Der ultimative TX-P50V10 Thread

Hi...

Auszug aus der neusten Video Homevision 9/2009

PANASONIC TX-P 50 V 10 E

Testsieger !!

+ scharfes kontrastreiches Bild
+ Menüoptionen zu Toneinstellung
+ Multi Tuner
+ Internet Funktionen

- kein Drehfuß

inthehouse schrieb:

Hi... Auszug aus der neusten Video Homevision 9/2009 PANASONIC TX-P 50 V 10 E Testsieger !! + scharfes kontrastreiches Bild + Menüoptionen zu Toneinstellung + Multi Tuner + Internet Funktionen - kein Drehfuß :prost

Da muss ich doch glatt mal reinschauen.

Muppi schrieb:

Wolle.B schrieb: "Damit auch klanglich höchste Ansprüche erfüllt werden, sorgt V-Audio ProSurround für den perfekten Heimkinosound." Und das trifft es nicht mal Ansatzweise. Und nur darum geht’s. Damit haste natürlich völlig recht, aber ich bin eh der Meinung das kein TV eine gute Surroundanlage ersetzen kann. :prost

Stimmt, mir geht es wie Wolle. Ich hatte auch schon den PZ800E und war der Meinung, dass -gemäß Werbebotschaft- der V10E den PZ800E nochmals toppen wird. das mit dem bescheidenen Ton ist mir erst am 2ten Tag aufgefallen, da wir am ersten mehr den Fokus auf Blu-ray's und das Bildzittern bei langsamen Kameraschwenks gelegt hatten. Und das hat sich ja auch verbessert. Und bei DVD und Blu-ray ist immer die BOSE mit an. Aber für popeliges Fernsehen und die 20te Wiederholung bei Sky & Co. brauche ich keine 5.1 Anlage. Das soll der Fernseher selbst klanglich lösen. Und m. E. sollte er das in dieser Preisregion auch können. Ist ja schließlich auch kein 500€ Gerät von Medion.

Mittlerweile gehe ich ins Wohnzimmer und schalte das Gerät ein und höre diesen Klang. Da der V10E sich, bis auf den Fuß, auf dem ersten Blick nicht sehr vom PZ800E unterscheidet, erwarte ich immer noch den Klang des 800er wenn er startet und bin jedesmal wieder entsetzt über das was da tonal rüberkommt.

Sicher ist das Jammern auf höchstem Niveau - aber ich weiß, wegen dem PZ800E, das es auch besser geht.

Und genau in dem Wissen terrorisiere ich gerade meinen Händler wegen einer Alternative. Ich jedenfalls nehme das so nicht hin. Ich passe mich nicht diesem Gerät an.

Gruß Klaus

marmelade schrieb:

Ist wahrscheinlich hilfreicher sich VOR dem Kauf ausgiebig einzulesen, wie welche Technik arbeitet und wie es entsprechend das produziert, was einem persönlich möglicherweise wichtiger ist als anderen - Beispiel Schwarzwert.

Jop, das hab ich auch gemacht.

Gestern hab ich mir spaßighalber im Saturn nochmal alle TVs, sowohl Plasmas als auch LCDs, im Hinblick auf den Schwarzwert genau angeschaut. Wenn man mal die suboptimale Beleuchtung außen vor lässt, dann waren ausschließlich die Samsung LCDs von ihrem Panel und dargestellten Schwarz sichtbar schwärzer als alle anderen. Alle anderen waren in etwa auf einem Niveau, inkl. der Pioneers. Es beruhigt mich, dass es bis auf die Samsungs und insbesondere im Plasma-Sektor scheinbar doch kein besseres Schwarz gibt als das der Panas und Pios. Und was die Vor-/Nachteile der Techniken angeht möchte ich dann doch nicht einen Plasma gegen einen Samsung-LCD tauschen.

Das was Karsten schreibt, trifft die Sache schon recht gut. Wenn ich nicht auf den dunklen Rahmen achte oder wahlweise im Stockdunklen sitze, so dass sich der Rahmen nicht mehr von der Umgebung abhebt, dann wirkt bei einem 16:9 Vollbild ohne Ränder innerhalb des Bildes das Schwarz tadellos dunkel. Es ist anscheinend wirklich eine Sache des relativen Empfindens. Damit kann ich gut leben.

Grüße, Zem

zftkr18 schrieb:

Sicher ist das Jammern auf höchstem Niveau - aber ich weiß, wegen dem PZ800E, das es auch besser geht. Und genau in dem Wissen terrorisiere ich gerade meinen Händler wegen einer Alternative. Ich jedenfalls nehme das so nicht hin. Ich passe mich nicht diesem Gerät an.

Stell Dir vor, du hättest den Ton des PZ800 nicht gekannt, dann wärste wahrscheinlich zufrieden. Auch ich bin von der tonalen Leistung des V10 etwas enttäuscht, erinnere da nochmal an den PV500, der hatte auch einen tollen Sound. Aber mir persönlich geht es überwiegend um die Bildqualität, und da bin ich super zufrieden, mit der Optik sowieso. Und für Filme und Blu-ray`s würde ich eh immer meine Surroundanlage einschalten, da kann der Ton vom TV noch so gut sein.

