Der ultimative TX-P50V10 Thread

Warrior668 schrieb:

Warrior668 schrieb: 58V10 und 65V10? Keine Chance gegen die Samsung Plasmas bei Preis/Größe/Leistung. :L Ich habe die ersten Angaben zum Preis des 58V10 und 65V10 gefunden. Link Das wären umgerechnet ca. 6.700 und 8.000 €! :cut

http://www.amazon.co...id=1250087782&sr=8-1

in Prinziep der gleiche TV. Nur ein paar andere Menüpunkte. Nur ärgerlich das man die 50 Zoll variante für 1800 Dollar bekommt was umgerechnet 1200 Euro sind
Oh haben Preid wieder erhöht Maja
Man kann sagen Dollar = Euro bei uns. Also wird der 58 Zöller 2800€ kosten.

es gibt einfach zuviele störeinflüsse die man so nicht ergründen kann um einfach zu behaupten der gw10 flimmert stärker.
sicher hat der v10 ein paar features mehr in der elektronik.die grundsteuerung des panels ist aber gleich.
600hz subfielddrive, 4:4 pulldown bei 24p wiedergabe sprich jedes bild wird 4 mal gezeigt = 96hz
50hz interlaced material wird als 50p wiedergegeben mit bildwiederholung auf 100hz.
genau diese dinge entscheiden ob ein panel flimmert oder nicht und genau in den dingen unterscheiden sich gw10 und v10 absolut nicht.hier könnte der s10 mit 400h sfd kritischer sein, aber selbst der fällt nicht ab.
mal davon ab das mein gw10 selbst bei komplett hellem bild kaum oder garkein flimmern zeigt, bei laufendem betrieb schonmal garnicht.und ich habe da einen kritischen blick für. das grundrauschen ist auch panelbedingt. das hängt doch auch stark von der zuspielung ab. also solang die verglichenen geräte nicht zu haus an der gleichen zuspielung 1:1 verglichen worden, sind solche aussagen einfach nicht haltbar.

So, also hier mal meine ersten Eindrücke:

1. Bild (only Sat-Tuner):
Naja, hätte mir etwas mehr versprochen! Die Öffentlichen gehen einigermaßen, die Privaten...
Arte HD, Anix HD, etc. ist aber der Überflieger!!! Hammermäßig!

2. Ton:
Eine Katastrophe!!! Meine Freundin würde deshalb den Fernseher lieber wieder zurückbringen. Ich würde ihn gerne behalten, wegen dem Bild... Wahrscheinlich ist heute noch Ärger vorprogrammiert...

3. Konsolen:
XBOX 360 mit 720p = TOP
Wii = FLOP --> Das Bild ist eine Katastrophe! 567i u. 480i probiert, beides für die Tonne!

So, das wars erstmal! Werd´ jetzt noch ein bissl rumfummeln...
Für nützliche Hinweise wäre ich dankbar!

Gruß

tobeno schrieb:

Für nützliche Hinweise wäre ich dankbar! Gruß

Blu Ray Player kaufen und zwar flott!
Es reicht sogar der billigste für 150 Euro!

Andregee schrieb:

sicher hat der v10 ein paar features mehr in der elektronik.die grundsteuerung des panels ist aber gleich.

Sorry, aber du wie auch Zem ihr habt hier einen elementaren Denkfehler. Die Grundsteuerung ist nicht gleich denn da gehört etwas zu an was ihr nicht denkt: Der Deinterlacer und Scaler. Und wie wir im Ruckelthread eindeutig sehen konnten hat der V10 eben einen anderen Deinterlacer der sich nicht so leicht übertölpeln läßt.
Umschreibungen wie Grieseln oder auch Flimmern sind in zahlreichen Fällen auch gerne auf falsch zusammengesetzte/interpolierte Bilder zurück zu führen. Es fällt vielen Leuten weitaus einfacher zu sagen: Hier stimmt etwas nicht, doch es ist weit schwieriger korrekt zu identifizieren was nicht stimmt.
Auch mir ging es ja nicht anders. Ich plante einen GW10 zu kaufen, doch im Laden stolperte ich über etwas was mich schlichtweg wahnsinnig machte. Es war einfach ein Fernsehfilm auf einem öffentklich rechtlichen Sender.
Gleiche Zuspielung, gleiche Einstellungen (wir nahmen uns die Zeit) aber der V10 war einfach nicht so leicht aus der Ruhe zu bringen.
Als ich das Gerät schließlich bei mir hatte wunderte ich mich auch nur über die sher schlechten Beurteilungen des Upscalers. Klar, es gibt bessere, aber selbst bei Scart-Zuspielung von PAL und NTSC-MateriaL macht er seinen Job recht gut. Das passte überhaupt nicht zu den US- und britischen Testberichten.
Doch Deinterlacer und Upscaler gehören bei allen Flachbildscvhirmen zu den essentiellen Grundkomponenten des Displays, die laufend arbeiten müssen wenn du nicht 1080p zuspielst.

KarstenS schrieb:

Andregee schrieb: sicher hat der v10 ein paar features mehr in der elektronik.die grundsteuerung des panels ist aber gleich. Sorry, aber du wie auch Zem ihr habt hier einen elementaren Denkfehler. Die Grundsteuerung ist nicht gleich denn da gehört etwas zu an was ihr nicht denkt: Der Deinterlacer und Scaler. Und wie wir im Ruckelthread eindeutig sehen konnten hat der V10 eben einen anderen Deinterlacer der sich nicht so leicht übertölpeln läßt. Umschreibungen wie Grieseln oder auch Flimmern sind in zahlreichen Fällen auch gerne auf falsch zusammengesetzte/interpolierte Bilder zurück zu führen. Es fällt vielen Leuten weitaus einfacher zu sagen: Hier stimmt etwas nicht, doch es ist weit schwieriger korrekt zu identifizieren was nicht stimmt. Auch mir ging es ja nicht anders. Ich plante einen GW10 zu kaufen, doch im Laden stolperte ich über etwas was mich schlichtweg wahnsinnig machte. Es war einfach ein Fernsehfilm auf einem öffentklich rechtlichen Sender. Gleiche Zuspielung, gleiche Einstellungen (wir nahmen uns die Zeit) aber der V10 war einfach nicht so leicht aus der Ruhe zu bringen. Als ich das Gerät schließlich bei mir hatte wunderte ich mich auch nur über die sher schlechten Beurteilungen des Upscalers. Klar, es gibt bessere, aber selbst bei Scart-Zuspielung von PAL und NTSC-MateriaL macht er seinen Job recht gut. Das passte überhaupt nicht zu den US- und britischen Testberichten. Doch Deinterlacer und Upscaler gehören bei allen Flachbildscvhirmen zu den essentiellen Grundkomponenten des Displays, die laufend arbeiten müssen wenn du nicht 1080p zuspielst.

Exakt! Das Grieseln fiel mir in erster Linie auch bei PAL-TV-Zuspielung auf (egal ob analog oder digital).
Bei Blu Ray war der Unterschied nicht mehr so groß, aber trotzdem noch sichtbar.
Aber jedem das Seine.
100%ig perfekt ist ja auch der V10 nicht.

