Der ultimative TX-P S10 Thread

tzyyn schrieb:

Da scheinst du eher Tomaten auf den Augen zu haben.

tzyyn schrieb:

Grau statt schwarz und kaum Farben (tagsüber) ist jedenfalls nicht "natürlich", es sei denn man hat ne Farbschwäche.

Rhabarberohr schrieb:

Als "stiller Mitleser" hier mein Komentar : Hört sich alles verdammt schlüssig an und ist nett formuliert.

Was ist daran schlüssig und nett formuliert?
Ich fühle mich eher diskriminiert, weil ich nicht auf Bonbon-Farben stehe.
Wie gesagt, mit den Vergleichen bitte immer fair bleiben. Unter 1000€ bekommt man nun mal keinen =>42" FHD LCD, der mit dem 600€-Gerät um welches es hier geht, mithalten kann.
Und abgesehen von der "Strahlkraft" ist auch ein >1000 € LCD nicht gleich automatisch einem S10 überlegen.

Und wirklich GRAU statt schwarz beim S10 ist ja nun wirklich maßlos übertrieben. Weiß ja nicht, was da eingestellt wurde und wie der Farbraum der Quelle ist.

fxdev schrieb:

Hi Brian87, Gerade ausprobiert und funktioniert. Vielen Dank für deinen Support.

Fein. Das mit dem Notebook klappt, das hab ich auch schon ausprobiert.

Bezüglich der Filme über SDHC Karte bin ich der Lösung auf der Spur.

Man benötigt ein Programm namens "MultiAVCHD". Kann man kostenlos runterladen bei zum Beispiel chip.de. Das Programm zum laufen zu bekommen ist nicht ganz ohne. Man benötigt noch eine Datei die man über die Homepage des Programms beziehen muss und zudem muss "AviSynth" (ebenfalls kostenlos bei chip.de) auf dem PC installiert sein. Dann läuft das Programm. Damit kann man Filme in das Format umwandeln, welches in der Bedienungsanleitung vom TX-P S10 verlangt wird.

Das Programm ist unter anderen extra für VIERA ausgelegt, bietet zum Beispiel beim umwandeln eigens die Option, den Film passend für eine SDHC Karte für ein VIERA TV zu konvertieren.

Allerdings braucht man Geduld. Das Umwandeln dauert zwischen 10 Minuten und 10 Stunden. Ob's also funktioniert hat, kann ich erst morgen sagen.


Aber selbst wenn es klappt, vermutlich bleibt doch nur ein Mediacenter die richtige Alternative um Filme von einem Datenträger abzuspielen. Denn jedesmal 10 Stunden warten nur um einen Film auf die SDHC Karte packen zu können ist ja auch nicht das Wahre. Und laut Bedienungsanleitung werde ja maximal Karten bis 32 GB erkannt... auch nicht gerade viel Platz.

cinergy schrieb:

tzyyn schrieb: Da scheinst du eher Tomaten auf den Augen zu haben. tzyyn schrieb: Grau statt schwarz und kaum Farben (tagsüber) ist jedenfalls nicht "natürlich", es sei denn man hat ne Farbschwäche. Rhabarberohr schrieb: Als "stiller Mitleser" hier mein Komentar : Hört sich alles verdammt schlüssig an und ist nett formuliert. Was ist daran schlüssig und nett formuliert? Ich fühle mich eher diskriminiert, weil ich nicht auf Bonbon-Farben stehe. Wie gesagt, mit den Vergleichen bitte immer fair bleiben. Unter 1000€ bekommt man nun mal keinen =>42" FHD LCD, der mit dem 600€-Gerät um welches es hier geht, mithalten kann. Und abgesehen von der "Strahlkraft" ist auch ein >1000 € LCD nicht gleich automatisch einem S10 überlegen. Und wirklich GRAU statt schwarz beim S10 ist ja nun wirklich maßlos übertrieben. Weiß ja nicht, was da eingestellt wurde und wie der Farbraum der Quelle ist.

Grau statt Schwarz kennt man ja eher von daher. Wenn der S10 0,04 cd/m hat uns ein kalibrierter sauteurer Philips Local Dimming LED 0,09, tja, welcher von beiden hat dann wohl das schwärzere Schwarz?

EDIT: Ich sollte besser lesen. Tagsüber, wenn richtig Licht draufknallt? Ok, dann wirkt das Schwarz eines LCDs schwärzer.

Zu der Bewegungsauflösung: Ein LCD mit ausgeschalteter Zwischebildberechnung, um den Soapeffekt bei Blu-ray-Discs zu vermeiden, hat in der Regel nur 300 bis 360 Zeilen Bewegungsauflösung.

Teure Geräte mit Backlightblinking schaffen natürlich auch eine sehr hohe Bewegungsauflösung ohne Soapeffekt, aber ich dachte, hier ginge es um Gerätepreise unterhalb von 1000,- Euro.

the_biker schrieb:

Ich habe beide mit der Fernbedienung auf Standard gestellt bei MM. Wenn ich einen Fernseher kaufe, dann will ich den nicht noch 4 stunden lang einstellen müssen und für jede andere Scene neu einstellen. Die gute alte Röhre, brauchte man auch kaum einstellen und hat ein topbild geliefert.

So ein Quatsch. Einen Fernseher muss man immer gescheit einstellen, wenn man etwas vom Bild haben will
ud mit vier stunden kommst Du vielleicht hin, wenn Du mit Messgeräten arbeiten kannst.

Per Augenmaß braucht man schonmal eher Tage oder Wochen.

Wenn Du also jemand bist, der immer auf Standard schaut, hast Du bislang immer mit einem falschen Bild gegucjkt, ganz einfach.

Habe hier schon diverse male gelesen, das man ein Firmware Update machen kann.

Hierzu meine Fragen:
- Wo finde ich aktuelle Firmware?
- Wie installiere ich die auf dem TV (hab irgenwas mit SDHC Karte gelesen)
- Ist das ungefährlich? Oder kann ich damit meinen Plasma schrotten?
- Was ist neu nach Installation der Firmware?

Daniel-Speyer schrieb:

Ich überlege mir auch dieses doch sehr ansprechende Tv-Gerät zu kaufen. Zu 60% meiner Nutzung möchte ich ihn als Monitorersatz laufen lassen, nun meine Frage: Ist da die Einbrenngefahr doch zu groß, dass ich lieber zu einem LCD greifen sollte? Bei PS 3 spielen (max. 2 Stunden) dürfte in der Regel nichts passieren? vielen Dank, für kommende Antworten Greetz Daniel

weiß keiner Rat bzw. hat jemand einen PC am S10 angeschlossen?