Muppi ich muss dir sagen das mein Sohn sein 37PFL 9603 von Philips einen bedeutend besseren Ton hat wie unser 50 Zoll V10.
Und mir reicht es jetzt ehrlich gesagt auch mit diesem Ton. Meine Frau interessiert kein Ton und sie braucht schon lange kein 5.1 System wie die Mädels halt so sind.
Nur wenn sie zu mir sagt wie z.B gestern Abend bei Prison Break das man das aber schlecht versteht
Und plötzlich meine 5.1 Anlage einen Traum findet heißt das für mich.
Die Kiste fliegt raus
Und ich kaufe mir wieder einen Philips-LCD die haben mich nie enttäuscht 52PFL 9704 und ich kanns kaum erwarten bis der auf dem Markt kommt
Und mit Schuld ist übrigens auch der Klaus

Auch wenn du es jetzt nicht verstehst

Gruß Wolfgang

Ich schalte die Anlage nur bei netten Filmchen dazu, wenn ich fernsehe. Ansonsten habe ich aber noch nie irgendwelche Verständnisschwierigkeiten bei den im TV integrierten Lautsprecher gehabt.

Dass man tatsächlich etwas schlecht verstehen könnte, erscheint mir eher eine Einstellungssache als eine Sache der Lautsprecherqualität. Die ist ausreichend.


Mir fällt es schwer nachzuvollziehen, dieses Traumbild wegen schwachen Tons rauszuwerfen. Da würde ich lieber eine Konfiguration wählen, wo eventuelle Mitbenutzer gar nicht merken, dass automatisch eine alternative Soundlösung die Arbeit übernimmt. Da gibt es schließlich reichlich Auswahl an kompakten 2.1-Sets oder die mittlerweile richtig guten "Cinebars".

Nichtsdestotrotz, jedem wie es ihn glücklich macht

inthehouse schrieb:

Hi... Auszug aus der neusten Video Homevision 9/2009 PANASONIC TX-P 50 V 10 E Testsieger !! + scharfes kontrastreiches Bild + Menüoptionen zu Toneinstellung + Multi Tuner + Internet Funktionen - kein Drehfuß :prost

Könntest Du vielleicht den Test zum V10 einscannen und uns zur Verfügung stellen? Das wäre super nett von Dir!

Gruß

marmelade schrieb:

Ich schalte die Anlage nur bei netten Filmchen dazu, wenn ich fernsehe. Ansonsten habe ich aber noch nie irgendwelche Verständnisschwierigkeiten bei den im TV integrierten Lautsprecher gehabt. Dass man tatsächlich etwas schlecht verstehen könnte, erscheint mir eher eine Einstellungssache als eine Sache der Lautsprecherqualität. Die ist ausreichend. Mir fällt es schwer nachzuvollziehen, dieses Traumbild wegen schwachen Tons rauszuwerfen. Da würde ich lieber eine Konfiguration wählen, wo eventuelle Mitbenutzer gar nicht merken, dass automatisch eine alternative Soundlösung die Arbeit übernimmt. Da gibt es schließlich reichlich Auswahl an kompakten 2.1-Sets oder die mittlerweile richtig guten "Cinebars". Nichtsdestotrotz, jedem wie es ihn glücklich macht :prost

Das hatte ich auch schon in Erwägung gezogen. Nur hat jede gute, unter den Fernseher passende, Soundlösung zwei elementare Nachteile. Einen zusätzlichen Subwoofer und eine weitere Fernbedienung.

Da ich schon einen Subwoofer von der BOSE LifeStyle 38 verstecken musste, wird es mit dem zweiten etwas schwieriger.

Und dann habe ich mir gesagt, dass es eigentlich nicht das Problem des Kunden sein kann, eine Schwäche des Gerätes mit einem separat zu erwerbenden Hilfsmittel nachzubessern.

Solange der Markt noch Alternativen hergibt, suche ich mir doch lieber ein Gerät, welches meinen Ansprüchen in Bild und Ton entspricht.

Tatsache ist aber, dass Panasonic mit dem V10E seiner eigenen Werbebotschaft: "Damit auch klanglich höchste Ansprüche erfüllt werden, sorgt V-Audio ProSurround für den perfekten Heimkinosound (Quelle: Panasonic.de)." nicht gerecht geworden ist.

Gut, nun könnte man noch über den Begriff "Heimkinosound" diskutieren. Aber m. E. stellt dieser Begriff im allgemeinen Verständnis etwas mehr dar wie nur 2 schlecht klingende Stereolautsprecher.

Gruß Klaus

tobeno schrieb:

inthehouse schrieb: Hi... Auszug aus der neusten Video Homevision 9/2009 PANASONIC TX-P 50 V 10 E Testsieger !! + scharfes kontrastreiches Bild + Menüoptionen zu Toneinstellung + Multi Tuner + Internet Funktionen - kein Drehfuß :prost Könntest Du vielleicht den Test zum V10 einscannen und uns zur Verfügung stellen? Das wäre super nett von Dir! Gruß

Das darf ich nicht zwecks Copyright

tobeno schrieb:

inthehouse schrieb: Hi... Auszug aus der neusten Video Homevision 9/2009 PANASONIC TX-P 50 V 10 E Testsieger !! + scharfes kontrastreiches Bild + Menüoptionen zu Toneinstellung + Multi Tuner + Internet Funktionen - kein Drehfuß :prost Könntest Du vielleicht den Test zum V10 einscannen und uns zur Verfügung stellen? Das wäre super nett von Dir! Gruß

Da ist ja schon der erste Fehler in dem Beitrag drin. Der V10E hat einen Drehfuß.

