Der ultimative TX-P S10 Settings Thread

DVB-T: Signaltyp/übertragung: HF-Anschluss Modus: Kino Kontrast: 30 Helligkeit: +1 Farbe: 28 Schärfe: 5 Farbton: Normal Colour Management: Aus Eco Mode: Aus P-NR: Niedrig Gamma: 2.2 IFC: Ein DVB-S Telestar Diginova HD-Receiver: Signaltyp/übertragung: HDMI-Signal an HDMI1 Modus: Kino Kontrast: 36 Helligkeit: +1 Farbe: 30 Schärfe: 3 Farbton: Normal Colour Management: Aus x.v.Colour: Aus Eco Mode: Aus P-NR: Aus Gamma: 2.2 IFC: Aus DVD-Player Sony DVP-NS330: Signaltyp/übertragung: RGB-Signal an AV1 Modus: Kino Kontrast: 30 Helligkeit: +1 Farbe: 28 Schärfe: 5 Farbton: Normal Colour Management: Aus Eco Mode: Aus P-NR: Aus Gamma: 2.2 IFC: Aus PC-Eingang: Signaltyp/übertragung: VGA (Laptop) zu VGA (S10E) Modus: Kino Kontrast: 35 Helligkeit: +1 Farbe: 28 Schärfe: 4 Farbton: Normal Colour Management: - Eco Mode: Aus P-NR: - Gamma: 2.2 IFC: - Zusätzliche generelle Einstellungen (Setup): Energiesparmodus: Aus Overscan: Aus Aspect: Auto Firmware-Version: 12.13

Ja, mir gefällt das Bild eigentlich sehr gut. Aber da das ja alles subjektiv und auch auf Empfehlungen anderer hier erfolgt ist, kann es natürlich passieren, dass man durch das ganze Testen irgendwann ein Bild als gut empfindet, was aber objektiv total unnatürlich ist und nur durch ständiges Umstellen hervorgerufen wurde. Daher wollte ich nochmal sichergehen, dass die Settings keine groben Patzer haben, die objektiv das Bild von den Werten her schon verhauen müssen, wenn er versteht (grml, ich schreibe schon wieder zu kompliziert )

Gruß

Ich empfehle Dir mal diese Seite falls Du die nicht kennst!
Dort kannst Du Dir Einstellhilfen runterladen. Auch speziell für Full HD Panels.
Habe ich auch gemacht und damit meinen Pana 50S10E kalibriert.

http://www.burosch.de/index.php?cPath=1

Im Bezug auf Objektivität wäre das wohl die beste Wahl zur Einstellung und Optimierung der Werte. Aber zum Einen habe ich leider noch keinen Blu-ray-Player und zum Anderen bin ich nicht bereit dafür Geld auszugeben. Mit dem richtigen Kalibrieren kenne ich mich sowieso überhaupt nicht aus und das Ganze wäre dann definitiv eine Nummer zu groß für mich, da ich eigentlich auch nur ein normaler Endverbraucher bin, der sich vielleicht ein bisschen mehr mit dem Gerät und seinen Einstellungen beschäftigen versucht, als der Großteil der Verbraucher.

Und wenn die richtige Kalibrierung der nächste sinnvolle Schritt wäre, dann bin an dem Punkt angelangt, wo ich soweit auch zufrieden mit dem bin, was man als Laie, auch danke des Forums hier, an Verbesserungen erreichen konnte (Stichwort: Gamma-Änderung, Verschlimmverbesserer deaktivieren, usw.).

Danke nochmal an alle die mir geholfen haben und ein schönes Wochenende noch!

Modmaker

Modmaker schrieb:

und zum Anderen bin ich nicht bereit dafür Geld auszugeben.

Meinst du damit die Test-DVDs ?

Wenn ja dann schau mal hier nach.

Mfg

Danke!
Den kostenlosen Bereich habe ich doch glatt übersehen.

Ich habe dieses Burosh-Test-Bild einmal über meinen HD-Receiver darstellen lassen und meiner Meinung nach auch alle Punkte bestanden. Ich hätte die Helligkeit noch mindestens um +5 verstellen müssen, damit ich die letzten Trennung vom linken schwarzen Block (F) erkennen könnte, aber das wäre irgendwie zuviel des Guten. Auch die Schärfe hätte ich von +3 auf 0 verringern müssen, was ich aber bei SD-Material eindeutig als zu weich empfinde. Die Gesichter und Farben, sowie der Kontrast sehen natürlich und nicht zu übertrieben aus, damit bin ich zufrieden.