Daniel-Speyer schrieb:

Daniel-Speyer schrieb: Ich überlege mir auch dieses doch sehr ansprechende Tv-Gerät zu kaufen. Zu 60% meiner Nutzung möchte ich ihn als Monitorersatz laufen lassen, nun meine Frage: Ist da die Einbrenngefahr doch zu groß, dass ich lieber zu einem LCD greifen sollte? Bei PS 3 spielen (max. 2 Stunden) dürfte in der Regel nichts passieren? vielen Dank, für kommende Antworten Greetz Daniel weiß keiner Rat bzw. hat jemand einen PC am S10 angeschlossen?

Einbrennproblematik wurde in diesem Thread schonmal diskutiert. Folgendes wurde dazu gepostet:

Üblicherweise werden Fernsehgeräte, einschließlich der Plasma-Fernseher, ab Werk mit einer sehr hohen Kontrasteinstellung ausgeliefert, damit sie in der hellen Umgebung des Ausstellungsraums beim Händler ein leuchtendes Bild haben. In einer normalen Wohnung ist es meistens nur halb so hell wie im Ausstellungsraum beim Händler, manchmal sogar noch dunkler. Deshalb muß der Kontrastwert des Fernsehers im Wohnraum stark reduziert werden, da sonst die Augen zu sehr angestrengt werden.

Für die Erstinstallation eines Plasma-Fernsehers geben Videophile folgende Tipps:

. Stellen Sie sicher, daß die automatische Formatanpassung Ihres neuen Plasma-Fernsehers so eingestellt ist, daß immer ein formatfüllendes Bild ohne Balken links und rechts zu sehen ist ( =Panasonic auto).
. Regeln Sie den Kontrast herunter auf 50% oder weniger.
. Schalten Sie nur kurz auf das 4:3 Format um zu prüfen, ob die Balken links und rechts vom Bild mittelgrau dargestellt werden, um die Gefahr des "Einbrennens" zu reduzieren. Schalten Sie ggf. im Set-up Menü die Balken links und rechts um von schwarz auf mittelgrau.
. Schalten Sie danach während der ersten 100 Betriebsstunden wieder um auf "Panasonic auto", damit das Bild den Bildschirm koplett ausfüllt.
. Während der ersten 100 Betriebsstunden ist es sinnvoll, einen einzigen Fernsehsender nicht über einen längeren Zeitraum zu sehen. Das sorgt dafür, daß Senderlogos und andere feststehende Bilder, die von einigen Sendern benutzt werden, nicht nachleuchten.
. Vermeiden Sie während der ersten 100 Betriebsstunden statische Bilder, z. B. von Videospielen oder Computerspielen, oder DVD-Menübilder.
Nach den ersten 100 Betriebsstunden geben gelten für die nächsten 900 Betriebsstunden folgende Tipps:
. Behalten Sie die Kontrasteinstellung von 50% oder weniger bei.
. Beschränken Sie sich darauf, nur 15% des Fernsehprogramms, das Sie sich anschauen, mit der Bildformateinstellung "4:3" zu schauen. Nutzen Sie sonst die Stellung "Panasonic auto".
. Beschränken Sie sich darauf, nur 10% der Nutzungsdauer Video-, Computerspiele etc. zu sehen.

Nach 1000 Betriebsstunden haben Plasma-Displays üblicherweise keine Probleme mit dem "Einbrennen".

Mit freundlichen Grüßen

Ihr Panasonic Customer Care Team

was denken die spinner eigentlich wieviel fernsehen man so guckt, bis ich hundert stunden voll hab vergehen monate...und es werden viele cinemascope filme auf dem ding laufen...und was faseln die da von den ersten tausend stunden...tausend stunden...kommen die klar? Wenn man drei stunden täglich guckt, dann braucht man fast ein Jahr dafür und ich gucke vielleicht 3 mal die Woche 2 stunden fern...das wären fast 3 Jahre. Nene, soviel Rücksicht werd ich dadrauf nicht nehmen...wenn das einbrennen kein wirkliches Problem mehr ist, dann bekommt das teil nach 50 Stun den Sparflamme feuer und wenn wirklich was passiert, dann hat der Kundenservice zu tun. Auch wenn das nicht unter die Garantie fällt.

Creepels schrieb:

was denken die spinner eigentlich wieviel fernsehen man so guckt, bis ich hundert stunden voll hab vergehen monate...und es werden viele cinemascope filme auf dem ding laufen...und was faseln die da von den ersten tausend stunden...tausend stunden...kommen die klar? Wenn man drei stunden täglich guckt, dann braucht man fast ein Jahr dafür und ich gucke vielleicht 3 mal die Woche 2 stunden fern...das wären fast 3 Jahre. Nene, soviel Rücksicht werd ich dadrauf nicht nehmen...wenn das einbrennen kein wirkliches Problem mehr ist, dann bekommt das teil nach 50 Stun den Sparflamme feuer und wenn wirklich was passiert, dann hat der Kundenservice zu tun. Auch wenn das nicht unter die Garantie fällt.

Man darf bei solchen Auflistungen nie vergessen, der Kundenservice muss sich in alle Richtungen bis ins letzte Detail absichern. Also werden - egal bei welchem Gerät immer Werte genannt die ziemlich Utopisch sind. Und zum Thema 2-3h laufen lassen, wenn dir sowas so große Sorgen macht, lass halt den Fernseher 4 Tage durchlaufen und mache den Sound aus ;-) Schon hast du binnen einer Woche die 100h voll und siehe da, kaum noch Einschränkungen

the_biker schrieb:

Ich habe beide mit der Fernbedienung auf Standard gestellt bei MM. Wenn ich einen Fernseher kaufe, dann will ich den nicht noch 4 stunden lang einstellen müssen und für jede andere Scene neu einstellen.

Lässt Du bei Deinem Handy, bei Deiner Soundanlage,
Deinem PC oder was weiss ich auch immer alles auf den
Standardeinstellungen?

Ich denke mal nicht..;-)

Wir Männer kaufen doch sowas , um daran herumzuspielen,
zu testen, zu tunen usw.
Und mal ehrlich, Du glaubst doch nicht ernsthaft, daß
Du das Bild, welches Du auf jedem TV in einem MM siehst,
auf Dauer im Alltag nutzen kannst.
Never!

das würde mir echt wiederstreben das teil 3 tage am stück laufen zu lassen...wie war denn das noch mit dieser burn in dvd...wo bekommt man die noch her, ballert man da nicht n weißes bild aufs panel, schaltet dann aus und ballert es dann wieder drauf in bestimmten abständen?