Gruß Klaus

Ich müsste mal meiner Chefin vorschlagen, unseren TH-42PZ800 durch einen Philips LCD zu ersetzen, die würde mich "erschlagen". Ich war heute mal wieder im MM Limburg, weil unser Toster von AKA Elektrik (Baujahr 1986) den Geist aufgegeben hat. Dabei habe ich mir natürlich wie immer TVs angeschaut. Also wie man von einem Plasma zurück zu LCD und dann auch noch zu Philips wechseln kann, ist für mich absolut rätselhaft. Für mich würde so etwas nie in Frage kommen. Die Philips LCD produzieren ein absolut künstliches Bild, welches mit der Realität nichts zu tun hat, die Wiedergabe von 24p ohne ausgeschalteten Bildverschlimmbesserern läuft nur mit Pull Down Ruckeln, weil die IPS Panel mit 60Hz angesteuert werden, von den miesen Blickwinkeln der Philips LCD mal ganz zu schweigen.

Also Jungs, dann schlagt mal bei Philips zu und habt viel Spaß mit den Kisten. Ich freue mich schon auf das Gejammer, weil es beim Blu-ray schauen ruckelt.

Viele Grüße

@Muppi

Ich hätte eine Bitte an Dich. Stelle doch mal bei den Toneinstellungen im Punkt "Wandabstand der Lautspr." auf "über 30cm" und schalte im Punkt "Surround" auf "V-Audio Pro Surround". Das Ergebnis würde mich sehr interessieren. Vielen Dank im voraus.

Viele Grüße

Wolle.B schrieb:

Die Kiste fliegt raus Und ich kaufe mir wieder einen Philips-LCD die haben mich nie enttäuscht 52PFL 9704 und ich kanns kaum erwarten bis der auf dem Markt kommt

Und dann nervt Dich das LCD-Bild und Du wünscht Dir wieder das Plasmabild zurück.

inthehouse schrieb:

PANASONIC TX-P 50 V 10 E - kein Drehfuß :prost

???

Mein dreht sich, auch wenn nicht viel, aber es genuegt.

Sieht aber so aus:

http://www.elmshop.sk/images/TX-P50V10E.jpg

Nicht so aus:

http://nowetrendy.pl/html/images/news/800/l37v10e_b_3_eu_h.jpg

dunaj schrieb:

inthehouse schrieb: PANASONIC TX-P 50 V 10 E - kein Drehfuß :prost ??? Mein dreht sich, auch wenn nicht viel, aber es genuegt. Sieht aber so aus: http://www.elmshop.sk/images/TX-P50V10E.jpg Nicht so aus: http://nowetrendy.pl/html/images/news/800/l37v10e_b_3_eu_h.jpg

2. Link ist ein LCD der V10E-Serie!

@zftkr18 & Wolle.B
Wie seid denn Ihr drauf da bluten ja die Ohren oder besser gesagt die Augen. Es scheint wohl das Einzige zu sein, was Ihr am V10 kritisieren könnt. Wer erwartet den von einem TV(television) einen herausragenden Ton. Darauf sollte es nun wirklich nicht ankommen. Bei anderen Geräten findet Ihr wie bereits erwähnt wieder andere Nachteile.

Versteht das nicht falsch oder böse, aber manche von euch müssen echt gut Kohle haben
Alle paar Monate nen neuen TV - net schlecht.
Bei mir war der V10 schon ne große Überlegung, weil ich mit meinem drei Jahre alten PV60 eigentlich sehr zufrieden war. Erst als meine Eltern nen Flat-TV wollten, war der Wechsel klar.

Ob man durch ständiges Wechseln überhaupt den wirklich perfekten TV findet ist die Frage. Alle haben doch irgendwie Nachteile oder?

Seh ich genauso. Nur weil mir einer vielleicht besser gefallen könnte, tausche ich direkt aus. Man sollte im Vorfeld sich die Sache genau überlegen, den 2000 Euro sind kein Pappenstiel.
Bis bei mir wieder ein Wechsel ansteht, muß sich die Technik grundlegend geändert haben. Mein alter war ein TH-42PW6EX, fünfeinhalb Jahre alt. Da war es nötig mit dem Umstieg auf Blu Ray

Die Marketingphrasen zum Ton sind irrelevant. Den Ton kann ja jeder im Laden testen, ob es ihm genügt, oder eben nicht. Das ist doch nichts, was erst zuhause auffällt.

Da wird stundenlang im Laden bei völlig uninteressanten Bedingungen das Bild der Geräte verglichen und zuhause merkt man bei einem Gerät, was derzeit eines der besten verfügbaren Bilder liefert, dass der Ton ein bissel dünn ist?

Ich bin nicht nur überrascht von so einem Gedankengang, ich bin entsetzt. Ich mecker beim Sportflitzer auch nicht, wenn ich nach einer 10 Stunden Tour Rückenschmerzen bekomme oder keine 2 Kästen Bier reinpassen. Das ist einfach ein unfairer Punkt. Die Marketingphrasen stammen ja nicht von den Leuten, die das Gerät entwickelt haben, sondern von PR-Leuten, die Konkurrenzformulierungen übertreffen müssen - egal obs stimmt oder in den meisten Aufstellungsbedingungen zuhause katastrophal in die Hose geht. Dessen muss bzw. sollte man sich eigentlich immer bewusst sein, wenn man Hersteller-eigene Informationen liest, egal welcher Art, egal bei welchem Gerät.



Dass ein Gerät mit dem Format und Volumen keinen "echten Heimkinosound" bieten kann, rein technisch bedingt, ist wohl jedem klar (und kann jeder im Laden hören!).

Ich habe bewusst den Ton als ausreichend bezeichnet, weil das ist er, mehr brauch er auch nicht sein. Panasonic hat sich ein wenig ans eigene Bein gepinkelt, weil sie es selber schonmal besser hinbekommen haben (PZ800). Das ist sehr unglücklich. Bei dem Bild und der Größe aber wohl ein nachvollziehbarer Punkt zum sparen. Kein integrierter Ton könnte dem Bild jemals gerecht werden. Wozu gibts AVRs?