Die Kalibrierung bezieht sich ja auch hauptsächlich auf HD, sodass ich bei anderen Quellen, wie DVD-Player und auch dem HD-Receiver, der zudem SD-Material sendet, andere Einstellungen brauche.

Gruß Modmaker

Mal ne zwischenfrage:

Hier hat nicht zufällig jemand die selbe Konstellation wie ich, also

PS3 --> Yamaha x63 --> S10

und kann mir mal sagen, welche Bildeinstellungen er so hat?

Hintergrund ist folgender: Da der Receiver BTB clipped, habe ich erst per Direktverbindung mittels DVE Blu Ray so eingestellt, das ich beim Schwartwert nur noch den 2% & 4% Balken sehe (der BTB Balken ist also nicht sichtbar). Sollte ja jetzt richtig sein.

Geh ich jetzt aber mit diesen Einstellungen durch den Yamaha, ist das Bild viel dunkler und ich kann nicht mal mehr den 2% Balken sehen, egal wie hoch ich die Helligkeit mache. Hab auch das Gefühl, im Film fehlen viele Details.

Allerdings sollte es doch genau wie bei der Direktverbindung sein, da doch nur BTB geclipped wird. Ich hab das Gefühl es wird doppelt geclipped...

Ich raff das alle nicht bald hol ich mir wieder ne Röhre

Du könntest mal versuchen die PS3 auf "vollen RGB-Bereich" zu stellen. Dann kann dein Receiver ruhig ein paar Dinge clippen

Funktioniert nicht. Und das ist das kuriose: RGB limited passt, allerdings fehlt die letzte Weißstufe, also quasi genau umgekehrt...

Edit: unnötiges Zitat entfernt

Hol Dir einen besseren Receiver.

Witzbold

Hallo,
bin neuer Besitzer eines s5010e.
Ich hab einen externen Sat Reciever angeschlossen (Vantage 8000), meine Frage wäre jetzt, ob die Änderungen der Zeilen
6C0 und 6D8 in dem Fall auch was bringen oder verbessern sie nur die internen Reciever.
Wenn mir da jemand helfen könnte, wäre ich Euch sehr dankbar.

Gruß Andi

Euro-O schrieb:

Funktioniert nicht. Und das ist das kuriose: RGB limited passt, allerdings fehlt die letzte Weißstufe, also quasi genau umgekehrt...

RGB, egal wie, passt bei Videos nicht

Was hast du bei Video-Einstellungen->BD/DVD-Video-Ausgangsformat (HDMI) eingestellt.

Da sollte entweder Auto oder Y Pb/Cb Pr/Cr eingestellt sein

RGB ist da falsch

Dann kannst du bei Anzeige Einstellungen
Y Pb / Cb Pr / Cr Superweiß (HDMI) aktivieren

und nochmal kalibrieren.

Ausgabe hab ich ja normalerweise auch auf Y Pb/Cb Pr/Cr - nur das Bild ist zu dunkel. Ich hab langsam das Gefühl, das der 563er mit der PS3 nicht klarkommt. Denn es wird bei mir nicht nur BTB abgeschnitten, sondern ebenfalls die letzte Stufe auf dem Gray Ramps Testbild - was meine Vermutung bestätigt.

Der 563 kann kein xvColor, damit kannst du dir BTB und Superweiß nur wünschen.

bowieh schrieb:

Der 563 kann kein xvColor, damit kannst du dir BTB und Superweiß nur wünschen.

BTB und WTW hat nichts mit xvColor zu tun.

Aber es kann trotzdem sein, dass der 563er die BTB und WTW Informationen einfach abschneidet.


Aber welche letzte Stufe schneidet er ab? 255 oder 235?

Er schneidet sie ab.
Werte unter 16 128 128 ergeben bei Umrechnung auf RGB negative Werte.
Werte über 235 128 128 ergeben bei Umrechnung auf RGB Werte über 255.
Das ist bei HDMI vor xvColor nicht erlaubt.

Erst mit Einführung von xvColor sind Werte unter 16 und über 235 zulässig.

Ich bastel mir zur Zeit ein HTPC für meinen 50Zoll S10 und hätte mal eine Frage. Gibt es eine Einstell-Möglichkeit das der Pana das Bild 1:1 über HDMI wiedergibt, wie es vom HTPC geliefert wird?

Logischerweise Overscan ausschalten. Fertig, mehr ist nicht zu tun.

Bei ATI Karten ist zu beachten, dass die Overscankompensation (Underscan) auf 0% steht, sonst entstehen schwarze Ränder.