Guten Abend,

ich hatte den S10 auch schon mal hier und habe ihn wieder zurück gegeben wegen des Brummens. Nun habe ich andere TV's ausprobiert die zwar nicht brummen aber ein deutlich schlechteres Bild liefern.

Der S10 war vom Bild her einfach genial und das beste was ich bislang gesehen habe ... wäre da das Brummen nicht.

Gibt es eventuell eine Möglichkeit etwas am Brummen zu machen ? Oder es zumindest minimieren ?

[quote="gixxa"] Aber selbst wenn es klappt, vermutlich bleibt doch nur ein Mediacenter die richtige Alternative um Filme von einem Datenträger abzuspielen. Denn jedesmal 10 Stunden warten nur um einen Film auf die SDHC Karte packen zu können ist ja auch nicht das Wahre. Und laut Bedienungsanleitung werde ja maximal Karten bis 32 GB erkannt... auch nicht gerade viel Platz. [/quote]

Sag mal, hast Du keinen DVD-Player oder gar Blu-Ray Player? Die spielen zumeist alles ab und die meisten davon haben inzwischen auch einen USB-Anschluß um Filme von Festplatten und/oder USB-Sticks abzuspielen, dazu gibts sogar noch welche, mit denen man über Netzwerk-Stream Filme von seinem Rechner abspielen kann. Wozu willst Du Dir Filme über den SD Kartenslot anschauen, die Du dann auch noch erst stundenlang in das einzig für den S10 abspielbare Format bringen mußt? Dieses AVCHD-Format ist für viele digitale Filmkameras gedacht, die in diesem Format auf SD-Karte speichern, und nichts anderes. Sowas kann man dann direkt auf dem TV schauen. Wobei dies natürlich auch per Überbrückungskabel direkt von der Kamera am TV angeschlossen gehen dürfte. Bleiben dann noch Fotos, die irgendwie Sinn machen von SD-Karte auf den Fernseher mit seiner Diashow Software gebracht zu werden.

gixxa schrieb:

Habe hier schon diverse male gelesen, das man ein Firmware Update machen kann. Hierzu meine Fragen: - Wo finde ich aktuelle Firmware? - Wie installiere ich die auf dem TV (hab irgenwas mit SDHC Karte gelesen) - Ist das ungefährlich? Oder kann ich damit meinen Plasma schrotten? - Was ist neu nach Installation der Firmware?

Dann müßtest Du auch mitbekommen haben (weil das auf die immer wiederkehrende Frage danach jedesmal dabeisteht ), daß es dafür sogar einen eigenen Thread gibt. Aber ich kann Dich beruhigen, wenn Du Deinen TV in letzter Zeit gekauft hast dürftest Du eine neuere FW draufhaben, weshalb sich ein Update höchstwahrscheinlich nicht lohnt. Abgesehen davon, daß es von Panasonic nicht vorgesehen ist, daß die Leute das selber durchführen (kann im Extremfall dann sogar einen Garantieverlust zur Folge haben). Man bekommt sowieso keinerlei Changelog, weshalb man auch keine grundlegenden Veränderungen bisher festgestellt hat. Einzig Leute mit den ersten beiden FW-Verisonen (bis 1208) sollten eine neuere aufspielen (wenn sie sich des o.g. Risikos bewußt sind), da es dort Ruckler bei der 24p Wiedergabe gab die mit späteren FW-Versionen verschwunden waren.

P.S.: Trotzdem hier der dazugehörige Thread für Dich!

Daniel-Speyer schrieb:

Daniel-Speyer schrieb: Ich überlege mir auch dieses doch sehr ansprechende Tv-Gerät zu kaufen. Zu 60% meiner Nutzung möchte ich ihn als Monitorersatz laufen lassen, nun meine Frage: Ist da die Einbrenngefahr doch zu groß, dass ich lieber zu einem LCD greifen sollte? Bei PS 3 spielen (max. 2 Stunden) dürfte in der Regel nichts passieren? vielen Dank, für kommende Antworten Greetz Daniel weiß keiner Rat bzw. hat jemand einen PC am S10 angeschlossen?

Doch hab ich, hab ihn mir auch dafür geholt, da ich ausschließlich Filme über meinen PC schaue, größtenteils HD oder DVD. Dafür ist der TV bestens geeignet, skalliert wunderbar und zaubert ein tolles Bild. Zum Zocken eignet er sich m.A. nach ebensfalls sehr gut, jedoch muss man darauf achten was man spielt. Bisher ist mir leider aufegfallen, dass Spiele aus der Egoperspektive (zB Shooter) zu schlieren bei schnellen Bewegungen neigen, sprich das was man vom Tft kennt, jedoch mit VSync beheben kann. (Hatte ich bei meinem LCD auch, jedoch nicht so doll) Vsync funzt beim Pana leider nicht bei jedem Spiel und somit geht einiges an Spielspass bei Shootern flöten. Vlt muss man aber auch etwas an der Hz-Zahl spielen oder andere Einstellungen am Treiber vornehmen; hab ich bisher aber noch nicht eingehender geprüft, da ich Shooter eh lieber aufm normalen Monitor zocke. (nicht so anstrengend für die Augen, da das Betrachtungsfeld erheblich kleiner ist) Ansonsten sind Rennspiele, Fußball, Hack'n'Slay Games etc. ein wahrer Genuss und laufen prima. Nochmal zum Thema PL: Konnte selbst bei Batman Arkham Asylum keinen erkennen und da spielts fast nur im Dunkeln mit helleren Abschnitten. Also eigtl. das perfekte Szenario, damit der PL sich austoben kann. Aber nix zu sehen! Zum Glück! Das wäre definitiv n KO Kriterium für mich.
Ansonsten empfehle ich auch nicht den TV als Bildschirmersatz zum Arbeiten (Word, Excel, IE etc) zu verwenden, mit Ausnahme von Fotobearbeitung, denn Fotos sehen auf dem Schirm einfach wie ausm Ei gepellt aus. Als ich das zum ersten mal gesehen habe war ich baff. Kein Bildschirm hat mir zuvor meine Fotos so natürlich, scharf und vor allem farbecht präsentiert. Glaube das wurde bisher auch noch gar nicht so diskutiert, aber in Zeiten von DigiCams, dienen viele TVs doch als übergroßes Fotoalbum und dabei macht der Pana eine sehr gute Figur.
Also alles in allem, kann man die meisten Vorurteile gegenüber Plasma als Monitor durchaus über Bord werfen und einen Plasma als Bildschirmersatz in Erwägung ziehen, sofern man damit seinen Büroalltag nicht beschreiten will, sondern vielmehr auf zocken oder Diashows, bzw. Photobearbeitung aus ist.
Als letztes möchte ich nochmal kurz was zum normalen fernsehen loswerden. Ich speise meine Glotze zZ über Analog und empfinde das Bild, selbst bei den schlechtesten Anbietern (ProSieben, Sat1, RTL etc), noch als erträglich anzuschauen. Mit den richtigen Einstellungen ist das Bild weich und die Kontraste ok. Für den ganzen Müll der da läuft, bedarfs doch eh keines besseren Bildes. Diese ganze Diskussion über das Kabelfernsehen und tagsüber fernschauen kann ich eh nicht nachvollziehen; ich finde sonen TV (egal ob Plasma oder LCD) holt man sich doch in erster Linie um Filmgenuss zu erleben und Kino zuhause zu haben bei Bedarf. Daher bleibt auch Surround Sound, HD-Formate u n anständiger Player (BluRay, MultiMedia-Platte, PC) nicht aus, was wiederrum zu einem gewissen Enthusiasmus führt und gehobenem Qualitätsanspruch und damit entsprechend zusammenhängenden Kosten und Preisen. Folglich kann das bedeuten, dass der Pana in seiner Preisklasse von den meisten Enthusiasten hoch gelobbt wird, kaum Angriffspunkte aufweist und eigentlich außer Konkurrent ist.

