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Der ultimative TX-P50V10 Thread+A -A |
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Autor |
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Moon110
Stammgast |
#1555 erstellt: 25. Aug 2009, 16:55 | |||||
hallo vienna, isch 'abe einen Zafira, und ich hab ihn transportiert... trotz umklappen und Rücksitze ganz nach vorn, Fahrersitz nach vorn und Knie scheuerten am Lenkrad, passte er gerade so nur leicht schräg rein, hab mit Leerkartons und Decken unterfüttert..... langsam und vorsichtig gefahren, passte zu meiner Sitzposition, alles wunderbar.... |
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koelsche_jung
Inventar |
#1556 erstellt: 25. Aug 2009, 17:12 | |||||
Wer weiß, obwohl eine IFA mit seinen Neuvorstellungen immer für Bewegung auf die Preise gut ist. Der aktuelle Preis von 1830 im Internet ist auf jeden Fall jetzt schon überlegenswert. Klar man kann warten und auf fallende Preise hoffen, aber dann entdeckt man das neue Modell für sich. Und da sind die Preise wieder auf Höchstlevel. Also wartet man und hofft auch da auf fallende Preise. Die wird ewig so weitergehen. [Beitrag von koelsche_jung am 25. Aug 2009, 17:14 bearbeitet] |
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marmelade
Stammgast |
#1557 erstellt: 25. Aug 2009, 17:49 | |||||
Vernünftiger wäre es ja immer Auslaufmodelle zu holen. Alles andere ist nicht preisbewusst |
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koelsche_jung
Inventar |
#1558 erstellt: 25. Aug 2009, 18:06 | |||||
Aber wer kann und will immer solange warten |
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nelix1
Stammgast |
#1559 erstellt: 25. Aug 2009, 18:27 | |||||
Hi, hört sich ja super an... Bin gerade auf der Suche nach dem passenden BR-Player, bin im Moment hin und hergerissen zwischen dem Panasonic DMP - BD 60 Philips BDP 7300 LG BD 390 Rein Gefühlsmäßig tendiere ich zum Pana Preislich liegen die auch gut beieinander, diverse Test´s hab ich mir durchgelesen. Vielleicht kann mir hier wer kurz berichten wie die BR-Wiedergabe im direkten Vergleich Pana/Philips auf dem V10 ist, DVD Wiedergabe bzw. wer hier das bessere Upscaling hinbekommt ist zweitrangig., für mich zählt nur das BR-Bild [Beitrag von nelix1 am 25. Aug 2009, 18:30 bearbeitet] |
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SavvySavard
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1560 erstellt: 25. Aug 2009, 18:32 | |||||
stimmt schon, das mit der preisspirale. aber das singuläre ereignis IFa werd ich denke ich noch abwarten. schliesslich wollte ich ursprünglich maximal 1300€ ausgeben. aber wahrscheinlich werd ich zu schnell ungeduldig. |
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Muppi
Inventar |
#1561 erstellt: 25. Aug 2009, 19:07 | |||||
Kann dir da leider nicht weiterhelfen, da ich den Pio 51FD als Zuspieler habe, und das BR-Bild ist ein Traum |
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koelsche_jung
Inventar |
#1562 erstellt: 25. Aug 2009, 19:09 | |||||
Tja Muppi Wir sind eben begeisterte Pioneer Kunden. Ich für meinen Teil bin mit dem Pioneer 320 mehr als zufrieden. |
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Warrior668
Inventar |
#1563 erstellt: 25. Aug 2009, 19:15 | |||||
Mein Tip: BD60 oder Pioneer 320 Obwohl bei Blu-Ray @ 24p machen alle ein Top Bild, da es nicht besonders schwer ist, die Bilder von einer Blu-Ray mit 24p möglichst unverfälscht auszugeben. |
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Muppi
Inventar |
#1564 erstellt: 26. Aug 2009, 08:37 | |||||
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HicksandHudson