Bei meiner Sony-Röhre vorm V10 war IMMER der Yamaha an, egal was geschaut wurde. Das brauche ich jetzt beim V10 nicht mehr, schonmal ein Anfang.

Aber wenn ich wirklich eine Abneigung gegen den integrierten Ton entwickeln würde und mich da so richtig reinsteigere, bleibt die anständige Anlage halt bei jeder Art von Fernsehen an. Dann habe ich nichts mehr zu meckern beim Ton. Eine weitere Fernbedienung ist auch kein Argument - wenn einen das stört, sollte man sich eine Universal holen.


Denn wenn es das Bild mit deutlich besseren Ton gäbe, hätten wir hier alle keinen V10.


Mal im Ernst, bei wem war der Ton ein Kaufkriterium?

Wer den Ton beim V10 bemängelt, wird wohl immer an jedem Gerät irgendwas zu meckern haben und hat wahrscheinlich ein Genussproblem, so dass er oder sie sich immer in derart vernachlässigbare Kritikpunkte verbeißt.


Das musste mal raus, der arme V10 - sowas hat er nicht verdient

Und nu, steinigt mich


Am liebsten würde ich dich schütteln und ohrfeigen, wolle. Bis du merkst, was für ein fantastisches Heimkinobild du da wegen des Tons (!) loswerden willst

Ich werde mir den 50V10 zulegen und nach 6 Monaten wenn die Laser-TVs draußen sind werde ich natürlich umtauschen, dass nächste Mal natürlich erst wenn diese Technik verbessert wurde, damit ich ja einen Unterschied merke! Sorry!

Wolle.B schrieb:

Hallo Klaus, da gibt es kein Handling das Ding ist so schwierig zu bedienen wie eine Nachtischlampe. Ich weiß, war auch skeptisch man kennt das ja bei Geräten dieser Art. Deshalb habe ich auch bei Amazon bestellt. Falls es nicht funktionieren sollte hat man keinen Ärger beim zurücksenden.images/smilies/insane.gif Es gibt kein StandBy das Gerät hat keinen EIN/AUS Schalter. Ich habe mal gemessen Verbrauch laut meinem Messgerät 3 Watt egal ob Netzaktivität oder nicht. Das finde ich i.O da soll es laufen ich ziehe deshalb nicht den Stecker. Ich habe die 200 Mbps- Version genommen weil ich dieses Gerät über 2 Stockwerke entfernt nutze. Ich wusste nicht wie groß der Geschwindigkeitsverlust innerhalb des Hauses ist je weiter man sich vom Router entfernt. Von meiner DSL-Geschwindigkeit ist kein Verlust messbar. Ich bin mir sicher damit bist du zufrieden Gruß Wolfgang @dunaj Es gibt Geräte die kein Wi-Fi haben z.B V10

Hallo Wolfgang,

den Linksys PLK300 habe ich heute bekommen und angeschlossen. Nur haben die beiden Geräte keine Verbindung bekommen. Auch nach dem Durchlesen der BDA auf der CD und Durchtesten aller Varinaten ging es nicht. Lt. Elektriker, der im Herbst 08 erst einen neuen Zählerschrank mit Leitungen gelegt hat, müsste es gehen.

Es geht aber nicht. Also sende ich den Linksys wieder zurück.

Gruß Klaus

marmelade schrieb:

Die Marketingphrasen zum Ton sind irrelevant. Den Ton kann ja jeder im Laden testen, ob es ihm genügt, oder eben nicht. Das ist doch nichts, was erst zuhause auffällt. Da wird stundenlang im Laden bei völlig uninteressanten Bedingungen das Bild der Geräte verglichen und zuhause merkt man bei einem Gerät, was derzeit eines der besten verfügbaren Bilder liefert, dass der Ton ein bissel dünn ist? Ich bin nicht nur überrascht von so einem Gedankengang, ich bin entsetzt. Ich mecker beim Sportflitzer auch nicht, wenn ich nach einer 10 Stunden Tour Rückenschmerzen bekomme oder keine 2 Kästen Bier reinpassen. Das ist einfach ein unfairer Punkt. Die Marketingphrasen stammen ja nicht von den Leuten, die das Gerät entwickelt haben, sondern von PR-Leuten, die Konkurrenzformulierungen übertreffen müssen - egal obs stimmt oder in den meisten Aufstellungsbedingungen zuhause katastrophal in die Hose geht. Dessen muss bzw. sollte man sich eigentlich immer bewusst sein, wenn man Hersteller-eigene Informationen liest, egal welcher Art, egal bei welchem Gerät. Dass ein Gerät mit dem Format und Volumen keinen "echten Heimkinosound" bieten kann, rein technisch bedingt, ist wohl jedem klar (und kann jeder im Laden hören!). Ich habe bewusst den Ton als ausreichend bezeichnet, weil das ist er, mehr brauch er auch nicht sein. Panasonic hat sich ein wenig ans eigene Bein gepinkelt, weil sie es selber schonmal besser hinbekommen haben (PZ800). Das ist sehr unglücklich. Bei dem Bild und der Größe aber wohl ein nachvollziehbarer Punkt zum sparen. Kein integrierter Ton könnte dem Bild jemals gerecht werden. Wozu gibts AVRs? Bei meiner Sony-Röhre vorm V10 war IMMER der Yamaha an, egal was geschaut wurde. Das brauche ich jetzt beim V10 nicht mehr, schonmal ein Anfang. Aber wenn ich wirklich eine Abneigung gegen den integrierten Ton entwickeln würde und mich da so richtig reinsteigere, bleibt die anständige Anlage halt bei jeder Art von Fernsehen an. Dann habe ich nichts mehr zu meckern beim Ton. Eine weitere Fernbedienung ist auch kein Argument - wenn einen das stört, sollte man sich eine Universal holen. Denn wenn es das Bild mit deutlich besseren Ton gäbe, hätten wir hier alle keinen V10. Mal im Ernst, bei wem war der Ton ein Kaufkriterium? Wer den Ton beim V10 bemängelt, wird wohl immer an jedem Gerät irgendwas zu meckern haben und hat wahrscheinlich ein Genussproblem, so dass er oder sie sich immer in derart vernachlässigbare Kritikpunkte verbeißt. Das musste mal raus, der arme V10 - sowas hat er nicht verdient Und nu, steinigt mich Am liebsten würde ich dich schütteln und ohrfeigen, wolle. Bis du merkst, was für ein fantastisches Heimkinobild du da wegen des Tons (!) loswerden willst :angel