Dragamor schrieb:

http://www.amazon.co...id=1250087782&sr=8-1 in Prinziep der gleiche TV. Nur ein paar andere Menüpunkte. Nur ärgerlich das man die 50 Zoll variante für 1800 Dollar bekommt was umgerechnet 1200 Euro sind Oh haben Preid wieder erhöht Maja Man kann sagen Dollar = Euro bei uns. Also wird der 58 Zöller 2800€ kosten.

Sehe ich richtig daß der 58Zoll bei Amazon.com für 2700 Dollar angeboten wird? Das wird dann also nach technischer Umrechnung hier ungefähr 2400 Euro bedeuten, wobei Amazon selten günstige Preise anbietet. Wer kauft sich dann noch für ca 2000 Euro den 50er?

Soviel ich weiß kostet in den USA auch den 50" V10 nur ca. 1800 US Dollar.
Ich schätze einmal das bei uns der 58" V10 ca. 2800€ kosten wird.

tobeno schrieb:

So, also hier mal meine ersten Eindrücke: 1. Bild (only Sat-Tuner): Naja, hätte mir etwas mehr versprochen! Die Öffentlichen gehen einigermaßen, die Privaten... Arte HD, Anix HD, etc. ist aber der Überflieger!!! Hammermäßig! 2. Ton: Eine Katastrophe!!! Meine Freundin würde deshalb den Fernseher lieber wieder zurückbringen. Ich würde ihn gerne behalten, wegen dem Bild... Wahrscheinlich ist heute noch Ärger vorprogrammiert... 3. Konsolen: XBOX 360 mit 720p = TOP Wii = FLOP --> Das Bild ist eine Katastrophe! 567i u. 480i probiert, beides für die Tonne! So, das wars erstmal! Werd´ jetzt noch ein bissl rumfummeln... Für nützliche Hinweise wäre ich dankbar! Gruß

Tja, der liebe Ton des V10E...
...ist ein deutlicher Rückschritt gegenüber dem Vorgänger PZ800E.

Aktuell verwende ich folgende Einstellungen bein Ton
Modus: Musik
Bass: +6
Höhen: +1
Surround: V-Audio Surround
Wandabstand der Lautsprecher: Über 30 cm

Und wenn das deine bessere Hälfte nicht überzeugen kann - dann wird es kompliziert. Entweder Frau oder Fernseher. In deiner Haut möchte ich nicht stecken...

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

tobeno schrieb: So, also hier mal meine ersten Eindrücke: 1. Bild (only Sat-Tuner): Naja, hätte mir etwas mehr versprochen! Die Öffentlichen gehen einigermaßen, die Privaten... Arte HD, Anix HD, etc. ist aber der Überflieger!!! Hammermäßig! 2. Ton: Eine Katastrophe!!! Meine Freundin würde deshalb den Fernseher lieber wieder zurückbringen. Ich würde ihn gerne behalten, wegen dem Bild... Wahrscheinlich ist heute noch Ärger vorprogrammiert... 3. Konsolen: XBOX 360 mit 720p = TOP Wii = FLOP --> Das Bild ist eine Katastrophe! 567i u. 480i probiert, beides für die Tonne! So, das wars erstmal! Werd´ jetzt noch ein bissl rumfummeln... Für nützliche Hinweise wäre ich dankbar! Gruß Tja, der liebe Ton des V10E... ...ist ein deutlicher Rückschritt gegenüber dem Vorgänger PZ800E. Aktuell verwende ich folgende Einstellungen bein Ton Modus: Musik Bass: +6 Höhen: +1 Surround: V-Audio Surround Wandabstand der Lautsprecher: Über 30 cm Und wenn das deine bessere Hälfte nicht überzeugen kann - dann wird es kompliziert. Entweder Frau oder Fernseher. In deiner Haut möchte ich nicht stecken... Gruß Klaus

So, wir haben gerade die Reportage auf ARTE HD geschaut, mit THX-Bild und THX-Anlage... Ich bin begeistert... und meine Freundin war es auch! Unglaublich!!!

Kann mir jemand sagen, ob ich nun mit Blu-Ray ein wirklich noch besseres Bild haben kann? Wenn ja, dann wäre das der Wahnsinn!

Gruß

P.S. Bei 3m Sitzabstand ist auch das SD-Bild in Ordnung!
Ich fange jetzt erst wirklich an, den V10 zu lieben!

tobeno schrieb:

Kann mir jemand sagen, ob ich nun mit Blu-Ray ein wirklich noch besseres Bild haben kann? Wenn ja, dann wäre das der Wahnsinn!

JA, das Bild ist mit Blu-ray nochmals besser. Habe den selbst an einem Panasonic DMP-BD80 hängen.

Und der Plasma legt sowieso innerhalb der ersten 500 Stunden noch eine Schippe in der Bildqualität nach.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

tobeno schrieb: Kann mir jemand sagen, ob ich nun mit Blu-Ray ein wirklich noch besseres Bild haben kann? Wenn ja, dann wäre das der Wahnsinn! JA, das Bild ist mit Blu-ray nochmals besser. Habe den selbst an einem Panasonic DMP-BD80 hängen. Und der Plasma legt sowieso innerhalb der ersten 500 Stunden noch eine Schippe in der Bildqualität nach. Gruß Klaus

Wenn das so ist, dann muss ich mir dann auch mal nen BR-Player zulegen... Jedenfalls danke ich Dir!

Ach, und noch eine Anmerkung zu den Betriebsgeräuschen.
Absolut garnichts! Selbst wenn ich meine Ohren direkt hinter dem TV halte, kann ich nix hören! Auch kein Summen oder Zirpen! Hab erst Angst gehabt, die Lüfter würden nicht funktionieren, habe dann meine Hand davor gehalten und einen leichten Luftstrom gefühlt! Also, alles i.O.! Mein alter Pana war wesentlich lauter!

Gruß

Edit:

Und noch was zu den Einstellungen.
Ich habe Normal und die Hauptwert auf 30 und Gamma auf 2,5 und muss ehrlich sagen, dass das Bild mir immernoch zu hell/grell ist... Da bekomme ich voll Kopfschmerzen! Da werde ich wohl noch weiter runterregeln müssen! Jetzt weiß ich auch, wie Panasonic auf den niedrigen Verbrauch kommt...

wo steht denn geschrieben das der deinterlacer für das ruckeln verantwortlich ist. das ist mal die vermutung eines einzelnen weil einige das ruckeln was einfach im quellmaterial steckt für nicht normal abtun wollten.
mein gott das müssten ja soviele tv auch hochwertige die ich begutachtet habe mit deaktivierter zwischenbildberchnung alle ganz schreckliche deinterlacer gehabt haben. mal davon ab das der deinterlacer den eine röhre garnicht hat dann ja ganz schlecht sein muß wenn die bei dem material auch ruckelt. was das grieseln betrifft hilft nur ein 1:1 vergleich nicht über irgendwelche verteiler wo man nicht weiß wo was hängen bleibt. und dann sollten die geräte die gleiche laufzeit haben und gleich eingefahren worden sein.
es ging ja letztlich auch explizit ums flimmern und das bezieht sich nunmal auf den bildaufbau beim plasma und das ist wie ich beschrieben habe beim gw10 und v10 gleich da kann man reden was man will mit irgendwelchen subjektiven wahrnehmungen. das nötige technische verständis vorrausgesetzt weiß man das da kein unterschied vorliegt zumal es genug leute gibt, mich eingeschlossen die keine unterschiede im bild gesehen haben solang sowas wie smooth film usw aus war.

tobeno schrieb:

Und noch was zu den Einstellungen. Ich habe Normal und die Hauptwert auf 30 und Gamma auf 2,5 und muss ehrlich sagen, dass das Bild mir immernoch zu hell/grell ist... Da bekomme ich voll Kopfschmerzen! Da werde ich wohl noch weiter runterregeln müssen! Jetzt weiß ich auch, wie Panasonic auf den niedrigen Verbrauch kommt...