Inventar |
#1565 erstellt: 26. Aug 2009, 09:57 | |||||
Zur Info: Bei Amazon gibt´s den V10 (50 Zoll) aktuell für 1873 Euro. Angesichts des guten Services von Amazon samt kostenlosem Rückgaberecht (Versand ist ja kostenlos) eine gute Sache. |
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SavvySavard
Schaut ab und zu mal vorbei |
#1566 erstellt: 26. Aug 2009, 13:45 | |||||
...schrieb ich vor noch nicht mal 24 Stunden. Jetzt ist er tatsächlich bestellt. Das momentane Amazon Angebot ist einfach Top! Freu mich schon so |
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koelsche_jung
Inventar |
#1567 erstellt: 26. Aug 2009, 13:49 | |||||
Herzlichen Glückwunsch SawySavard, du wirst es nicht bereuen [Beitrag von koelsche_jung am 26. Aug 2009, 13:49 bearbeitet] |
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ViennaLinux
Stammgast |
#1568 erstellt: 26. Aug 2009, 14:33 | |||||
Ich hab ihn gerade ausgepackt im Wohnzimmer aufgestellt und Astra HD für 3 min. gekuckt und Bild settings durchgezappt. --> Ich habe den kauf schon nach 3 min. bereut .. ich hoffe heute in der Nacht (ich hab erst später wieder Zeit) beweist er mir im abgedunkelten Raum was er wirklich kann. übrigens höre ich ihn surren auf 3 Meter distanz wenn ich den ton auf stumm schalte. Und bei 2 fenstern zur loggia hin is schwarz eher hellgrau ... und obendrein seh ich es auch noch flimmern ... zumindest mit den werkeinstellungen.. is da kein 100hz oder IFC etc an? Ich vermisse meinen Samsung 32a656 hoffentlich ändert sich meine Meinung heute Nacht |
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koelsche_jung
Inventar |
#1569 erstellt: 26. Aug 2009, 15:00 | |||||
Wieder dieser Größenunterschied Von einem 32er zu einem 50er. Auf einem kleineren TV ist das Bild meinstens optisch besser als auf einem größeren, bei Zuleitung des normalen Fernsehprogramm. Bei HD ist dies nicht mehr gegeben. Helle Umgebung=Vorteil LCD Dunkelere Umgebung=Vorteil Plasma Aber du kannst deinen Plasma auch für das Tageslicht einstellen, durch die verschiedenen Bild Modies und der Einstellung von Gamma. |
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inthehouse
Inventar |
#1570 erstellt: 26. Aug 2009, 15:45 | |||||
@ ViennaLinux Hi...
LINK QUELLE [Beitrag von inthehouse am 26. Aug 2009, 15:47 bearbeitet] |
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Daywalker29
Ist häufiger hier |
#1571 erstellt: 26. Aug 2009, 17:40 | |||||
hallo dann schau doch mal bitte folgende Stelle bei der Iron Men blu ray an Es ist ein wirklich starkes Ruckeln … „Kapitel 13 (1:30:34 )“ ein echt übles Ruckeln der Umgebung(der Hintergrund) vielleicht ist das ja sogar normal ….. mfg markus |
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ViennaLinux
Stammgast |
#1572 erstellt: 26. Aug 2009, 18:28 | |||||
danke inthehouse ... mich stört weniger der schwarzwert glaub ich als das geflickere und das fiepen .. aber nachdem es ein dauerton ist gewöhnt man sich hoffentlich dran bzw. hört man es ja mit Ton/Musik eh nicht mehr. laut diversen Aussagen ist dies "technologie bedingt" bzw. eben auch bei einem kuro 50 zoll vorhanden der allerdings 400-800 euro mehr kostet. Beim LCD würde mich wiederum das clouding wahnsinnig machen denke ich schönen abend .. ich geh jetzt 50v10 gucken über digi sat |
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koelsche_jung
Inventar |
#1573 erstellt: 26. Aug 2009, 18:52 | |||||
Weiß jemand wie groß die SD Karte sein darf für den V10, oder gibt es da keine Einschränkung?? |
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marmelade
Stammgast |
#1574 erstellt: 26. Aug 2009, 20:13 | |||||