Ich habe mir gerade ein Test zum 46S10 durchgelesen und bin ein bischen erstaunt, dort steht dass dieser keinen dvb-c tuner hat.. und nur einen analogen... das verwirrt mich sehr stark.. hier ein ausschnitt:
+hoher Kontrast
+gute Bewegungsdarstellung
-überzogener Farbraum
-hoher Stromverbrauch
-kein DVB-C-Tuner

und hier der link: http://tests.magnus....-die-billig-tvs.html

Der 46S10 hat doch einen digitalen dvb-c tuner der hd-fähig ist, oder nicht???
Oder bin ich völlig falsch informiert???
Nehmen wir mal an die wm2010 wird auf ard und zdf in hd ausgestrahlt, könnte ich denn mit dem pana s10 und digi kabel (ohne externen reciever) diese dann auch in hd sehen????

Zitat aus dem Test "So auch Panasonic, dafür hat letzterer keinen HD- tauglichen Kabeltuner"

Schon tausend Mal diskutiert
DVB-C ist eingebaut, lediglich Land u Sprache auf Finnland u Helsinki einstellen u schon hat man seinen Tuner. DVB-C steht sogar hinten aufm Gehäuse! Der Chaos WM 2010 in HD seht somit nix mehr im Weg, außer sie fällt aus Eigentlich n passables Review, aber durch so inkompetente Falschaussagen nicht zu gebrauchen.
Das hättest auch selbst in 3 min mittels Google u diesem Thread herausfinden können...

Jo ich wusste das ja schon alles, war nur sehr verwundert als ich das eben gelesen habe.. Zumal der Test relativ aktuell ist. Aber so kann man leute echt gut in die irre führen mit solch inkompetenten testergebnissen.. unglaublich..
Danke für deine Antwort

Der DVB-C-Tuner im s10 kann in Deutschland nur mit einem Trick (Man muss als Land Finnland einstellen) benutzt werden. Deswegen wird der nicht offziell beworben und taucht auch in manchen Tests nicht auf.

Kein Ding
Tja man kann die Konkurrenz ja nicht so im Regen stehen lassen und wenn er sonst schon keine Kritikpunkte aufweist u den Konkurrenten überlegen ist, muss halt was zum Aussetzen gefunden werden

Der Test ist aus der Video-Homevision. Dort fahren sie sowieso sehr auf den Soap-Effekt der LCDs ab.

Kann man eigentlich die Auflösung des Bildes manuell hoch/-oder runter skalieren beim internen DVB-C Receiver?

stoker85 schrieb:

Davon ist nicht auszugehen. Das hat mehrere Gründe, zum einen wird ein neuer HDMI Standard eingeführt (HDMI 1.4) - dieser wird wahrscheinlich für 3D nötig sein.

HDMI 1.4 steht ua. für die von Dir erwähnten 3D die Pansaonic einführen möchte, sowie für eine Höhere Auflösung als Full-HD und für einen erweiterten Zeitraum.

Gruss

- Nicki

Furiosität schrieb:

...Zum Zocken eignet er sich m.A. nach ebensfalls sehr gut, jedoch muss man darauf achten was man spielt. Bisher ist mir leider aufegfallen, dass Spiele aus der Egoperspektive (zB Shooter) zu schlieren bei schnellen Bewegungen neigen, sprich das was man vom Tft kennt, jedoch mit VSync beheben kann. (Hatte ich bei meinem LCD auch, jedoch nicht so doll) Vsync funzt beim Pana leider nicht bei jedem Spiel und somit geht einiges an Spielspass bei Shootern flöten.

sorry! aber das ist quatsch!
eingeschalteter v-sync sorgt dafür, dass es kein tearing gibt (kein zerrissener bildaufbau).

das hat mit schlieren nullkommanix zuton.

siehe WIKI: tearing

Ehm du wusstest auf Anhieb was ich meine, und tearing sind Schlieren! Ich habe eldiglich einen anderen Begriff verwendet! Und dennoch erschließt sich mir nicht was daran quatsch ist??

Hier n Zitat von deinem WikiLink :
Das Benutzen von vertikaler Synchronisation hilft, dem Tearing vorzubeugen. Eine vertikale Synchronisation verhindert bei Grafikkarten eine Aktualisierung der Bilddaten, während der Bildschirm das Bild aufbaut. Normalerweise läuft vertikale Synchronisation bei 60 Hz, 70 Hz, oder 75 Hz, kann aber sogar bis zu 120Hz kommen.

Einige der neueren Monitore könnten inkompatibel zu vertikaler Synchronisation sein, was unter anderem Tearing bewirken kann. Neuere Videospiele stellen 60Hz- oder 70Hz-Modi zur Verfügung, damit ein Tearing möglichst unterbunden beziehungsweise vermindert wird.

Wenn du irgendwas nicht verstanden hast, kannst doch normal fragen und nicht direkt meine Aussagen als Quatsch degradieren!

Nochmals betont: Vsync KANN bewirken dass tearing vermindert oder verhindert wird, stellt allerdings kein allheilmittel dar u sorgt nicht immer für den gewünschten Effekt.
Oh man, da muss man sich morgens schon über so Scheißhausaussagen ärgern...