Ich dachte, Du nutzt den THX-Modus?

Zu Deiner Wii: Hole Dir ein Komponentenkabel und betreibe sie damit in 480P!

Zum zocken allgemein: Jetzt, wo Du eine THXzertifizierte Anlage hast, lasse auch den Ton Deiner Spiele über sie laufen. Auf gar keinen Fall die TV-Lautsprecher!

Andregee schrieb:

mal davon ab das der deinterlacer den eine röhre garnicht hat

Doch, 100hz-Röhren haben einen.

MarcWessels schrieb:

tobeno schrieb: Und noch was zu den Einstellungen. Ich habe Normal und die Hauptwert auf 30 und Gamma auf 2,5 und muss ehrlich sagen, dass das Bild mir immernoch zu hell/grell ist... Da bekomme ich voll Kopfschmerzen! Da werde ich wohl noch weiter runterregeln müssen! Jetzt weiß ich auch, wie Panasonic auf den niedrigen Verbrauch kommt... Ich dachte, Du nutzt den THX-Modus? Zu Deiner Wii: Hole Dir ein Komponentenkabel und betreibe sie damit in 480P! Zum zocken allgemein: Jetzt, wo Du eine THXzertifizierte Anlage hast, lasse auch den Ton Deiner Spiele über sie laufen. Auf gar keinen Fall die TV-Lautsprecher! Andregee schrieb: mal davon ab das der deinterlacer den eine röhre garnicht hat Doch, 100hz-Röhren haben einen. ;)

Der Fernseher speichert automatisch die Einstellungen bei HD sowie SD.! Bei HD hab ich THX und bei SD normal. Und SD normal ist mir bei oben genannten Einstellungen immernoch zu hell!

Naja, die XBOX 360 besetzt schon den YUV-Eingang. Die Wii hat doch auch mit dem Komponentenkabel YUV, oder? Wenn ja, dann geht halt nur eine Konsole...

Gruß

Meiner wird morgen vom MM geliefert...

Bin mal gespannt ob er im Transporter steht oder liegt.

Was würdet ihr raten? Liegend gar nicht erst annehmen? Weis grad jemand ob auf dem karton drauf steht das er nur stehend transportiert werden soll? Und wie siehts mit Transportsicherung aus?

KarstenS schrieb:

Sorry, aber du wie auch Zem ihr habt hier einen elementaren Denkfehler. Die Grundsteuerung ist nicht gleich denn da gehört etwas zu an was ihr nicht denkt: Der Deinterlacer und Scaler. Und wie wir im Ruckelthread eindeutig sehen konnten hat der V10 eben einen anderen Deinterlacer der sich nicht so leicht übertölpeln läßt.

Nein, nein, der Denkfehler liegt ganz auf deiner Seite.
Was glaubst du denn, welches Bauteil beim Pana das Deinterlacing und Scaling übernimmt? Die Signalverarbeitung, richtig. Und die heißt beim Pana wie? VReal Pro 4, richtig. Und die ist in welchen Geräten verbaut? Im GW10 und im V10, richtig. Und du glaubst doch nicht im ernst, dass die da verschiedene Techniken verbaut haben, oder? Du glaubst doch nicht wirklich, dass Panasonic die immensen Kosten für Technikentwicklung, Fehlerbeseitigung und Fertigung zwei mal aufbringt, oder?

KarstenS schrieb:

Als ich das Gerät schließlich bei mir hatte wunderte ich mich auch nur über die sher schlechten Beurteilungen des Upscalers.

Da kann ich dir allerdings nur voll und ganz zustimmen! Upscaling ist bei den 2009er Panasonics wirklich allererste Sahne!

Grüße, Zem

Zem schrieb:

KarstenS schrieb: Sorry, aber du wie auch Zem ihr habt hier einen elementaren Denkfehler. Die Grundsteuerung ist nicht gleich denn da gehört etwas zu an was ihr nicht denkt: Der Deinterlacer und Scaler. Und wie wir im Ruckelthread eindeutig sehen konnten hat der V10 eben einen anderen Deinterlacer der sich nicht so leicht übertölpeln läßt. Nein, nein, der Denkfehler liegt ganz auf deiner Seite. Was glaubst du denn, welches Bauteil beim Pana das Deinterlacing und Scaling übernimmt? Die Signalverarbeitung, richtig. Und die heißt beim Pana wie? VReal Pro 4, richtig. Und die ist in welchen Geräten verbaut? Im GW10 und im V10, richtig. Und du glaubst doch nicht im ernst, dass die da verschiedene Techniken verbaut haben, oder? Du glaubst doch nicht wirklich, dass Panasonic die immensen Kosten für Technikentwicklung, Fehlerbeseitigung und Fertigung zwei mal aufbringt, oder?

Nun, dann hätten wir das Problem das die Systeme unterschiedliche Leistungen erbringen! Und dieser scheinbare Wiederspruch muß noch nicht einmal ein Wiederspruch sein, da die heutigen Systeme, gerade auf der Ebene zum erheblichen Teil in Software vorliegen. Und ich denke wir beide sind nicht in der Position das wir die genaue System-Software überblicken können, ansonsten würden wir nämlich NDAs unterliegen und heir definitiv nicht schreiben.
Es ist eine rechlich naive Vorstellung auf dieser Basis argumentieren zu wollen das die Systeme sich nicht unterscheiden können. Über die Hardwareunterschiede äußere ich mich nicht, doch es ist alltäglich das Systeme schlichtweg bestimmte Routinen nicht nutzen dürfen, eben weil dieses oder jenes Feature nur für das Premium-Modell vorgesehen ist.
Deine Überlegung in Hinsicht auf die Entwicklungskosten ist schlichtweg falsch, denn wenn wir uns die verschiedenen Modelle ansehen, wird eine Sache klar:
Es gibt EINE Entwicklungsplattform und die verschiedenen Ableger konnten sich auf dieser Basis ihre Wunschgeräte mehr oder minder zusammen klicken. Es sieht ja nicht so aus das Panasoniv keine besseren Deinterlacer und Scalerfunktionen zur Verfügung hatte, denn der Z1 ist damit durchaus ausgestattet. Ich kann mir vorstellen das bgei einer entsprechenden Nachfrage sich Panasonic vielleicht mit Thermoproblemen herausredet (der V10 hat doppelt so viele Ventilatoren wie der GW-10), doch ob man das unbedingt glaubt? Es ist vollkommen normal das man in der Software Zwangsbremsen einbaut damit in bestimmten Konfigurationen bestimmte Features nicht genutzt werden. Ein vollkommmen normales Argument wäre das man damit auf ein lizenziertes Fremdprodukt zugreift, das nur bei diesen Geräten bezahlt wird.

