A656 hingegen siehts über YUV astrein aus. Wird wohl also über Komponent etwas magerer eingestellt sein der S10.

Da ich derzeit wenig zocke, hab ich da auch noch nicht viel probiert. Nachdem ich dann also alles abgemacht habe und bissel gezockt hab, kam der erste Schock bzgl PL.

Und das Surren war ja eh schon immer da. Nur wollte ich erstmal rausfinden, ob ich ihn behalt und dachte eher daran, dass über den Service fixen zu lassen. Aber das scheint ja nicht wirklich zu gehen, wie seinem Bericht zu entnehmen ist. Im moment stört es mich schon sehr. Werd daher mal Cyberport auf jedenfall anschreiben.

[Beitrag von tzyyn am 27. Nov 2009, 17:31 bearbeitet]

Mateng
Ist häufiger hier

#7277 erstellt: 27. Nov 2009, 17:45

hab auch grad nochmal beim T-Online Shop nach dem 42 S 10 geschaut ... ist immernoch bei 659€

aber das soll nicht mein Beitrag sein ... hab grad mal in den AGB's vom T-Online Shop geschaut und komischwerweise keinen Punkt gefunden der sich mit Widerruf befasst??
Hab ich das einfach übersehen (falls ja postet mal den direkt Link zum Widerufsrecht beim Tonlineshop)
falls es das wirklich nicht gibt ... stellt sich mir die Frage ?wieso? -> könnt ich dann demzufolge nicht innerhalb der 14 Tage Widerrufen

[Beitrag von Mateng am 27. Nov 2009, 17:49 bearbeitet]

tzyyn
Inventar

#7278 erstellt: 27. Nov 2009, 17:52

Das Widerrufsrecht ist gesetzlich vorgeschrieben (bei Onlinekauf und Türverkäufen). Die 14 Tage Widerruf ohne Angabe von Gründen hast du (als Verbraucher) also in jedem Fall. Egal ob sie in den AGB drin stehen oder nicht. Auch dürfen diese in den AGB natürlich nicht ausgeschlossen werden.

Stefan.B
Stammgast

#7279 erstellt: 27. Nov 2009, 18:26

Bei Amazon ist das Umtauschrecht im Zuge einer Weihnachtsaktion bis zum 31.01.2010 verlängert.Ich glaube das gilt wenn man was ab dem 01.11.2009 gekauft hat.

Mateng
Ist häufiger hier

#7280 erstellt: 27. Nov 2009, 18:31

hab jetzt doch was zum Thema Wideruf bei Tonlinshop gefunden...
alles wie gehabt

[Beitrag von Mateng am 27. Nov 2009, 18:31 bearbeitet]

Teoha
Inventar

#7281 erstellt: 27. Nov 2009, 18:53

Mein Schwager hat ´nen PX80 und auch der hat die eingebrannten Balken. Nach über einem Jahr "Zoom-Modus" hat er normal geguckt. Und nach ein paar Tagen waren die Streifen da.
Das zum Thema: Einbrennen gibt es nicht mehr.

Sorry, für mich ist das Mumpitz !

Zunächseinmal können die Balken nicht "einbrennen". Einbrennen könnten nur helle Stellen.

Was du beschreibst, hört sich nach "ungleichmässiger Abnutzung der Plasmazellen" an. Und das kommt bestimmt nicht von 1 Jahr Autozoom, sondern höchstens von 5 Jahren 16:9 am Stück.
Und sebst dann bekommt man das mit "Ameisenbild" meist wieder weg.

Hört sich alles sehr seltsam an. Und weil dein S10 das ja auch angeblich hatte. Soviel Montagspanels gibts gar nicht. Was hat Pana gesagt/geschrieben ?

borger87
Schaut ab und zu mal vorbei

#7282 erstellt: 27. Nov 2009, 19:07

So, 2. 46 S10 hier, diesmal hat er sogar die neuste Firmware drauf: 1215

Umgetauscht habe ich wegen des Surrens.

Und nun: Er summt/surrt genau so leise/laut. Ich nehme es nur leise wahr, aber bei extrem hellen Bildern summt er einfach für mich doch recht gut wahrnehmbar.

Also entweder gibt es keine S10 die nicht surren, oder ich habe einfach Pech.

Nun muss ich überlegen, ob ich mich dem Surren einfach beuge oder vllt. sogar ins LCD-Lager umsteige ;(

Ich müsste echt mal bei einem vorbeischauen dessen Plasma angeblich nicht surrt... Trotz der vielen Disco-Besuche schein ich einfach noch ein verdammt gutes Gehör zu haben.

Wohnt jemand in Lübeck?

Gruß

theblade
Stammgast

#7283 erstellt: 27. Nov 2009, 20:44

hier kommen ja in dem Fred die echten ganzen Nachteile eines Plasma ans Licht.

Da haste ja echt kein just mehr drauf dir ein plasma zuzulegen

...und auf austauschorgien schon gar nicht.

bezüglich 16:9= d.h. man kann dir ersten 100h im prinzip keine (aktuellen) filme mit schwarzen Balken schauen? wie schei**e ist das denn

tzyyn
Inventar

#7284 erstellt: 27. Nov 2009, 20:52

Naja mit Zoom2 Modus halt. Da wird das Bild ohne Verzerrung aufgezoomt. Fehlt aber entsprechend rechts und links was.

ps: Meiner geht nun doch erstmal zurück. Abholung wurde schon vereinbart.

[Beitrag von tzyyn am 27. Nov 2009, 20:56 bearbeitet]

Pose24
Ist häufiger hier

#7285 erstellt: 27. Nov 2009, 21:15

so war heut bei MM und habe mir den TV mal in Ruhe ausgiebig angeschaut und mich von dem Verkäufer beraten lassen und ich muss sagen, ich bin schwer begeistert von dem Bild. Habe Ferngesehen, da war das Bild eher mittelprächtig, bei DVD schon sehr gut und bei Bluray der Oberhammer ;-)

Ich bin auf jeden Fall schwer begeistert und werde mir die Tage den Fernseher holen, muss noch sehen ob ich ihn über Ebay kaufe und abhole oder ob sich die T-Online Heinis preislich wieder einkriegen, dann order ich da. Und ja ich weiß, sie sind sehr günstig, aber ich kann so schwer über meinen Schatten springen, wenn man einfach grundlos den Preis erhöht, da gehts schon fast mehr ums Prinzip als um die 20€, sowas gehört gestraft ;-)

Was die Geschichte mit dem einbrennen angeht, der MM Verkäufer meinte: Richtiges einbrennen gibt es garnicht mehr. Da die neuen Plasmas die Pixel (bei standbildern) immer minimal hin und her bewegen, dass ist fürs menschliche Auge nicht ersichtlich, aber verhindert, dass sich was einbrennt, trotzdem sollte mans nicht übertreiben und 5h standbild übertragen :-D

und er meinte auch, es können sich wenn überhaupt eh nur weiße sachen einbrennen, alles andere würde immer wieder weggehen, insbesondere schwarze Balken und son krams.