Ein sonniger Tag wie heute zeigt, mit welchen Schwächen ein Plasma bei sehr heller Umgebung kämpft. Das technologiebedingte Großflächenflimmern ist auch in dunkler Umgebung dann kaum noch wahrzunehmen. Plasma erzeugen Helligkeit ja durch die Zündungsfrequenz und bei hellen Flächen, die am Tage besonders hell sein müssen, nimmt man das Flimmern deutlich wahr. Ich bin mir aber sicher, dass das Bild dich in abgedunkelter bzw. dunkler Umgebung umhauen wird. Erst recht von einer Blu-Ray im Dunkeln nach Update auf 2011 im THX-Modus Ich hoffe für dich, dass das Nebengeräusch dadurch bedingt war, dass er auf volle Pulle für helles Bild in heller Umgebung lief und du das abends nicht mehr feststellst. Ansonsten kann ich nur gratulieren zu diesem wirklich sehr gelungenem Plasma, mit dem das Filme schauen abends einfach nur Spaß macht Dafür wurde er gemacht [Beitrag von marmelade am 26. Aug 2009, 20:15 bearbeitet] |
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Muppi
Inventar |
#1575 erstellt: 26. Aug 2009, 21:16 | |||||
Ich habe mir eben auf Sky-HD das Fussballspiel von Stuttgart angeschaut, die schwarzen Hosen der gegnerischen Mannschaft waren nahezu so schwarz wie der Rahmen vom V10 |
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marmelade
Stammgast |
#1576 erstellt: 26. Aug 2009, 23:19 | |||||
Klar, das Spielfeld drumrum ist ja auch recht hell -> da kommen kleine schwarze Bildausschnitte noch schwärzer rüber, als wenn das ganze Bild mit dem Ton gefüllt wäre. Das graue Panel macht bei Dunkelheit aber ein Schwarz, was mich immer wieder aufs Neue in meiner Wahl bestätigt. Mittlerweile bin ich richtig vergnügt von der oberflächlichen Argumentation, ein derart graues Panel könne ja kaum Schwarz darstellen. Wird ja besonders gern gebracht von Leuten, die ein Gerät mit besonders starker Filterscheibe besitzen. |
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tobeno
Gesperrt |
#1577 erstellt: 27. Aug 2009, 11:57 | |||||
Naja, mein V10 steht jetzt hier ca. 3 Wochen und das Schwarz ist meiner Meinung nach sehr weit weg von einem richtigen Schwarz! Gestern bei der BR 2001 ist mir das ganz besonders aufgefallen. Hab mal auf Gamma 2,5 und Helligkeit auf -30 eingestellt und das Bild ist nicht annähernd so schwarz wie der Rahmen geworden! Gruß |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1578 erstellt: 27. Aug 2009, 12:13 | |||||
Das gleiche hab ich auch schon beim PZ800 gesehen. Bei hellen Bildern sind die Cinemascope-Balken so schwarz wie der Rahmen. Bei dunklen Bildinhalten ist alles grau. Nur der Rahmen bleibt schwarz |
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stoker85
Inventar |
#1579 erstellt: 27. Aug 2009, 12:34 | |||||
Komisch Ja, der Schwarzwert ist leider noch lange nict so gut wie er es sein sollte! Da helfen leider nur zwei Dinge. Entweder eine Hintergrundbeleutung oder einen Pio kaufen |
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Dean_The_Machine
Inventar |
#1580 erstellt: 27. Aug 2009, 12:41 | |||||
Deswegen bringt Sony jetzt Geräte mit grauen Rahmen auf den Markt! |
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Warrior668
Inventar |
#1581 erstellt: 27. Aug 2009, 12:47 | |||||
Oder einen LCD mit local dimming. |
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astrolog
Inventar |
#1582 erstellt: 27. Aug 2009, 12:56 | |||||
Na ja, da muss man aber auch immer schauen, ob dies nicht auch am Film liegt. Auch wenn 2001 ein Top Bild hat, ist er doch schon ein paar Jahre alt. Am Schwarzwert habe da ich nicht unbedingt etwas auszusetzen (habe mein Gerät vorgestern bekommen). Wenn er auch kein Kuroschwarz erreicht (viel dürfte aber nicht fehlen). Mir kommt das Bild nur ziemlich weichgezeichnet vor. Das letzte Quentchen Schärfe fehlt mir ggü. meinem LCD. Auch vom Weiß bin ich noch nicht restlos überzeugt (habe auch Farbrauschen drin). Ich habe allerdings nur mit zwei/drei BR´s angetestet. Vielleicht muss er sich noch einfeuern. Am WE nehem ich mir da entsprechend Zeit dazu... |