Eine entsprechende Vorgehensweise macht auch für Panasonic Sinn, denn in den USA spielen die Deinterlacer nicht mehr die große Rolle weil entsprechende Kunden schlichtweg auf HD-Kanäle zugreifen. In Deutschland ist dieser Zeitpunkt noch auf absehbare Zeit nicht zu erkennen. Statt dessen sieht es hier so aus: An dem Tag an dem die Kabelprovider die analoge Ausstrahlung beenden können sie sich auch gleich mal an den Insolvenzantrag setzen!
Und ob ich über Astras Pläne lachen oder weisen soll ist mir auch noch nicht ganz klar. Wie viel Geld würde ich zahlen um Pro7 Sat1 und RTL hoch skaliert zu sehen?

So, nochmal ein Lebenszeichen von mir!
Ich bin nach anfänglicher Enttäuschung, doch jetzt richtig überzeugt vom V10!

Allerdings hab ich noch ein paar Fragen:

1.) Wenn ich den V10 mit der Fernbedienung ausschalte, kommt kein Klick... Erst wenn ich den Powerschalter am Gerät selbst um ausschalten nutze, dann machts "klick"! Bei meinem alten Pana hat´s nur "klick" gemacht, wenn ich mit der Fernbedienung an- und ausgeschaltet habe! Ist das normal?

2.) Mir erscheinen die Rot-Töne zu extrem. Wie kann ich das reduzieren?

3.) Ich nutze gerade die Sat-Anlage zum schauen und bin vom HD-Bild größtenteils begeistert. Gestern kam um 20:15 auf ARTE HD eine Reportage über Paradise, die Bildqualität war umwerfend! Heute kam der nächste Folge der selben Reihe... Das Bild war zwar deutlich besser wie normales SD, aber halt ne ganze Ecke weit weg, von dem, was ich gestern sah! Komisch...

4.) Habe vorhin gelesen, dass mein Kabelnetzanbieter (Telecolumbus) bis spätestens Samstag ARD HD, ZDF HD und ARTE HD aufschalten will. Wie is das mit dem integriertem DVB-C-Tuner? Ist der HD-tauglich?

In diesem Sinne,

Schönen Abend noch!

Gruß

Ein kurzer Zwischenstand auf meiner Suche nach einem Ersatz für den Panasonic TX-L50V10E. Ich habe bisher noch keinen gefunden.

Wir waren heute 2,5 Stunden bei meinem Händler und haben einen Art SL in 47" und 37" mit Sat-Modul in Ruhe getestet. Und ich habe den Art SL 47" doch nicht bestellt, da das Bild des Art SL eine einzige Katastrophe war. Er hatte auch noch die Panasonic Plasmas TX-P42V10E &P50V10E da mit denen wir die Loewe Art SL in 37" und 47" verglichen haben.

Beide Loewe Geräte können, was das Bild betrifft den Plasmas nicht einmal annähernd das Wasser reichen. Beide LCDs hatten ein nicht zu behebendes Großflächenflimmern. Und wir haben zu dritt an den Bildeinstellungen gedreht und keine Einstellungen gefunden die das Großflächenflimmern behoben hat. Da er beide Geräte erst ausgepackt hat, müsste die Software in den Geräten aktuell sein.

In Bezug auf den Ton ist es genau anders herum. Hier sind die Loewe klar vorn.

Und noch etwas: Der Loewe EPG ist dem TechniSat SFI auch unterlegen. So komfortabel wie der SFI wird der EPG wohl nie werden.

Fazit: Auch der teure Loewe LCD kommt nicht an das sehr gute Bild des Panasonic Plasma heran. Ich suche also weiter nach dem idealen Gerät mit sehr gutem Bild und Ton.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

Ein kurzer Zwischenstand auf meiner Suche nach einem Ersatz für den Panasonic TX-L50V10E. Ich habe bisher noch keinen gefunden. Wir waren heute 2,5 Stunden bei meinem Händler und haben einen Art SL in 47" und 37" mit Sat-Modul in Ruhe getestet. Und ich habe den Art SL 47" doch nicht bestellt, da das Bild des Art SL eine einzige Katastrophe war. Er hatte auch noch die Panasonic Plasmas TX-P42V10E &P50V10E da mit denen wir die Loewe Art SL in 37" und 47" verglichen haben. Beide Loewe Geräte können, was das Bild betrifft den Plasmas nicht einmal annähernd das Wasser reichen. Beide LCDs hatten ein nicht zu behebendes Großflächenflimmern. Und wir haben zu dritt an den Bildeinstellungen gedreht und keine Einstellungen gefunden die das Großflächenflimmern behoben hat. Da er beide Geräte erst ausgepackt hat, müsste die Software in den Geräten aktuell sein. In Bezug auf den Ton ist es genau anders herum. Hier sind die Loewe klar vorn. Und noch etwas: Der Loewe EPG ist dem TechniSat SFI auch unterlegen. So komfortabel wie der SFI wird der EPG wohl nie werden. Fazit: Auch der teure Loewe LCD kommt nicht an das sehr gute Bild des Panasonic Plasma heran. Ich suche also weiter nach dem idealen Gerät mit sehr gutem Bild und Ton. Gruß Klaus

Hi Klaus,

ich habe leider auch so eine kleine Grundsatzdiskussion mit meiner Freundin! Das Bild vom V10 ist Top, der Ton leider eine Katastrophe... Und da gibt es auch nix zu beschönigen!

Wir sind aber so verblieben, dass der V10 hier bleibt.

Begründung:

Für mich persönlich ist das Bild am wichtigsten. (Punkt!)
Auch wenn der Ton des V10 so richtig scheiße ist, kann man mit geringen Mitteln nachhelfen! Ich hab hier im Wohnzimmer ne relativ kleine THX 5.1-Anlage, die in der Vergangenheit aber nur zu richtigen, "großen" Filmen benutzt wurde. Leider muss ich diese jetzt öfters mit anmachen.

Aber jetzt stell´ Dir mal das Szenario vor, Du hättest Dir einen Löwe für 4000 € gekauft, der einen super Ton hat, aber das Bild is super scheiße... Da kann man bei besten Willen nicht nachhelfen... Wenn Bild scheiße, dann eigentlich alles scheiße!

Also, mein persönliches Fazit:
Ton scheiße = muss/kann man selbst nachhelfen!
Bild scheiße = Hat man halt Pech gehabt! Vielleicht gibts ja Wundermagneten, die man dranhängen kann!