Mich fasziniert das schon etwas.

Was ist denn daran falsch, wenn ein Produkt nicht den eigenen Vorstellungen entspricht und man es, gegen eine heftige Nutzungsgebühr, wieder an den Händler zurückgibt.

Glaubt nur nicht das ich so dämlich bin, nach dem Reinfall mit dem V10E den nächsten Fernseher ohne intensive Prüfung zu kaufen.

Da mittlerweile auch der Loewe Individual Selection mit dem neuen Sharp Panel in 46" angekündigt ist, habe ich noch ein weiteres Eisen im Feuer sollte der Philips meinen Vorstellungen nicht entsprechen.

Das nächste Gerät muss das Bild des V10E und den Ton des PZ800E hinbekommen. Dann wird es auch sofort gekauft. Egal ob LCD oder Plasma, da bin ich schmerzfrei.

Mit der Blu-ray 2001 - Odyssee im Weltraum habe ich eine gute Scheibe um das Ruckeln der langsamen Kaameraschwenks bewerten zu können. Für Schriften ist der SFI und für DVB-S der Tuner des HD-S2 Plus zuständig.

Und mir war nicht bewusst, dass ich mich dafür rechtfertigen muss, wenn ich pro Jahr zwei neue Fernseher kaufe. Schließlich kurbelt das ja auch die Wirtschaft an.

Gruß Klaus

@zftkr18

Bist Du auch direkt in die Steckdosen gegangen?
Über Steckdosenleisten hatte ich auch Probleme.
Habe mein Set übrigens bei Reichelt für knapp 89,- Euro gekauft.

Mich fasziniert, wie schnell Du Deine Meinung über das Gerät geändert hast! Bezeichnest es mittlerweile als "Reinfall"!?! Ich kann Dir versichern, dass der Großteil der Besitzer, das ganz anders sieht. Wegen einer etwas mageren Tonausgabe ein TV als "Reinfall" zu bezeichnen, halte ich doch für deutlich überzogen.

Übrigens: Hatte vorher den TH42PV60 und kann durchaus behaupten, dass der Ton des "Neuen" wesentlich besser ist.

Meine Meinung!

zftkr18 schrieb:

Und mir war nicht bewusst, dass ich mich dafür rechtfertigen muss, wenn ich pro Jahr zwei neue Fernseher kaufe. Schließlich kurbelt das ja auch die Wirtschaft an.

Man kann auch zweimal im Jahr in neue PC-Hardware investieren, aber lohnt der Fortschritt? Ganz sicher nicht. Gemacht habe ich das vor ein paar Jahren trotzdem, heute nicht mehr, bin weiser geworden

Wenn es ein Teil vom Prozess ist, das perfekte Gerät zu finden, na denn wünsche ich dir, dass du bald ein Gerät findest, mit dem du zufrieden bist und mit dem du guten Gewissens die Marktlage beobachten kannst, bis sich mal wieder echt was verbessert.


Nichtsdestotrotz sind deine Anforderungen sehr speziell. Wenn dich ein Gerät dann mal wirklich rundum überzeugt, lass es mich wissen. Das ist dann entweder ultimativ oder ein besonderer Geheimtipp


Ich hab übrigens vor über einem Jahr den Entschluss gefasst, meine Röhre in Rente zu schicken. Bis ich mich vor ein paar Wochen zum V10 entschieden habe, habe ich soviel Infos in jeder erdenklichen Form gewälzt, dass es mir am Ende sogar schon anfing auf den Sack zu gehen. Der Sony war aber auch gut, da konnte ich die Sache ganz in Ruhe angehen

zftkr18 schrieb:

den Linksys PLK300 habe ich heute bekommen und angeschlossen. Nur haben die beiden Geräte keine Verbindung bekommen. Auch nach dem Durchlesen der BDA auf der CD und Durchtesten aller Varinaten ging es nicht. Lt. Elektriker, der im Herbst 08 erst einen neuen Zählerschrank mit Leitungen gelegt hat, müsste es gehen. Es geht aber nicht. Also sende ich den Linksys wieder zurück. Gruß Klaus

Vielleicht hast du es auf die Falsche "Phase" angeschlossen, also die Steckdosen sind gar nicht zusammenverbunden. Werde ich jedenfalls erst mit eine Steckdosenleiste ausprobieren. Jedenfalls, wie ich schon gesagt habe: Kabel, oder Wifi Client. Das ist der standard, andere Loesungen sind halt nur Experimente.