Furiosität schrieb:

Nochmals betont: Vsync KANN bewirken dass tearing vermindert oder verhindert wird, stellt allerdings kein allheilmittel dar u sorgt nicht immer für den gewünschten Effekt. Oh man, da muss man sich morgens schon über so Scheißhausaussagen ärgern... :{

erstmal: kein grund gleich in die fäkalsprache abzurutschen.

das was du schreibst ist und bleibt quatsch.

tearing != schlieren

ich find das schon wirklich abenteuerlich, dass einige (zum glück wenige) hier mit ihrem gefährlichen halbwissen dinge verbreiten, die einfach nicht stimmen.
und sich dann auchnoch aufregen....

also bin seit samstag auch besitzer dieses Gerätes. Ist mein erstes FullHD gerät und ich bin absoult zufrieden. Habe bereits meine XBOX360am Fernseher genutzt und bin begeistert. Rückblickend weiß ich nun das ich damals bei den Spielen fast nur brei gesehen habe, es ist als ob ein Nebel oder ein Schlier von dem Bild entfernt wurde, alles ist viel schärfer. Ebenso beim Schauen von Blu Rays, absolut gestochen scahrfes bild!!! Ebenso kann ich jedem nur wärmstens empfehlen DVB-C zu nutzen statt einem analogen Signal, das ist ein Tag-Nacht Unterschied (danke an die User die mir vehement zum DVB-C geraten haben und genug Geduld hatten mit weiterführende Erklärungen zu geben). Eine Frage habe ich jedoch auch noch ich habee einige Posts über mir die Empfehlungen um die GEfahr des Einbrennens zu reduzieren gelesen! Dort steht unter anderem man soll den Kontrast reduzieren auf unter 50%. Ist das eine Einstellungen die ich über das gnaz normale Setup erreichen kann? Dort kann ich so meine ich mich zu erinnern nur den Kontrast in Stufen von 0-10(?) regulieren. Heißt das er sollte am Anfang sicherheitshalber unter 5 sein!?

Furiosität schrieb:

Ehm du wusstest auf Anhieb was ich meine, und tearing sind Schlieren! Ich habe eldiglich einen anderen Begriff verwendet! Und dennoch erschließt sich mir nicht was daran quatsch ist?? Hier n Zitat von deinem WikiLink : Das Benutzen von vertikaler Synchronisation hilft, dem Tearing vorzubeugen. Eine vertikale Synchronisation verhindert bei Grafikkarten eine Aktualisierung der Bilddaten, während der Bildschirm das Bild aufbaut. Normalerweise läuft vertikale Synchronisation bei 60 Hz, 70 Hz, oder 75 Hz, kann aber sogar bis zu 120Hz kommen. Einige der neueren Monitore könnten inkompatibel zu vertikaler Synchronisation sein, was unter anderem Tearing bewirken kann. Neuere Videospiele stellen 60Hz- oder 70Hz-Modi zur Verfügung, damit ein Tearing möglichst unterbunden beziehungsweise vermindert wird. Wenn du irgendwas nicht verstanden hast, kannst doch normal fragen und nicht direkt meine Aussagen als Quatsch degradieren!

Sorry für's OT ... aber tearing hat mit Schlieren nichts zu tun. Verwischeffekte (Schlieren) sind etwas komplett anderes als Tearing.
Da ist nämlich das Bild knackscharf aber vertikal zerrissen - guckst Du:
http://www.overclock...ked-cpu-ggdsg_19.jpg
oder

Es stimmt, das V-Sync das Tearing unterbinden kann, bei Schlieren oder Verwischeffekten kann man mit V-Sync aber nicht viel bestücken...

Die feste Panelupdatefrequenz führt beim digitalen Anschluss eines DVD-Players per DVI-D oder HDMI bei der Ausgabe von DVDs, die dem PAL-Standart entsprechen (Europaweit 720 x 576 50Hz progressiv), zu unschönen Effekten. Läuft die Ausgabe der Bilder nicht synchron mit der Panelupdatefrequenz, dann gibt es folgende negative Effekte: Kommen vom AV-Gerät mehr als 60 Bilder/Sekunde, so entsteht ein Effekt den man Tearing nennt. Tearing bedeutet, dass ein angezeigtes Bild aus mehreren Teilbildern besteht und man den Übergang von einem Teilbild zum nächsten Teilbild deutlich erkennen kann. Läuft die Bildausgabe nicht synchron, also werden mehr als 60 Bilder/s in den Framebuffer geschrieben, so kommt es zu Tearing, wie man es oben auf dem Bild sehen kann. Da die Bildinformation bei einer PAL DVD im 50 Hz Progressiv Format vorliegen, der TFT-TV aber intern mit einer festen Panelupdatefrequenz von 60 Hz arbeitet, muss eine Frameratenkonversion von 50 Bilder/s auf 60 Bilder/s stattfinden. Es werden also zu den 50 Bildern Zwischenframes errechnet und eingefügt, damit es 60 Bilder ergibt. Ja nach Szene und TFT-TV gelingt das aber oft nur mit mäßigem Ergebnis und es kann zu einem Effekt kommen der als Judder bezeichnet wird. Hierbei ist ein Ruckeln wahrnehmbar.

Hier nachzulesen: http://www.prad.de/new/tv/shownews_faq367.html

tzyyn schrieb:

@Sebastian_81 Informier dich erstmal über das Shootout, bevor du so haltlos argumentierst. Der LH9000 scheint dir ebenfalls nicht bekannt zu sein. Daher sind solche Aussagen einfach nur laienhaft und voreingenommen. Da wundert mich deine Aussage bzgl Samsung auch nicht. Und dass ein B850 mind auf gleichem Niveau mit nem V10 ist (beides sehr gute Geräte), scheint dir auch nicht bekannt zu sein. Was der Verkauf der Geräte in bestimmten Märkten mit der Qualität zu tun hat, erschließt sich mir nicht. Und die Serienstreuung hat man bei Panasonic Geräten auch. Ich sag nur: Surren/Brummen/Pfeifen. Und was ich hier such? Ich hab nen 46S10 und habe dafür Geld bezahlt? Find nur eben diese Haltung hier lächerlich. Ich komm immerhin von nem LCD und hatte die freie Auswahl. Ich stehe dem Thema also relativ neutral entgegen. Und du hingegen schreibst hier über Themen bzw von Geräten, von denen du scheinbar keine Ahnung bzw. die du noch nie unter normalen Bedingungen gesehen hast. Ich bin mittlerweile recht zufrieden mit dem S10. Deshalb muss ich trotzdem nicht so eine einseitige Ansicht wie die meisten hier haben.