Gruß

Maik

tobeno schrieb:

MarcWessels schrieb: tobeno schrieb: Und noch was zu den Einstellungen. Ich habe Normal und die Hauptwert auf 30 und Gamma auf 2,5 und muss ehrlich sagen, dass das Bild mir immernoch zu hell/grell ist... Da bekomme ich voll Kopfschmerzen! Da werde ich wohl noch weiter runterregeln müssen! Jetzt weiß ich auch, wie Panasonic auf den niedrigen Verbrauch kommt... Ich dachte, Du nutzt den THX-Modus? Zu Deiner Wii: Hole Dir ein Komponentenkabel und betreibe sie damit in 480P! Zum zocken allgemein: Jetzt, wo Du eine THXzertifizierte Anlage hast, lasse auch den Ton Deiner Spiele über sie laufen. Auf gar keinen Fall die TV-Lautsprecher! Andregee schrieb: mal davon ab das der deinterlacer den eine röhre garnicht hat Doch, 100hz-Röhren haben einen. ;) Der Fernseher speichert automatisch die Einstellungen bei HD sowie SD.! Bei HD hab ich THX und bei SD normal. Und SD normal ist mir bei oben genannten Einstellungen immernoch zu hell! Naja, die XBOX 360 besetzt schon den YUV-Eingang. Die Wii hat doch auch mit dem Komponentenkabel YUV, oder? Wenn ja, dann geht halt nur eine Konsole... Gruß

Und wenn Du THX auch beim SD-Fernsehen benutzt?

Wii: Ja, ist dann mit Komponentenkabel. Die 360 kannst Du ja durch eine andere Konsole mit größerer Festplatte, die dann auch gleich HDMI mitbringt, ersetzen. Kostet nicht mehr die Welt.

tobeno schrieb:

Also, mein persönliches Fazit: Ton scheiße = muss/kann man selbst nachhelfen! Bild scheiße = Hat man halt Pech gehabt! Vielleicht gibts ja Wundermagneten, die man dranhängen kann!

Ich trauere einfach noch dem Ton meines TH-50PZ800E nach. Natürlich ist das Bild des TX-P50V10E besser wie das des Vorgängers PZ800E. Und ich habe auch eine 5.1 Anlage (Bose LifeStyle 38) zu Hause. Aber die will ich nur für DVD oder Blu-ray anmachen.

Ich bin nun mal Perfektionist. Mein Händler hat nun den Auftrag mir ein Gerät mit dem Bild des V10E und dem Ton des Art SL bis 5.000€ in 47-55" zu beschaffen. Er geht auf die IFA. Ich bin mal gespannt, mit welchem Ergebnis er zurück kommt. Auch wenn ich noch ein Jahr warten muss - ich suche weiter. Und bis dahin bleibt der V10E stehen.

Gruß Klaus

zftkr18 schrieb:

tobeno schrieb: Also, mein persönliches Fazit: Ton scheiße = muss/kann man selbst nachhelfen! Bild scheiße = Hat man halt Pech gehabt! Vielleicht gibts ja Wundermagneten, die man dranhängen kann! Ich trauere einfach noch dem Ton meines TH-50PZ800E nach. Natürlich ist das Bild des TX-P50V10E besser wie das des Vorgängers PZ800E. Und ich habe auch eine 5.1 Anlage (Bose LifeStyle 38) zu Hause. Aber die will ich nur für DVD oder Blu-ray anmachen. Ich bin nun mal Perfektionist. Mein Händler hat nun den Auftrag mir ein Gerät mit dem Bild des V10E und dem Ton des Art SL bis 5.000€ in 47-55" zu beschaffen. Er geht auf die IFA. Ich bin mal gespannt, mit welchem Ergebnis er zurück kommt. Auch wenn ich noch ein Jahr warten muss - ich suche weiter. Und bis dahin bleibt der V10E stehen. Gruß Klaus

Und das, um jeden Preis?
Selbst wenn Du jetzt irgend ein Tv finden würdest, der das Bild eines V10 und den Ton eines PZ800 hätte, würde das die Anschaffungskosten rechtfertigen?

Wenn ich mal die 4000 € (Löwe) nehme und im Vergleich mit meinem V10 permanent die Anlage laufen lassen würde, würde das bei meinem Fernsehkonsum min. 40 Jahre dauern bis sich das rechnet...

Gruß

P.S. Ich will Dir nichts ein- oder ausreden, ich möchte Dir gerne meine Meinung darlegen! Zum Thema Ton sind wir uns einig! Man müsste den Ingenieuren mit 10 m Anlauf in den Allerwertesten treten, für das, was die da zusammengebastelt haben!

So, nun klinke ich mich auch noch mal in die Diskussion ein und hoffe (auch wenn das Thema schon des öfteren behandelt wurde) das mir jemand zum Thema "W-Lan Bridge" etwas helfen kann. Ich habe ein W-Lan Netzwerk zuhause und würde den V10 gerne in dieses Netzwerk einbinden. Bis jetzt habe ich das immer per Crossover Kabel vom Laptop (mit W-Lan ausgestattet) zum V10 gemacht. Das ist mir allerdings mittlerweile schon zu lästig. Nun wurde hier schon mehrmals über den Linksys PLK300 gesprochen. Sehe ich das richtig, das ich, um meinen V10 in mein vorhandenes W-Lan Netzwerk einzubinden zu können, nur eines dieser beiden Geräte benötige? Oder brauche ich beide?

Vielen Dank schon mal für Eure Mühe

Spicy schrieb:

So, nun klinke ich mich auch noch mal in die Diskussion ein und hoffe (auch wenn das Thema schon des öfteren behandelt wurde) das mir jemand zum Thema "W-Lan Bridge" etwas helfen kann. Ich habe ein W-Lan Netzwerk zuhause und würde den V10 gerne in dieses Netzwerk einbinden. Bis jetzt habe ich das immer per Crossover Kabel vom Laptop (mit W-Lan ausgestattet) zum V10 gemacht. Das ist mir allerdings mittlerweile schon zu lästig. Nun wurde hier schon mehrmals über den Linksys PLK300 gesprochen. Sehe ich das richtig, das ich, um meinen V10 in mein vorhandenes W-Lan Netzwerk einzubinden zu können, nur eines dieser beiden Geräte benötige? Oder brauche ich beide? Vielen Dank schon mal für Eure Mühe

Hallo!

Nein, für dein WLAN brauchste eigentlich nur ne Bridge! Das is ein kleines Gerät, was ähnlich deinem WLAN-Router ausschaut. Dieses Gerät bindest Du in dein WLAN-Netzwerk ein. Da die Bridge (Ich weiß gerade nicht die normale Bezeichnung) einen LAN-Anschluss hat, kannst Du dann von der Bridge den V10 direkt mit einen LAN-Kabel verbinden!