@zftkr18

Ich wünsche dir auch, dass du den für dich passenden TV findest.
Überrascht bin ich aber doch, dass du nun den V10 als "Reinfall" bezeichnest, wo du doch anfangs (und das ist grad mal 2-3 Monate her) doch so zufrieden und begeistert warst.

Der Mensch gewöhnt sich irgendwie übrigens an alles.
Kauf einem Golf-Fahrer nen Porsche, dann wird er anfangs überglücklich sein. Nach nem halben Jahr wird aber auch er feststellen, dass der Porsche zwar ein gutes Auto ist, aber die Begeisterung einfach nicht mehr so da ist, weil man sich an Leistung und auch den Rest "gewöhnt" hat. Folglich sucht man wieder nach was "Besserem" und "Neuem" - der Mensch ist so - ich kenne das selbst. Und mit Fernsehern ists ähnlich.
Ich bezweifle daher, dass das ständige Wechseln von TVs irgendwann zu absoluter Zufriedenheit führt. Aber ok....man sollte es dann halt als Hobby betrachten
Ein Kumpel von mir macht das mit dem PC.
Das einzige, was er länger als 1 Jahr behält, ist der Tower.
Der Rest wird ständig gewechselt, weil er immer das Neueste haben will.

Ich für mich merke das ganze z.B. gut am Umstieg von DVD auf Blu Ray. Die Begeisterung ist aktuell nicht mehr so wie noch vor nem Monat. Man gewöhnt sich einfach dran.
Ich bin im Moment mit V10 und BD nicht glücklicher als vor drei Jahre mit PV60 und DVDs. Und das zeigt mir, dass es keinen Sinn für mich macht, bald wieder zu wechseln.

Frage:

Wenn ich im System Menu des V10 ein Firmware update manuel durchfuehren will, friert es. Immer die Meldung: Bitte warten...

FW Version 2.011

Wie ist es bei euch?

@riemy

Du hasst vollkommen Recht. Ein wirklich technologischer Sprung in der Bildqualität wird erst mit der Einführung der OLEDs stattfinden. Bis die Kisten dann ausgereift sind, wird es noch mindestens 2-3 Jahre nach der Einführung dauern. Um die Bildqualität dann weiter zu steigern müsste die Bildauflösung weiter erhöht werden. Unser PZ800 wird mit Sicherheit die nächsten Jahre bei uns bleiben, wir haben jedenfalls überhaupt keinen Grund zu wechseln, weil die Bild und Tonqualität in meinen Augen absolute Spitze ist und ich das One Sheet of Glass Design toll finde. Alle die mit dem Ton des V10 nicht zufrieden sind, sollten einfach mal die Einstellung "Wandabstand der Lautspr." auf "über 30cm" stellen, egal wie groß der Abstand zur Wand auch ist, damit werden die Lautsprecher des PZ800 auch erst richtig "freigelassen".

Viele Grüße

Wie gesagt....ich kenne diese "man ist nie richtig zufrieden-Phasen" selbst zur Genüge.
Das war bei meiner 5.1 Anlage so (anfangs wollte ich nur ein bisschen Raumklang und später musste ne bessere Anlage her) und beim Thema Auto (wechsle aufgrund Werkskonditionen mein Auto alle 6 Monate und auch hier wollte ich immer mehr PS und mehr Ausstattung, weil man sich an alles gewöhnt).
Einzig die Vernunft sagt einem dann (hoffentlich) irgendwann, dass man nie 100%ig zufrieden sein wird.
Aber wie gesagt....jeder muss selbst entscheiden, nur sollte man dieses Phänomen zumindest verstehen und akzeptieren

von_Braun schrieb:

@Muppi Ich hätte eine Bitte an Dich. Stelle doch mal bei den Toneinstellungen im Punkt "Wandabstand der Lautspr." auf "über 30cm" und schalte im Punkt "Surround" auf "V-Audio Pro Surround". Das Ergebnis würde mich sehr interessieren. Vielen Dank im voraus. Viele Grüße

Diese Einstellungen habe ich auch so, und anstelle von Sprache auf Musik. Dann beim Klang +3 und beim Bass +8, gefällt mir so am besten.

von_Braun schrieb:

@riemy Du hasst vollkommen Recht. Ein wirklich technologischer Sprung in der Bildqualität wird erst mit der Einführung der OLEDs stattfinden. Bis die Kisten dann ausgereift sind, wird es noch mindestens 2-3 Jahre nach der Einführung dauern. Um die Bildqualität dann weiter zu steigern müsste die Bildauflösung weiter erhöht werden. Unser PZ800 wird mit Sicherheit die nächsten Jahre bei uns bleiben, wir haben jedenfalls überhaupt keinen Grund zu wechseln, weil die Bild und Tonqualität in meinen Augen absolute Spitze ist und ich das One Sheet of Glass Design toll finde. Alle die mit dem Ton des V10 nicht zufrieden sind, sollten einfach mal die Einstellung "Wandabstand der Lautspr." auf "über 30cm" stellen, egal wie groß der Abstand zur Wand auch ist, damit werden die Lautsprecher des PZ800 auch erst richtig "freigelassen". Viele Grüße

wie realistisch ist es denn überhaupt das die Bildauflösung gesteigert wird.
Ich denke das macht kaum Sinn, wenn man bedenkt das man bei 50" schon gut 1,8m vor der kiste sitzen muß um wirklich die volle auflösung auch sehen zu können. bei typischen 3m bräuchte man ja schon ca 75" um fullhd auskosten zu können.
ich denke eine steigerung der bildqualität wird auf dem sektor nicht wirklich sinn machen.

riemy schrieb:

@zftkr18 Ich wünsche dir auch, dass du den für dich passenden TV findest. Überrascht bin ich aber doch, dass du nun den V10 als "Reinfall" bezeichnest, wo du doch anfangs (und das ist grad mal 2-3 Monate her) doch so zufrieden und begeistert warst.