Naja erstmal ganz ruhig

Ich muß mich nicht von jemanden als laien beschimpfen lassen der mit Floskeln arbeit und seine argumente auf Meinung andere Aufbaut bzw. diese braucht um seine persönliche Meinung zu gewichten.

Das shootout sollte man als "Fachmann" der du ja sein möchtest, nicht so viel gewicht einräumen.

Ich finde es auch interessant das du Leuten Ahnungslosigkeit unterstellst die nicht deiner Meinung sind

Wie kommst du darauf das ich den LH 9000 nicht kenne

Bekannt von mir haben einen Samsung Plasma teilweise 2 Jahre alt, nimmt z.B. kein 576i über HDMI an. ein Gerät für 2000 EUR das nicht mal 576i über HDMI annimmmt, sehr schwach.


Die Serienstreuung von Samsung ist viel umfassender als die der anderen Hersteller, dir als "Profi" sollten diese Probleme aber bekannt sein im zweifel sollte google (zu finden unter www.google.de) dir da weiter helfen.


Ich halte es für ein Wiederspruch wenn jemand eine Marke bevorzugt aber die andere Kauft


Ich schlag dir vor das du dir ein thread aufmachst "Samsung Panasonic u. LG" da können wir auch auf Details eingehen.

Aber hier passt es nicht rein und das macht den Eindruck das du eher provozieren möchtest als Erfahrungsaustausch mit dem S10.

Hallo S10 Freunde,

ich habe meinen gestern installiert und 2 Fragen dazu:

1) "Einfahren": Als ich das erste Mal ein Bild hatte (Sky Sport HD Bundesliga Spiel über Technisat HD S2) war ich schon geschockt: Total milchig und duster. Nach langem hin und her im Bildmenü habe ich es dann in den Griff bekommen. Allerdings steht mein Kontrast jetzt bei 52. Man soll ja am Anfang den Kontrast nicht so hoch stellen aber alles darunter sieht so "verwaschen" aus, dass es qualitativ unter dem Niveau meines Vorgänger Plasmas ist.(Samsung S5H, 4 Jahre alt)

Kann es sein, dass es ein bisschen dauert bis das Bild auf der vielgelobten Qualität ist von der überall zu lesen war (ich habe immer wieder von "einfahren" gelesen) oder habe ich ein "Montagsgerät" erwischt ?!?

2) WII am Component: Hat jemand die Wii über das Componentkabel angeschlossen und gutes Bild ?
Bei mir ist das Bild selbst auf vollem Kontrast und Helligkeit viel zu "schwach", teilt jemand diese Erfahrung ? Ist es behebbar oder soll man eine andere Anschlussvariante nutzen ?

Danke

HulkHagen schrieb:

Furiosität schrieb: Ehm du wusstest auf Anhieb was ich meine, und tearing sind Schlieren! Ich habe eldiglich einen anderen Begriff verwendet! Und dennoch erschließt sich mir nicht was daran quatsch ist?? Hier n Zitat von deinem WikiLink : Das Benutzen von vertikaler Synchronisation hilft, dem Tearing vorzubeugen. Eine vertikale Synchronisation verhindert bei Grafikkarten eine Aktualisierung der Bilddaten, während der Bildschirm das Bild aufbaut. Normalerweise läuft vertikale Synchronisation bei 60 Hz, 70 Hz, oder 75 Hz, kann aber sogar bis zu 120Hz kommen. Einige der neueren Monitore könnten inkompatibel zu vertikaler Synchronisation sein, was unter anderem Tearing bewirken kann. Neuere Videospiele stellen 60Hz- oder 70Hz-Modi zur Verfügung, damit ein Tearing möglichst unterbunden beziehungsweise vermindert wird. Wenn du irgendwas nicht verstanden hast, kannst doch normal fragen und nicht direkt meine Aussagen als Quatsch degradieren! Sorry für's OT ... aber tearing hat mit Schlieren nichts zu tun. Verwischeffekte (Schlieren) sind etwas komplett anderes als Tearing. Da ist nämlich das Bild knackscharf aber vertikal zerrissen - guckst Du: http://www.overclock...ked-cpu-ggdsg_19.jpg oder Es stimmt, das V-Sync das Tearing unterbinden kann, bei Schlieren oder Verwischeffekten kann man mit V-Sync aber nicht viel bestücken... Die feste Panelupdatefrequenz führt beim digitalen Anschluss eines DVD-Players per DVI-D oder HDMI bei der Ausgabe von DVDs, die dem PAL-Standart entsprechen (Europaweit 720 x 576 50Hz progressiv), zu unschönen Effekten. Läuft die Ausgabe der Bilder nicht synchron mit der Panelupdatefrequenz, dann gibt es folgende negative Effekte: Kommen vom AV-Gerät mehr als 60 Bilder/Sekunde, so entsteht ein Effekt den man Tearing nennt. Tearing bedeutet, dass ein angezeigtes Bild aus mehreren Teilbildern besteht und man den Übergang von einem Teilbild zum nächsten Teilbild deutlich erkennen kann. Läuft die Bildausgabe nicht synchron, also werden mehr als 60 Bilder/s in den Framebuffer geschrieben, so kommt es zu Tearing, wie man es oben auf dem Bild sehen kann. Da die Bildinformation bei einer PAL DVD im 50 Hz Progressiv Format vorliegen, der TFT-TV aber intern mit einer festen Panelupdatefrequenz von 60 Hz arbeitet, muss eine Frameratenkonversion von 50 Bilder/s auf 60 Bilder/s stattfinden. Es werden also zu den 50 Bildern Zwischenframes errechnet und eingefügt, damit es 60 Bilder ergibt. Ja nach Szene und TFT-TV gelingt das aber oft nur mit mäßigem Ergebnis und es kann zu einem Effekt kommen der als Judder bezeichnet wird. Hierbei ist ein Ruckeln wahrnehmbar. Hier nachzulesen: http://www.prad.de/new/tv/shownews_faq367.html

Ok ich glaube hier ist ein Kommunikationsfehler aufgetreten. Genau diese vertikale Asynchronität meine ich mit Schlieren! Was versteht ihr denn unter Schlieren? Dachte wenn ich es so ausdrücke ists eher verständlich als wenn ich von tearing in nem Plasma Theard spreche.
Diesen Verwischeffekt würde ich eher als ghosting oder unscharf bezeichnen. Nichts für ungut, aber stimmt ihr mir denn wenigstens beim Auftreten dieses Effekts, sofern die Erfahrung gemacht, zu?