Gruß

zftkr18 schrieb:

tobeno schrieb: Also, mein persönliches Fazit: Ton scheiße = muss/kann man selbst nachhelfen! Bild scheiße = Hat man halt Pech gehabt! Vielleicht gibts ja Wundermagneten, die man dranhängen kann! Ich trauere einfach noch dem Ton meines TH-50PZ800E nach. Natürlich ist das Bild des TX-P50V10E besser wie das des Vorgängers PZ800E. Und ich habe auch eine 5.1 Anlage (Bose LifeStyle 38) zu Hause. Aber die will ich nur für DVD oder Blu-ray anmachen. Ich bin nun mal Perfektionist. Mein Händler hat nun den Auftrag mir ein Gerät mit dem Bild des V10E und dem Ton des Art SL bis 5.000€ in 47-55" zu beschaffen. Er geht auf die IFA. Ich bin mal gespannt, mit welchem Ergebnis er zurück kommt. Auch wenn ich noch ein Jahr warten muss - ich suche weiter. Und bis dahin bleibt der V10E stehen. Gruß Klaus

sag mal klaus was hälst du denn von sowas fürs tv schauen:
http://www.teufel.de...cfm?show=technik#tab
das hat ischer n besseren klang als n loewe oder b&o und kostet n bruchteil

klar das dumme ist dass noch n gerät rumsteht aber ich denke so ne soundbar kann man gut hinter den plasma an die wand hängen und nach schräg oben strahlen lassen
so sieht man sie nicht sondern hört sie nur...

jm2c

tobeno schrieb:

Hallo! Nein, für dein WLAN brauchste eigentlich nur ne Bridge! Das is ein kleines Gerät, was ähnlich deinem WLAN-Router ausschaut. Dieses Gerät bindest Du in dein WLAN-Netzwerk ein. Da die Bridge (Ich weiß gerade nicht die normale Bezeichnung) einen LAN-Anschluss hat, kannst Du dann von der Bridge den V10 direkt mit einen LAN-Kabel verbinden! Gruß

Und was könnt ihr mir da empfehlen?

Spicy schrieb:

tobeno schrieb: Hallo! Nein, für dein WLAN brauchste eigentlich nur ne Bridge! Das is ein kleines Gerät, was ähnlich deinem WLAN-Router ausschaut. Dieses Gerät bindest Du in dein WLAN-Netzwerk ein. Da die Bridge (Ich weiß gerade nicht die normale Bezeichnung) einen LAN-Anschluss hat, kannst Du dann von der Bridge den V10 direkt mit einen LAN-Kabel verbinden! Gruß Und was könnt ihr mir da empfehlen?

die Suchfunktion?

in diesem tread glaub ich schon zum zehnten mal gestellt die frage

KarstenS schrieb:

Nun, dann hätten wir das Problem das die Systeme unterschiedliche Leistungen erbringen!

Und genau gegen diese Aussage wehre ich mich!
Du sagst ja selbst, dass wir alle keine Panasonic-Entwicklungstechniker sind, behauptest aber, dass "wie wir im Ruckelthread eindeutig sehen konnten hat der V10 eben einen anderen Deinterlacer der sich nicht so leicht übertölpeln läßt". Obwohl es keiner genau weiß was für eine Technik drinnen steckt!

Es ist nach wie vor ein Gerücht, dass der V10 irgendeine bessere Leistung bringt als der GW10. Dass er mehr Features hat ist keine Frage. Die Unterschiede stehen nicht zur Diskussion. Aber die Eigenschaften/Techniken die beide gleichermaßen integriert haben, wie z.B. Schwarzwert des Panels, Maß des Großflächenflimmerns, Ruckelverhalten bei ausgeschalteten "Verbesserungsfunktionen", etc., sind nach allen meinen Beoachtungen und was andere dazu geschrieben haben gleich. Natürlich gibt es beide Seiten. Die einen schreiben es gibt / sie sehen keine Unterschiede, die anderen das genaue Gegenteil. Solange es aber keiner ganz genau weiß, halte ich es für ziemlich vermessen einfach feste Behauptungen aufzustellen dass es da definitive Unterschiede gibt.

Grüße, Zem

Zum Thema GW vs V

Laut Homevision
GW hat 331 Punkte beim Bild der V 350. Irgendwas muss ja besser sein . Was auch immer.

Dragamor schrieb:

Zum Thema GW vs V Laut Homevision GW hat 331 Punkte beim Bild der V 350. Irgendwas muss ja besser sein . Was auch immer.

Ja und laut anderen Quellen hat der GW10 einen besseren Schwarzwert als der V10...
Oh dear... das sind alles Sachen die soviel Aussagekraft haben wie Gummibrot. Aber hauptsache auch mal was gesagt, oder?

Bei diesen Punkten handelt es sich ja um eine Gesamtwertung, bei der auch die Zusatzfeatures wie 24p Smooth, Digital Cinema Color und THX-Modus eine Rolle spielen, mit denen der GW10 nicht aufwarten kann. Aber davon hat ja auch keiner gesprochen, darum gehts überhaupt nicht.

das mit dem deinterlacer halte ich für ein gerücht, noch dazu für ein an den haaren herbeigezogenes, genau wie die these das der gw10 abnormal ruckelt.
Wenn man sich wirklich mit dem thema intensiv auseinander setzt und das nötige technische verständis aufbringt, erkennt man einfach das viele aussagen aus irgendwelchen theorien entstammen die in keinen zusammenhang zu bringen sind.

bei abgeschalteten ver"schlimm"besserern liefern beide ein gleiches bild, abzüglich toleranzwerte beim panel.

Mich würde speziell am V10 das IFC im normalen SD/HD Fernsehbetrieb interessieren.

Ist es wie am GW10 das man nur an den Laufschriften von z.B. N24 einen kaum erkennbaren minimalen Unterschied erkennt, oder läuft amV10 dadurch alles flüssiger ?

Beim Aus-/Anschalten des IFC, bleibt da das Bild kurz komplett weg, oder ist da auch kein übergang zu erkennen ?

Wäre schön wenn der eine oder andere V10 Besitzer dazu etwas sagen könnte.

die frage habe ich hier schon einige male gestellt und nur ausweichende antworten bekommen. leider.
vielleicht will man das ruckeln nicht sehen oder siehts nicht wie manche gw10 besitzer auch das ruckeln nicht sehen bei bestimmen tv quellen.
hätte mich eben mal interessiert ob das ifc anders arbeitet.

zftkr18 schrieb:

Fazit: Auch der teure Loewe LCD kommt nicht an das sehr gute Bild des Panasonic Plasma heran. Ich suche also weiter nach dem idealen Gerät mit sehr gutem Bild und Ton.

Bleib beim V10 und mache es wie ich, schalte einfach die Boxen deiner Stereoanlage zusätzlich ein. Ich praktiziere das hin und wieder wenn ich einen Film im TV schaue

tdi69 schrieb:

zftkr18 schrieb: tobeno schrieb: Also, mein persönliches Fazit: Ton scheiße = muss/kann man selbst nachhelfen! Bild scheiße = Hat man halt Pech gehabt! Vielleicht gibts ja Wundermagneten, die man dranhängen kann! Ich trauere einfach noch dem Ton meines TH-50PZ800E nach. Natürlich ist das Bild des TX-P50V10E besser wie das des Vorgängers PZ800E. Und ich habe auch eine 5.1 Anlage (Bose LifeStyle 38) zu Hause. Aber die will ich nur für DVD oder Blu-ray anmachen. Ich bin nun mal Perfektionist. Mein Händler hat nun den Auftrag mir ein Gerät mit dem Bild des V10E und dem Ton des Art SL bis 5.000€ in 47-55" zu beschaffen. Er geht auf die IFA. Ich bin mal gespannt, mit welchem Ergebnis er zurück kommt. Auch wenn ich noch ein Jahr warten muss - ich suche weiter. Und bis dahin bleibt der V10E stehen. Gruß Klaus sag mal klaus was hälst du denn von sowas fürs tv schauen: http://www.teufel.de...cfm?show=technik#tab das hat ischer n besseren klang als n loewe oder b&o und kostet n bruchteil klar das dumme ist dass noch n gerät rumsteht aber ich denke so ne soundbar kann man gut hinter den plasma an die wand hängen und nach schräg oben strahlen lassen so sieht man sie nicht sondern hört sie nur... jm2c

Diese Soundbar kenne ich. Gibt es auch von Bowers & Wilkins ohne Subwoofer. Allerdings kollidiert das Teil mit dem Fuß des Plasmas, da der auf einem Sideboard steht. Und bringt mich auch nicht wirklich weiter, da wieder eine weitere Fernbedienung. Zumal ich schon die Bose 5.1 im Raum stehen habe. Dann kann ich gleich diese nehmen.