Genau das hat mich auch irritiert, auch wenn der Ton vom PZ800 noch so gut war kann ich es nicht ganz nachvollziehen. Zur Not kann man doch beim TV schauen die Lautsprecher der Stereoanlage zuschalten, so mache ich es manchmal. Auf die tolle Bildqualität des V10 wollte ich deswegen jedenfalls nicht verzichten, und ein LCD kommt mir eh nicht ins Haus.

@Andregee

Ich bin bald 46, wenn ich mich allerdings 1,8m vor einen 50" setzen würde, könnte ich die Pixel zählen, die Sache hat auch etwas mit dem Sehvermögen zu tun.

Viele Grüße

Servus!

mein Nachbar hat sich jetzt nen 50 V10 gehollt....gestern dann direkt per Viera Cast geupdatet auf 2011....!!!

Der V10 ist mit nem BD 60 verbunden....dann auf THX-Modus gewechselt...und King Kong Blu-ray rein!!!!!!


Hammergeiles Bild....Schwarzwert super!!!!

da frag ich mich überhaupt....geht es noch besser!!!

meine Schwester hat den GW 10.....der kann definitiv nicht so ein Schwarz darstellen wie der V10!!!!


will mir auf jeden Fall auch den V10 zulegen!!!

Playboy777 schrieb:

meine Schwester hat den GW 10.....der kann definitiv nicht so ein Schwarz darstellen wie der V10!!!!

Interessant. Habe gedacht es geht um den selben nur ohne Internet Features und DivX.

haben beide das gleiche panel und die gleichen messwerte was schwarz betrifft, unterschiedliche wahrnehmungen kommen durch unterschiedliche umstände zustande.
@ von braun.

das sagen tabellen aus. es ist die grenze zu der pixel wahrnehmbar werden und man die auflösung voll auskostet.
bei 3m sieht niemand mehr fullhd auf 50"

Muppi schrieb:

riemy schrieb: @zftkr18 Ich wünsche dir auch, dass du den für dich passenden TV findest. Überrascht bin ich aber doch, dass du nun den V10 als "Reinfall" bezeichnest, wo du doch anfangs (und das ist grad mal 2-3 Monate her) doch so zufrieden und begeistert warst. Genau das hat mich auch irritiert, auch wenn der Ton vom PZ800 noch so gut war kann ich es nicht ganz nachvollziehen. Zur Not kann man doch beim TV schauen die Lautsprecher der Stereoanlage zuschalten, so mache ich es manchmal. Auf die tolle Bildqualität des V10 wollte ich deswegen jedenfalls nicht verzichten, und ein LCD kommt mir eh nicht ins Haus. ;)

Ich begreife, was ihr an meinem Sinneswandel nicht versteht.

Der Schritt hin zur Ablehnung des V10E liegt im TX-L37V10E begründet. Da dieser LCD mit einem solch miserablen Ton wegen schlecht aufgehängter Lautsprecher daherkam, hat mir die Freude an Panasonic verdorben. Und das weitere war, dass der Reparaturansatz fragwürdig war und ein Gerätetausch verweigert worden ist.

Das hat mich einfach dazu veranlasst, meine Einstellung zu Panasonic im allgemeinen neu zu bewerten.

Natürlich kann man mit dem V10E leben, da gebe ich euch schon recht. Das Bild ist ja auch sagenhaft. Aber wegen dem LCD bin ich nun sehr kritisch geworden. Und mit dem Verhalten von Panasonic bei dem LCD werden nun auch die kleinen Macken des V10E stärker gewichtet. Außerdem ist jeder, der den Klang des TH-50PZ800E noch im Ohr hat, schockiert wenn der V10E den ersten Mucks von sich gibt.

Ich suche einfach den Fernseher mit dem Bild des V10E und dem Ton des PZ800E. Mir wird es wahrscheinlich wie Lancelot ergehen - der hat ja den heiligen Gral ja auch nie gefunden - aber er hat wenigstens nie aufgegeben danach zu suchen.

Gruß Klaus

nova2005 schrieb:

@zftkr18 Bist Du auch direkt in die Steckdosen gegangen? Über Steckdosenleisten hatte ich auch Probleme. Habe mein Set übrigens bei Reichelt für knapp 89,- Euro gekauft. Mich fasziniert, wie schnell Du Deine Meinung über das Gerät geändert hast! Bezeichnest es mittlerweile als "Reinfall"!?! Ich kann Dir versichern, dass der Großteil der Besitzer, das ganz anders sieht. Wegen einer etwas mageren Tonausgabe ein TV als "Reinfall" zu bezeichnen, halte ich doch für deutlich überzogen. Übrigens: Hatte vorher den TH42PV60 und kann durchaus behaupten, dass der Ton des "Neuen" wesentlich besser ist. Meine Meinung!

Ja, ich bin direkt, ohne Steckerleiste, über die Steckdosen in der Wand gegangen.

Aber ich weiß nun was falsch gelaufen ist. Wolle hat es mir gemailt. Beim Umbau im letzten Herbst haben wir, zusammen mit der Pellets-Heizung auch die Elektrik komplett erneuert. Und im neuen Zählerschrank sind, wie auch in den Wohnungsverteilern solche Blitzschutzmodule montiert worden.