Noch was zur Verständlichkeit meiner Wortwahl, wenn ihr bei zB Google "schlieren+vysnc" eingebt, kommen wir ebenfalls auf den selben Nenner.

Furiosität schrieb:

Ok ich glaube hier ist ein Kommunikationsfehler aufgetreten. Genau diese vertikale Asynchronität meine ich mit Schlieren! Was versteht ihr denn unter Schlieren? Dachte wenn ich es so ausdrücke ists eher verständlich als wenn ich von tearing in nem Plasma Theard spreche.

Ahhhhh, siehste - so schnell kanns gehen.
Also ich verstehe unter Schlieren, das Objekte bei schnellen Schwenks nicht mehr scharf sondern unscharf, entgegengesetzt zur Bewegungsrichtung, abbilden oder nachziehen. So wie hier:

http://images.idgent...232/800x600_prop.jpg

hehe, das könnten auch zu niedrige fps sein
so schnell kann man sich missverstehen.
Also wie gesagt, tearing lässt sich zB bei Crysis oder Mirros Edge trotz Vsync nicht abstellen, teilweise ists unerträglich. KA woran das liegt, vlt können die Zellen bei so schnellen Bewegungen nicht entsprechend schnell zünden?
Hast des auch schon festgestellt?

Nein - ich habe noch keine Erfahrungen auf dem Pana, von wegen zocken.
Da ziehe ich meinen 24"er vor (von wegen Blickwinkel und Übersicht).
Und da ich "semi-professionell" spiele ( www.fdj-brigade.de ) hab ich schon ein wenig Erfahrung sammeln können.
Das die Zellen nicht so schnell zünden kann ich mir nicht vorstellen - die Reaktionszeit ist nahe null.

Plasmafernseher stellen sich bewegende Objekte dar, ohne dass Deutlichkeit oder Details verloren gehen. Die Plasma-Technologie benötigt nur einen Impuls pro Pixel, um ein Bild zu produzieren. Deshalb liegt die Reaktionszeit nahe null. Bei der LCD-Technologie müssen die Pixels vom aktiven in inaktiven Zustand versetzt werden und wieder zurück, damit ein einzelner Reaktions-Zyklus fertig gestellt wird. Ihre Reaktionszeit schwankt zwischen 4 und 25 Millisekunden. Sogar bei den schnellsten LCD-Bildschirmen können Bewegungen bis zu einem gewissen Ausmaß verwischen.

Kessel1506ab schrieb:

2) WII am Component[/b]: Hat jemand die Wii über das Componentkabel angeschlossen und gutes Bild ? Bei mir ist das Bild selbst auf vollem Kontrast und Helligkeit viel zu "schwach", teilt jemand diese Erfahrung ? Ist es behebbar oder soll man eine andere Anschlussvariante nutzen ? Danke

Hallo!
Habe meine WII auch am Component angeschlossen, finde das Bild ziemlich "saftig". Habe da ziemlich viel dran rumgespielt damit die Farben nicht mehr ganz so knallig sind. Aber ich finde es genauso hell oder dunkel wie alle anderen Zuspieler.
LG
Sebastian

Kurze Frage:

Ich habe Finnland/Helsinki beim Setup angegeben. Die öffentlich rechtlichen sollte ich ja damit eigentlich über DVB-C empfangen?! Nun bekomme ich diese sieben Programme aber komischerweise nur über den Eingang DVB-T, bei DVB-C empfange ich gar nichts! Ist das so normal oder passt da was nicht?

Mach mal über das Menü einen erneuten Sendersuchlauf, gib als Frequenz 100 ein.

Kessel1506ab schrieb:

Hallo S10 Freunde, ich habe meinen gestern installiert und 2 Fragen dazu: 1) "Einfahren": Als ich das erste Mal ein Bild hatte (Sky Sport HD Bundesliga Spiel über Technisat HD S2) war ich schon geschockt: Total milchig und duster. Nach langem hin und her im Bildmenü habe ich es dann in den Griff bekommen. Allerdings steht mein Kontrast jetzt bei 52. Man soll ja am Anfang den Kontrast nicht so hoch stellen aber alles darunter sieht so "verwaschen" aus, dass es qualitativ unter dem Niveau meines Vorgänger Plasmas ist.(Samsung S5H, 4 Jahre alt) Kann es sein, dass es ein bisschen dauert bis das Bild auf der vielgelobten Qualität ist von der überall zu lesen war (ich habe immer wieder von "einfahren" gelesen) oder habe ich ein "Montagsgerät" erwischt ?!? 2) WII am Component: Hat jemand die Wii über das Componentkabel angeschlossen und gutes Bild ? Bei mir ist das Bild selbst auf vollem Kontrast und Helligkeit viel zu "schwach", teilt jemand diese Erfahrung ? Ist es behebbar oder soll man eine andere Anschlussvariante nutzen ? Danke

Hy,

da stimmt irgendwas nicht. Mein S10 steht auf Kontrast 36 und ich habe ein sehr gutes Bild bei Sky Sport HD, ich musste eigentlich kaum was an meinem S10 verstellen. Ist der HD S2 neu? Hast Du da mal die Einstellungen des Receivers geprüft? Evt. mal die HDMI-Buchse wechseln??

Die Wii habe ich auch über YUV angeschlossen, natürlich ist das Bild auf einem FullHD nicht der Renner aber ich finde es eigentlich gut und vollkommen ausreichend. Aud jeden Fall ist das Bild bei mir normal hell bei einem Kontrast von 40.


Gruss

Karl.....

Hab jetz auch endlich den S10 (50 zoll)

Was soll ich sagen - ich bin begeistert

Der Schwarzwert bei Weltall-Bild (Beispiel: Star Wars, Filmbeginn, Kurz bevor der Schriftzug kommt )ist einfach grandios!
Auch sonst - wie mans halt den Plasmas nach sagt! Sehr natürliche Farbwiedergabe.
Und das Alien (bei den Alien-Filmen) wirkt auch 10x bedrohlicher als beim 22" Monitor

Jetz muss ich nur noch die Seitenstreifen beim 4:3-Bild schwarz krieger (sind Grau, sieht doch sehr ungewohnt/hässlich aus)

Gruß


Was vergessen:
(Netzteil-)Surren habe ich absolut keines! Auch wenn ich direkt hinter dem Fernseher sitze und mein Ohr an die Stelle halte, wo ichs Netzteil vermute! Aber vll. bin ich (wie meine Mutter öfter sagt ) etwas schwerhörig


Edit: Hab das Problem mit den Grauen Balken gelöst (falls es jmd Interessiert). Irgendwas mit "Seitenverhältnis" auf "Aus" stellen.