Ich will einfach einen guten Ton vom Fernseher selbst für Nachrichten, Serien, Dokus und Soaps.

Mein Händler sagte mir, dasss die Japaner & Koreaner da aber keinen großen Wert darauf legen, da im Hauptmarkt Amerika und Japan sowieso alle den Ton über separate Anlagen ausgeben. Nur wir Europäer und wir Deutschen im besonderen legen noch auf einen guten Klang des Fernsehers wert.

Gruß Klaus

Spicy schrieb:

So, nun klinke ich mich auch noch mal in die Diskussion ein und hoffe (auch wenn das Thema schon des öfteren behandelt wurde) das mir jemand zum Thema "W-Lan Bridge" etwas helfen kann. Ich habe ein W-Lan Netzwerk zuhause und würde den V10 gerne in dieses Netzwerk einbinden. Bis jetzt habe ich das immer per Crossover Kabel vom Laptop (mit W-Lan ausgestattet) zum V10 gemacht. Das ist mir allerdings mittlerweile schon zu lästig. Nun wurde hier schon mehrmals über den Linksys PLK300 gesprochen. Sehe ich das richtig, das ich, um meinen V10 in mein vorhandenes W-Lan Netzwerk einzubinden zu können, nur eines dieser beiden Geräte benötige? Oder brauche ich beide? Vielen Dank schon mal für Eure Mühe

Wenn dein W-LAN von einer Fritz!Box kommt, dann kannst du auch eine weitere Fritz!Box als 4-Port-Router einsetzen. Ich habe selbst eine 7270 an der Wand und eine 3070 als W-Lan-Router am Fernseher, Blu-ray und DigiCorder stehen.

Geht eigentlich ganz einfach. In der Software der 7270 unter Einstellungen -> Erweiterte Einstellungen -> W-LAN -> WDS Repeater die 7270 als Basis-Station auswählen, unten Repeater-Verschlüsseungsart und Kennwort eingeben.

Die zweite Box (3070) mit irgendeinem PC verbinden, wie oben beschrieben die Software öffen und als Repeater einrichten. Dort gleich den WPA Netzwerkschlüssel eingeben und als Gateway die IP-Adresse der 7270 eintragen.

Wenn alle Einstellungen OK waren, dann kommt man schon mit dem PC an dieser 3070 (nun Repeater) ins Internet.

Dann einfach den eingerichteten Repeater zum Fernseher und mit einem kurzen Kat. 5-7 Patchkabel verbinden. Das war es schon.

Ich aktiviere an der 7270 mit dem Mobilteil das W-Lan und schalte im Wohnzimmer die 3070 am Netzschalter ein.

Und nach Gebrauch deaktiviere ich über Mobilteil das W-Lan an der 7270 und schalte die 3070 wieder am Netzschalter aus.

Das Strom-LAN funktioniert bei mir nicht, da in jeder Phase Blitzschutzkomponenten verbaut worden sind.

Aber mit dieser W-LAN Lösung über zwei Fritz!Boxen kann ich gut leben. Wenn die 15 Minuten Einrichtung vorüber sind, dann hat man ein W-LAN mit WPA2 Verschlüsselung.

Gruß Klaus

Wenn die zusätzliche Fernbedienung das Hauptproblem ist, dann besorg dir doch einen AV-Receiver der mit Viera-Link
zusammenarbeitet. Bei mir geht der Receiver immer automatisch mit an, wenn ich den TV einschalte. Die Lautstärke läßt sich über den Fernseher regulieren und die FB vom Receiver liegt im Schrank, für komplizierte Einstellungen.

mastermike67 schrieb:

Mich würde speziell am V10 das IFC im normalen SD/HD Fernsehbetrieb interessieren. Ist es wie am GW10 das man nur an den Laufschriften von z.B. N24 einen kaum erkennbaren minimalen Unterschied erkennt, oder läuft amV10 dadurch alles flüssiger ? Beim Aus-/Anschalten des IFC, bleibt da das Bild kurz komplett weg, oder ist da auch kein Übergang zu erkennen ? Wäre schön wenn der eine oder andere V10 Besitzer dazu etwas sagen könnte.

Bezogen auf N24 und n-tv merkt man das IFC an/aus nicht nur am Laufbalken. Das Bild wird insgesamt unruhiger und ein Großflächenflimmern ist nun bei "IFC: Aus" sichtbar.

Bei An/Aus des IFC ist auch hier das Bild kurzfristig weg.

Bei ARD und ZDF ist dagegen der Unterschied nicht wirklich sichtbar. Hierbei dürfte die höhere Bitrate der Sender ein wirkliches Erkennen von Unterschieden erschweren.

Gruß Klaus

Andregee schrieb:

die frage habe ich hier schon einige male gestellt und nur ausweichende antworten bekommen. leider. vielleicht will man das ruckeln nicht sehen oder siehts nicht wie manche gw10 besitzer auch das ruckeln nicht sehen bei bestimmen tv quellen. hätte mich eben mal interessiert ob das ifc anders arbeitet.

Der V10E hat dieses "Standardruckeln" des GW10E nicht. Dieses Ruckeln ist auch bei ARD zu sehen. Und die senden schon ein gutes Signal.

Den GW10E wollte mir mein Händler auch schon schmackhaft machen, da der ja vor dem V10E verfügbar war.

Und genau dieses nicht behebbare "Stanfdardruckeln" hat mich damals vom GW10E abgehalten.

Der V10E hat dieses spezielle Ruckeln nicht.

Gruß Klaus

beim gw10 flimmerts mit oder ohne ifc so gut wie nie. wenn überhaupt sehe ich das nur wenn ich den epg anhabe.
ist ja auch komisch.
was das standartruckeln betrifft, bei mir auf dem gw10 gibts kein standartruckeln.
sturm der liebe auf ard ist flüssig sowie vieles anderes auch.
erst wenn da irgendwelche umwandlungen vollzogen wurden von der aufnahme zur wiedergabe dann ruckeln manche sendungen.
hier darf man momentaufnahmen nicht als standart deklarieren. es hängt einfach vom aufnahmestandart ab.