Aber ich hab einen anderen Weg gefunden. Ich hatte noch eine Fritz!Box 3070, Diese habe ich nun als Repeater mit der höchst möglichen Verschlüsselung an der 7270 eingerichtet. Geht wunderbar mit Fritz Produkten. Somit habe ich nun auch meinen 4-Port-LAN-Anschluss im Wohnzimmer.

Funktioniert super, da Büro und Wohnung auf derselben Etage sind. Ist zwar nicht ganz so einfach wie bei dem Power-LAN, aber mit etwas Netzwerk-Kenntnis auch zu lösen.

Und die 3070 hat einen Stromschalter auf der Rückseite. So kann ich diese bei Nichtgebrauch einfach ausschalten.

Ich muss also nur die 3070 auf den Sideborad einschalten und mit dem DECT Telefon das W-LAN an der 7270 aktivieren.

Geht wunderbar. Und sind wir doch mal ehrlich - so toll ist das Viera Cast Angebot nun auch wieder nicht, dass man es jeden Tag benutzen muss.

Gruß Klaus

Der V10 hat einen besseren Schwazwert wie der G10

KLICK LINK

inthehouse schrieb:

Der V10 hat einen besseren Schwazwert wie der G10 KLICK LINK

Von einem Bild wurde ich nicht ausgehen. Da steht nirgentswo, das es verschiedene NeoPDP Panels gibt. Darauf sehe ich auch kein Sinn, haupt, wenn die Diagonalen gleich sind.

wer sich ein wenig mit fotografie auskennt, weiß, das man auf so ein bild genauso viel geben kann, wie auf wahlversprechen der politiker.
Die panel sind gleich und davon hängt der schwarzwert ab.

...Most surprising was the significantly lower black level of the V10 when compared side-by-side with the TC-P50G10 (see photo). Even though the two have the same contrast ratio specifications, the V10’s blacks were far deeper than the G10’s. Too low to measure with our meter, we guesstimate the blacks are about one half as dark on the V10, which is a significant and worthwhile improvement.

warum lest Ihr nicht einfach den dazugehörigen Test

weil man nicht jeder quelle ungefragt glauben schenken kann.
einer siehts ruckeln der andere nicht, einer hat dunkelschwarz, der nächste grau und alles auf den gleichen geräten, was das erst bei verschiedenen geräten bewirkt.

Andregee schrieb:

weil man nicht jeder quelle ungefragt glauben schenken kann. einer siehts ruckeln der andere nicht, einer hat dunkelschwarz, der nächste grau und alles auf den gleichen geräten, was das erst bei verschiedenen geräten bewirkt.

ja und jetzt so ist das eben mit uns...der Preis der verschiedenen Individuen und dieser Test sagt aus das der V10 ein besseres schwarz liefert wie der G10...aber man könnte ja die Test Redaktion per Email anschreiben und anfragen wie die auf so eine Aussage kommen...die Antwort wäre bestimmt interessant

Test 42GW10

http://www.televisio...ality_in_Detail_.php

In a rigorously darkened living room, the Panasonic TX-P 42 GW 10's "Cinema" mode delivers an extremely deep black of just 0.02 cd/m2. No color deviation is visible with the naked eye at such a dark value, although our Minolta CS-2000 measuring device did detect a minimal blue tint. Other than this 30,000-Euro Minolta, very few devices are even capable of carrying out accurate measurements at such low brightness levels.

In the "Cinema" mode, the Panasonic displays the classic "2001: A Space Odyssey" with a backdrop so pitch-black and stars so glistening that it really feels as if you're staring up into the infinite depths of a clear night sky. Current LCD TVs rarely achieve such grandiose contrast. Only Pioneer's KRP-500 delivers scenes like this with more contrast and plasticity.

@ inthehouse

hab vorhin auf beiden geräten King Kong Bluray-----drauf geschaut....

V10 schwärzer!!!! :hail

standen die beide direkt nebeneinander unter gleichen bedingungen.
vor allem war der raum stockdunkel?

Playboy777 schrieb:

@ inthehouse hab vorhin auf beiden geräten King Kong Bluray-----drauf geschaut.... V10 schwärzer!!!! :hail

danke dir für deine Meldung

Für den Leistungstest vergleichen wir den Panasonic mit den Plasmas Samsung PN50B650, Panasonic TC-P46G10 und dem Referenz-Modell Pioneer PRO-111FD. Zudem muss sich der HD-TV gegen die LCD-Fernseher Samsung LN52B750 und Sony KDL-52XBR9 behaupten. Als Test-Blu-ray kommt Baraka zum Einsatz. Bei den Schwarzwerten schlägt der TX-P50V10E alle Konkurrenten bis auf den Pioneer

KLICK LINK TEST CNET.DE

Andregee schrieb:

wer sich ein wenig mit fotografie auskennt, weiß, das man auf so ein bild genauso viel geben kann, wie auf wahlversprechen der politiker. Die panel sind gleich und davon hängt der schwarzwert ab.

Jein. Das ist der Unterschied von Theorie und Praxis. Die Displays sind imnerhalb gewisser Toleranzen gleich.
Ob womöglich noch in der Produktion eine Displayvorauswahl stattfindet wissen wir nicht. Vor allem bei den europäischen könnte das durchaus sein da THX die Toleranzwerte beeinflussen könnte, wenn die intern zulässigen Toleranzen nicht erheblich höher sind.
Dabei ist zu beachten das auch die zwischengesetzten Anti-Reflektionsschichten noch etwas ausmachen und da unterscheidet sich der V10 von den anderen Modellen durchaus.