Furiosität schrieb:

hehe, das könnten auch zu niedrige fps sein so schnell kann man sich missverstehen. Also wie gesagt, tearing lässt sich zB bei Crysis oder Mirros Edge trotz Vsync nicht abstellen, teilweise ists unerträglich. KA woran das liegt, vlt können die Zellen bei so schnellen Bewegungen nicht entsprechend schnell zünden? Hast des auch schon festgestellt?

Plasmas schlieren nicht. Tearing lässt sich immer per VSync beseitigen.

Wenn Objekte verwischen, dann liegt das daran, dass die fps unterhalb von 60fps liegen (wie die meisten Konsolenspiele).

60fps-Games sollten eine knackscharfe Bewegungsdarstellung haben und mit VSync kein Tearing.

Phlipp schrieb:

Jetz muss ich nur noch die Seitenstreifen beim 4:3-Bild schwarz krieger (sind Grau, sieht doch sehr ungewohnt/hässlich aus) :cut

In den ersten 100 Stunden würde ich die sogar auf hellgrau stellen, damit sich die Zellen gleichmäßig abnutzen!

wie ist denn der Unterschied vom S10 zum deutlich teureren G15 mit 600Hz anstatt wie beim S10 mit 400hz?

Ist dieser den Mehrpreis wert? (bildlich gesehen! austattung wie widgets sind mir herzlich egal))

@hangman
Du scheinst genauso wenig zu verstehen, was ich mit PL bzw den Videos meine. Desweiteren scheinst du die PL Problematik anscheinend nicht zu kennen, sonst würdest du diese Videos nicht hinterfragen. Das ist übrigens Zuspieler- und Einstellungsunabhängig. Schau dich einfach bei youtube um, da wirst du eine ganze Menge solcher Videos finden. Und zwar von vielen unterschiedlichen Panasonic Plasma (alte wie neue Generationen). An den Kameras liegt es jedenfalls nicht. Die Leute stellen das ja auch nur deshalb rein, weil sie es selber wahrnehmen.

Das Problem ist eben, dass jeder es anders bzw. in unterschiedlicher Stärke wahrnimmt. Daher auch meine geringe Einschränkung, dass es FÜR MICH nicht ganz so stark ist, aber dennoch deutlich sichtbar, ähnlich wie in den Videos.

Wirklich erklären kann es keiner. Ich hab dazu jedenfalls noch nichts gefunden. Dass das PL-Problem existiert, ist ja nunmal hinreichend bekannt. Dass es Leute gibt, die es nicht betrifft und welche die es hingegen stark betrifft, ist ebenfalls kein Geheimnis. Jede vernünftige Testseite weist darauf hin. Siehe zB hdtvtest.co.uk beim Test vom V10.

Was die Demonstration des PL anhand von youtube-Videos mit der überzogenen Einstellung von LCD Geräten im Elektronik-Markt zu tun hat, leuchtet mir allerdings nicht ein. Das sind doch 2 Paar Schuhe. Die Videos sollen das Thema eben IN ETWA verdeutlichen. Sonst würde es ja von denen, die es nicht sehen nur kommen "kann nicht sein, ich sehs nicht, bildet ihr euch bestimmt nur ein".

@Sebastian_81
Mängel finden sich an allen Geräten. Und was interessiert, was an einem 2 Jahre alten Gerät ist? Dafür zeichnet der Deinterlacer von den Panasonic Geräten teilweise so weich, dass diverse Details verschwinden. Und das auch noch bei der aktuellsten und auch teuersten Mittelklasse Serie (V10). Da wird eher empfohlen 576i Zuspielung zu vermeiden. Super. Hauptsache man kanns zuspielen.

Und meine Erläuterungen basieren nur auf dem, was ich kenne und weiß. Ich urteile jedenfalls nicht nur anhand von Meinungen anderer und ziehe nicht über ein Gerät her, das ich nicht kenne. Und deine Äußerungen sind nunmal sehr abenteuerlich.

theblade schrieb:

wie ist denn der Unterschied vom S10 zum deutlich teureren G15 mit 600Hz anstatt wie beim S10 mit 400hz? Ist dieser den Mehrpreis wert? (bildlich gesehen! austattung wie widgets sind mir herzlich egal))

Vermutlich arbeitet der S10 ebenso mit 600Hz! Allerdings handelt es sich lediglich um den Subfielddrive.

G10 und G15 bieten jedoch, im Gegensatz zum S10, die Möglichkeit der Gammakorrektur. as Bild des S10 wirkt so im Kinomodus etwas aufgehellt (kann man mit Workarounds im SM jedoch abmildern).

tzyyn schrieb:

@hangman Du scheinst genauso wenig zu verstehen, was ich mit PL bzw den Videos meine. Desweiteren scheinst du die PL Problematik anscheinend nicht zu kennen, sonst würdest du diese Videos nicht hinterfragen. Das ist übrigens Zuspieler- und Einstellungsunabhängig. Schau dich einfach bei youtube um, da wirst du eine ganze Menge solcher Videos finden. Und zwar von vielen unterschiedlichen Panasonic Plasma (alte wie neue Generationen). An den Kameras liegt es jedenfalls nicht. Die Leute stellen das ja auch nur deshalb rein, weil sie es selber wahrnehmen.

Oh doch. Ein Kameraobjektiv arbeitet ganz anders als das menschliche Auge.

Ich rede davon, dass der Effekt nicht nur aufgrund der Kameras zu sehen ist. Warum denkt ihr haben die Leute das bitte da reingestellt? Müsst euch doch nur die Kommentare zu den Videos durchlesen. Und ich (sowie ein Kumpel, der den S10 wohlgemerkt ganz toll findet bei Filmen) sieht es ebenfalls. Gleiches gilt beim 42PX80 bei einem anderen Freund, bei dem ich damals mal die X360 an dem Gerät getestet habe. Er findet sein Gerät auch sehr gut, hat den Effekt aber trotzdem deutlich erkennen können beim Spielen.

Aber belassen wir es dabei. Wer sich darüber weiter informieren möchte, kann das ja tun.

Wegdiskutieren kann man das "Problem" allerdings nicht. Ich selber werde versuchen weniger drauf zu achten und sehen wie sich das entwickelt. Umso mehr ich drüber rede, umso mehr fällts mir auch in Filmen auf (zB gestern bei "Phantomschmerz"). Ich wäre aber nicht der erste, der aufgrund dieses Problems "notgedrungen" bei LCD bleiben muss.

hey tzyyn, um welches Problem gings bei dir jetzt genau?