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tobeno
Gesperrt |
#1583 erstellt: 27. Aug 2009, 12:58 | |||||
Kannst Du mal bitte bei 2001 bei 25m:33s testen, ob Dein 24p-Smooth in die Knie geht? Gruß |
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Warrior668
Inventar |
#1584 erstellt: 27. Aug 2009, 12:59 | |||||
Zitat: [quote]Na ja, da muss man aber auch immer schauen, ob dies nicht auch am Film liegt. Auch wenn 2001 ein Top Bild hat, ist er doch schon ein paar Jahre alt.[/quote] Du hast die Blu-Ray von 2001 noch nie gesehen stimmts? [Beitrag von Warrior668 am 27. Aug 2009, 13:03 bearbeitet] |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1585 erstellt: 27. Aug 2009, 13:01 | |||||
Das mit dem Pio geht schon in die richtige Richtung. Ansonsten heißt es...Warten auf OLED Und das mit dem LCD ist auch nicht so das Wahre. Da haste zwar schöne schwarze Balken, aber auch wieder andere Bildprobleme [Beitrag von Allgemeiner68er am 27. Aug 2009, 13:06 bearbeitet] |
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marmelade
Stammgast |
#1586 erstellt: 27. Aug 2009, 13:56 | |||||
Klar, sind die Balken bei hellem Bild sehr schwarz. Das liegt aber an unseren Augen, die sich dynamisch jedem physikalisch tatsächlichen Licht anpassen, damit unser Gehirn nur mit einem halbwegs umgänglichen Spektrum an Eindrücken umgehen brauch Sobald das Schwarz auf den Tisch kommt, frage ich mich bei manchen Beiträgen jedoch immer wieder, was ihr da eigentlich erwartet. Schwarz ist auch im Kino kein schwarz. Wie sollte das auch gehen mit Projektoren? Aktuell ist Public Enemies ein besonders tragischer Fall von vielen an sich sehr dunklen, schwarzen Bildanteilen, die total milchig grau rüberkommen. Eine wahre Qual. Ich bin mir sicher, dass wird auf Blu-Ray auf einem aktuellen Plasma besser aussehen (wobei der Film den Kauf der Disc leider nicht rechtfertigt :D). Ach und nochwas: irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Erwartungen an OLED jetzt schon viel zu hoch sind |
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Bogi-Wan
Ist häufiger hier |
#1587 erstellt: 27. Aug 2009, 14:04 | |||||
Weiß denn niemand was bezüglich der Wandhalterung , leider ziehe ich in 5 Tagen um und hab dann erst mal für längere Zeit kein Internet, wollte deshalb noch in den nächsten Tagen kaufen. Nur bräuchte ich da halt bezüglich der Wandhalterung die Auskunft, ob diese Vivanco was taugt, bzw. ob die für den TX-P50V überhaupt genommen werden kann. Wäre super, wenn sich noch jemand findet, der sich da auskennt. |
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marmelade
Stammgast |
#1588 erstellt: 27. Aug 2009, 14:14 | |||||
Die Vivanco-Dinger sind in Ordnung. Ich nutze zwar keine Wandhalterung, aber für das Gewicht des Fernsehers (45kg etwa) sind die in der Regel alle ausgelegt. Die halten sich auch alle an die Anschlussnorm - wäre ja blöd, wenn sie es nicht täten -> die wollen schließlich jeden Flach-TV-Besitzer erreichen. An 8 mal M8-Schrauben kann man seine ganze Familie aufhängen, sofern sie mittlere Qualität haben - die halten viel viel mehr als in diesem Fall nötig |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1589 erstellt: 27. Aug 2009, 14:21 | |||||
Aha...und wieso sehe ich dann den Rahmen nicht auch grau??? Denn komischerweise bleibt der schwarz, während alles andere grau wird.