Zem schrieb:

Dragamor schrieb: Zum Thema GW vs V Laut Homevision GW hat 331 Punkte beim Bild der V 350. Irgendwas muss ja besser sein . Was auch immer. Ja und laut anderen Quellen hat der GW10 einen besseren Schwarzwert als der V10... Oh dear... das sind alles Sachen die soviel Aussagekraft haben wie Gummibrot. Aber hauptsache auch mal was gesagt, oder? Bei diesen Punkten handelt es sich ja um eine Gesamtwertung, bei der auch die Zusatzfeatures wie 24p Smooth, Digital Cinema Color und THX-Modus eine Rolle spielen, mit denen der GW10 nicht aufwarten kann. Aber davon hat ja auch keiner gesprochen, darum gehts überhaupt nicht.

Ein Fernseher ist immer ein subjektives Gerät, da jeder Mensch einen andere Wahrnehmung in Bezug auf das "Sehen" hat. Da können Tests und Postings nur einen groben Orientierungsrahmen vorgeben. Letztendlich entscheidet der persönliche Eindruck vor Ort über ein Gerät. So war es ja auch gestern bei mir mit dem Loewe Art SL. Von den Tests und den Postings her, müsste das ein Spitzengerät sein - aber er fiel bei mir im persönlichen Bildeindruck durch.

Gruß Klaus

Können wir dieses ziemlich doofe "GW10 ist genauso gut wie V10" bzw. "V10 ist besser als GW10" nun bitte abschließen.
Die jeweiligen Leute (darunter auch ich) müssten doch gemerkt haben, dass wir hier in 10 Jahren immer noch dastehen und rumhampeln würden.

Irgendwie ists doch immer das gleiche:
Die, die mehr gezahlt haben für ein Gerät, wollen natürlich auch um jeden Preis haben, dass es besser ist als das günstige.
Die, die das günstigere Modell gekauft haben, versuchen auf der anderen Seite durchzuboxen, dass sie keine Einbußen haben, weil ja auf dem Datenblatt bzw. technisch das gleiche drin sein sollte.

Wie es dann genau ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Die meisten V10-Besitzer hier, hatten sich jedenfalls vor dem V10-Kauf den GW10 angesehen und dagegen entschieden (spätestens als der V10 da war).
Ob das nun aufgrund der erweiteterten Funktionen, der Optik oder auch des Bildes war, ist doch egal.

Seit ich das Update gemacht habe, ist der THX-Mode einfach nur geil und ich denke, dass ich nur noch so schauen werde!
Schade um das 24p Smooth Film, das Digital Cinema Colour oder auch um die Internet-Funktionen, die ich nicht nutze!
Aber der THX-Mode und die edlere Optik des V10 zeigen mir, dass ich den Aufpreis zum GW10 oder auch S10 nicht bereue.
Und jetzt Prost!

riemy schrieb:

Können wir dieses ziemlich doofe "GW10 ist genauso gut wie V10" bzw. "V10 ist besser als GW10" nun bitte abschließen. Die jeweiligen Leute (darunter auch ich) müssten doch gemerkt haben, dass wir hier in 10 Jahren immer noch dastehen und rumhampeln würden. Irgendwie ists doch immer das gleiche: Die, die mehr gezahlt haben für ein Gerät, wollen natürlich auch um jeden Preis haben, dass es besser ist als das günstige. Die, die das günstigere Modell gekauft haben, versuchen auf der anderen Seite durchzuboxen, dass sie keine Einbußen haben, weil ja auf dem Datenblatt bzw. technisch das gleiche drin sein sollte. Wie es dann genau ist, muss jeder für sich selbst entscheiden. Die meisten V10-Besitzer hier, hatten sich jedenfalls vor dem V10-Kauf den GW10 angesehen und dagegen entschieden (spätestens als der V10 da war). Ob das nun aufgrund der erweiteterten Funktionen, der Optik oder auch des Bildes war, ist doch egal. Seit ich das Update gemacht habe, ist der THX-Mode einfach nur geil und ich denke, dass ich nur noch so schauen werde! Schade um das 24p Smooth Film, das Digital Cinema Colour oder auch um die Internet-Funktionen, die ich nicht nutze! Aber der THX-Mode und die edlere Optik des V10 zeigen mir, dass ich den Aufpreis zum GW10 oder auch S10 nicht bereue. Und jetzt Prost! :prost

Die Diskussion wollte ich auch nicht anfangen ...

Wollte ja nur wissen ob es Unterschiede beim IFC bzw. an-ausschalten desselben gibt.Wenn nun beim V10 das Bild kurz ausgeht wie weiter oben geschrieben, ist das für mich schon ne klare Aussage, denn beim GW10 geht das Bild nicht kurz weg. Also scheint das IFC beim V10 anders zu arbeiten und diese Aussage ist für mich eine weitere Entscheidungshilfe.

naja und solang sich menschen an der diskusion beteiligen ist es doch interessant, nicht für jeden, aber es will auch nicht jeder seitenlang irgendwelche lan geschichten und immerwieder kehrende der sound ist so mies durchlesen.
in einem thread geht es doch nicht nur um persönliche präferenzen.

Schon ok!

Dass das Bild kurz weg ist, sobald das IFC umgeschaltet wird beim V10, kann ich bestätigen.
Ebenso kann ich bestätigen, dass es beim GW10 und S10 nicht so ist!!! Keine Ahnung warum.
Weiterer Unterschied, der nicht ganz ohne ist:
Der S10 hat gar keine Lüfter und der V10 gleich 4 Stück.
GW10 weiß ich nicht, aber glaube, der hat 2 oder?
Warum nur?

hi, mein P50V10 ist da endlich richtig geil das ding sehr gute bildqualität hab SD bin sehr zufrieden kabelanschluß netcologne direkt die hd programme getestet hammer geil wie schon hier bemängelt sound gefällt nicht aber egal mann kann sich ja anders helfen hauptsache geiles bild nochwas hab hier gesuch aber nicht gefunden wie stelle ich eine verbindung mit dem netzwerk? wie sind die einsellungen? wenn es schon threads gibts könnt mich ja witerleiten danke im voraus

riemy schrieb:

Schon ok! Dass das Bild kurz weg ist, sobald das IFC umgeschaltet wird beim V10, kann ich bestätigen. Ebenso kann ich bestätigen, dass es beim GW10 und S10 nicht so ist!!! Keine Ahnung warum. Weiterer Unterschied, der nicht ganz ohne ist: Der S10 hat gar keine Lüfter und der V10 gleich 4 Stück. GW10 weiß ich nicht, aber glaube, der hat 2 oder? Warum nur?

Der GW10E hat zwei Lüfter verbaut und der V10E dagegen vier.

Ich denke mal, dass die Bildelektronik des V10E deutlich leistungsstärker ist wie die des GW10E und deshalb auch viel mehr Abwärme produziert. Deshalb hat m. E. der V10E auch eine andere Elektronik gegenüber dem GW10E drin.

Aber das war bei den Vorgängern ja auch schon so. Der PZ800E hat gegenüber dem PZ85E auch schon ein sichtbar besseres Bild dargestellt.

Und der PZ800E hatte auch schon vier Lüfter in der Rückwand. Das sagt aber noch gar nichts, da der V10E 25,9% (PZ800: 311,9 Watt zu V10: 231,1 Watt) weniger Strom braucht wie sein Vorgänger PZ800E.

Gruß Klaus