Da geb ich eindeutig den Herstellern die Schuld. Wieso müssen die auch so'n scheiß Klavielackrahmen um das Display bauen. Mit nem silbernen Rahmen wäre überhaupt nichts los. |
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Warrior668
Inventar |
#1590 erstellt: 27. Aug 2009, 14:35 | |||||
Weil der Rahmen nicht leuchtet (er sendet kein Licht aus), aber die Zellen. [Beitrag von Warrior668 am 27. Aug 2009, 14:36 bearbeitet] |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1591 erstellt: 27. Aug 2009, 14:41 | |||||
Richtig. Also kommt das grau ja doch vom Plasma |
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Bogi-Wan
Ist häufiger hier |
#1592 erstellt: 27. Aug 2009, 14:54 | |||||
Super, das ist ja schon mal eine Aussage . Meine Befürchtung ist nun aber weniger, dass Vivanco sich nicht an die Anschlussnorm hält, sondern dass womöglich der Panasonic davon abweicht, damit Panasonic somit Ihre - sehr teueren - Wandhalterungen verkaufen kann, weil nichts anderes passt. Der 50er hat übrigens ohne Fuß laut Panasonic 34kg, also kann ich meine Tochter noch mit dranhängen . |
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StormD1
Stammgast |
#1593 erstellt: 27. Aug 2009, 15:27 | |||||
Du kannst jede vom Gewicht und von der Größe passende Wandhalterung kaufen für den 50" V10. Ich selbst habe mittlerweile seit vier Jahren eine Vogels Wandhalterung die bis zu 65" geeignet ist. |
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Bogi-Wan
Ist häufiger hier |
#1594 erstellt: 27. Aug 2009, 16:11 | |||||
Klasse, danke für die raschen Antworten, dann werde ich mir den 50er holen . Leider kann ich dann hier nicht viel berichten, da ich in ein DSL-loses Gebiet ziehe , immerhin kann ich dann schön Plasma gucken |
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marmelade
Stammgast |
#1595 erstellt: 27. Aug 2009, 17:58 | |||||
Im wahrsten Sinne des Wortes! Bei einer fixierten Oberfläche ist es einfach, ein tiefes Schwarz zu erstellen. Das absorbiert komplett das Licht und reflektiert erstklassig. Das geht ja auch beim Panel mit entsprechender Filterscheibe. Darunter leidet aber die Performance in dunkler Umgebung. Ein Plasma macht halt ein relatives Schwarz, und die Augen nehmen es auch besonders im relativen Vergleich wahr. Wie du schon festgestellt hast, ist das Panel nicht schwarz. Denn wäre es wirklich schwarz, wäre es als Wanddeko geeignet, aber nicht als Fernseher. Der muss ja leuchten können und für den Großteil der Kunden muss er das auch ganz schön hell können. Für den Consumer Markt muss man Kompromisse eingehen. Pioneer hat auf die Kompromisse gepfiffen, hat nicht funktioniert - die Mehrheit hat gesprochen. Stichwort 700.000 verkaufte Plasmas stehen 7.000.000 verkauften LCDs dieses Jahr gegenüber, noch Fragen? ("Basis ist eine aktuelle Erhebung der Gesellschaft für Konsumforschung (GfK) im Auftrag des European Information Technology Observatory (EITO).") |
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HicksandHudson
Inventar |
#1596 erstellt: 27. Aug 2009, 18:16 | |||||
[/quote] Stichwort 700.000 verkaufte Plasmas stehen 7.000.000 verkauften LCDs dieses Jahr gegenüber, noch Fragen? ("Basis ist eine aktuelle Erhebung der Gesellschaft für Konsumforschung (GfK) im Auftrag des European Information Technology Observatory (EITO).")[/quote] Was???? So krass sind die Unterschiede der LCD gegen Plasma-Verkäufe??? Ja sag a mal....gibts doch net!!! |
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Shaitaan
Stammgast |
#1597 erstellt: 27. Aug 2009, 18:22 | |||||
Schon ganz schön übel die Statistik Hätte ich nicht gedacht das es ein so großen Unterschied macht. Kann man vllt ehher darauf setzten das die vielen LCD Käufer keine Ahnung von einem guten Bild haben |
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Warrior668
Inventar |
#1598 erstellt: 27. Aug 2009, 18:25 | |||||
Ja, leider. Liegt, meiner Meinung nach, auch an den Lichtverhältnissen in den meisten Elektromärkten. [Beitrag von Warrior668 am 27. Aug 2009, 18:25 bearbeitet] |
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Andregee
Inventar |
#1599 erstellt: 27. Aug 2009, 19:06 | |||||
nanana dann wollen wir mal nicht vergessen, das es plasma erst ab 37" gibt und viele menschen noch gern kleiner kaufen. 32" ist noch sehr beliebt und da gibt es eben nur lcd. man müßte schon eine statistik ab 37" herbeiziehen um wirklich vergleichen zu können. |
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HicksandHudson
Inventar |
#1600 erstellt: 27. Aug 2009, 19:26 | |||||
Stimmt auch wieder!!!! Wenn ich dran denke, dass mein KUmpel vor nem halben Jahr nen 32 Zoll Philips LCD für satte 700 Euro gekauft hat im Saturn, dann wird mir übel! Für 200 Euro mehr würde er jetzt nen sehr guten Pana-Plasma bekommen in 42 oder sogar 50 Zoll! |
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Andregee
Inventar |
#1601 erstellt: 27. Aug 2009, 19:35 | |||||
meine geschichte. uralte röhre mit receiver. dann receiver kaputt.moantelang garkein tv. 2007 neuer receiver. 5 minuten tv dann fernseher kaputt. also von januar bis okotber 08 wieder kein fernseher. habe ich nicht gebraucht. dann einen 26 lcd gekauft für 333 euro. kam mir erst ok vor. nach 2 stunden habe ich mich geärgert nicht 37 genommen zu haben. fortan habe ich mich für flat tv interessiert. wollte großen lcd habe aber im netz nichts zum auserwählten gefunden nur zufällig was vom plasma s10. dabei wollte ich garkein plasma. der ruf.naja testbericht war top. dann im mm angekommen. wollte ich den lcd kaufen der verkäufer meinte nein ein guter lcd kostet mehr als 1000 schleifen und schon standen wir bei 2500 euro lcd. ich meinte nur nein da steht doch so ein plasma. bin dann aber beim gw10 gelandet. fazit. bin froh das es plasma gibt. mit lcd wäre ich nicht glücklich geworden, selbst wenn die gut sind, die anmutung vom bild gefällt mir lange nicht so. |
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Allgemeiner68er
Inventar |
#1602 erstellt: 27. Aug 2009, 20:05 | |||||
Das geht den meißten LCD-Besitzern genauso. Die haben einfach nach der Röhre nen LCD gekauft und gut is. Den würde doch erst dann die Kauleiste runterfallen, wenn man nen Plasma direkt daneben stellt und das Licht ausmacht. |
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marmelade
Stammgast |
#1603 erstellt: 27. Aug 2009, 22:02 | |||||
Ich glaube nicht, dass das Verhältnis 10 zu 1 großartig anders wäre, wenn man nur TVs ab 37 Zoll berücksichtigen würde. Ich bin jedenfalls mit meiner Wahl sehr zufrieden und man sieht jedem Besuch die Begeisterung an. Ich hoffe nur, dass die Technik überleben wird oder OLED wirklich so gut wird, wie alle hoffen. Mit dem LCD-Look komm ich beim Fernseher jedenfalls nicht klar. |
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astrolog
Inventar |
#1604 erstellt: 28. Aug 2009, 06:33 | |||||
Die LCD haben in der Quali deutlich aufgeholt. insofern würde ich die allg. Meinung hier, nicht unterschreiben wollen. Ich bin v. einem Pana-Plasma zu einem (Toshi) LCD gewechselt und nun nach eineinhalb Jahren wieder bei einem Pana gelandet. Auch wenn der V10 jetzt erst drei Tage da steht, überzeugt er noch nicht in allen Punkten. Bildschärfe geht eindeutig an den Toshi. Auch wenn mir insg. das Bild beim Pana besser gefällt, kann ich schon verstehen, dass viele (eigentlich ja die Mehrheit) zu einem LCD greifen. Vor allem bei Tageslicht ist der Toshi besser. Und in welchem Laden ist es schon dunkel? |
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zftkr18
Inventar |
#1605 erstellt: 28. Aug 2009, 07:19 | |||||
Und genau der Punkt mit der Bildschärfe ist es, der einen unzufriedenen LCD-Käufer -neben Clouding und Banding- ins Plasma-Lager wechseln lässt. Der Plasma kommt dem, ebenfalls weicheren, Bildeindruck der Röhre am nächsten. Das kann bisher kein LCD. Gruß Klaus |
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