Jo, habe ich also verändert mein Pana nichts mehr?

Eine andere Frage noch. Mein Onkel hat auch einen S10. Den habe ich nun schon zweimal eingestellt. Der drückt ab und zu versehentlich die N Taste der Fernbedienung. Kann ich meine Einstellungen irgendwie als Neutral speichern?

Stinkbärchen schrieb:

Jo, habe ich also verändert mein Pana nichts mehr? Eine andere Frage noch. Mein Onkel hat auch einen S10. Den habe ich nun schon zweimal eingestellt. Der drückt ab und zu versehentlich die N Taste der Fernbedienung. Kann ich meine Einstellungen irgendwie als Neutral speichern?

Jein.

Die Normalmenueinstellungen kann man im EEPROM fest als "Neutral" speichern, also Helligkeit, Kontrast, Warm, usw.

Die Daten aus dem erw. Menu kann man leider nicht direkt eingeben, kann aber für den Grau- und Weissabgleich stattdessen die hexadezimalen Zahlen im SM verwenden. Gamma leider nicht.

Alternativ kann man in der FB unter die - meines Erachtens völlig idiotische - N-Taste ein Stück Tesafilm kleben.

bowieh schrieb:

Der 563 kann kein xvColor, damit kannst du dir BTB und Superweiß nur wünschen.

Mmmmh, das ist mir schon klar und habe ich auch geschrieben.
Ich habe auch geschrieben, das MEHR als BTB abgeschnitten wird. Ich sehe nur alles ab 32.

Die PS3 ist auf Y Pb/Cb Pr/Cr eingestellt ?

Jupp

Y Pb/Cb Pr/Cr
Superweiss Ein (oder Aus, ist ja egal da der unter 16 eh nicht kann). Und dann halt die Beispiele:

DVE BR - 2% Balken ebenfalls nicht mehr sichtbar
AVCHD (die aus dem AVS Forum) - von den Schwarz blinkenden Balken ist KEINER sichtbar (nicht mal, wenn ich die Helligkeit voll aufdrehe)

Ich glaub ich spar echt für ne´n neuen Receiver...

Warum hängt die PS3 überhaupt am 563 ?
Der kann doch eh kein HDMI Audio, kein CEC usw.
Häng sie direkt an den Fernseher.

Tüllich kann der HDMI Audio, per PCM sogar die HD Spuren.

@desperadosclp,

als ich mal den SL100HD hatte gab es in den HDMI-Einstellungen eine Einstellung für den Farbraum. Dort sollte ycbcr 4:2:2 gewählt werden.

In welchem Zusammenhang sollte diese Einstellung gewählt werden?

Wenn das Bild zu dunkel ist...

Der Panasonic verträgt nur den eingeschränkten Farbraum mit 16-235 Farben.

Du bist am falschen Dampfer.

Der Panasonic kann xvColor

bowieh schrieb:

Der Panasonic kann xvColor

Ja, nur hat das Eine mit dem Anderen nichts zu tun. x.v.Color ist eine Erweiterung und gibt es bis dato, wenn überhaupt, nur über Blu-Rays.

-Zahni

xvColor wird bei AVCHD verwendet.

Die Auswahl von ycbcr 4:2:2 sagt nicht aus ob der Farbraum Voll oder begrenzt ist, sondern nur, daß das YCbCr Frabmodell verwendet wird und die Farben mit geringerer Auflösung als die Helligkeit erfasst wurden.

Und wenn der Panasonic Voll nicht kann, dann bei RGB, das hat aber bei Video 0 Relevanz, sondern nur bei Spielkonsolen und am PC Desktop

Hallo Leute,

Wollte mal fragen, ob es stimmt, dass es schon die Firmware 1216 gibt?

Und falls ja, was bringt diese im Vergleich zur 1215?

MfG

Ja diese FW gibt es. Was sie bringt kann ich dir allerdings nicht sagen. Ich konnte keinen Unterschied feststellen...
Schau mal hier rein

Edit: unnötiges Komplettzitat durch Moderation entfernt

Hallo,
Welche Setting sind für eine Nintendo64 Konsole (Composite) am besten geeignet?

Ich habe bisher folgende Settings:

Signaltyp/übertragung: Scart-Stecker mit Composite Signal (ja ich weiß

Modus: Kino

Kontrast: 36

Helligkeit: +1

Farbe: 30

Schärfe: 5

Farbton: Normal

Colour Management: Aus

Eco Mode: Aus

P-NR: Aus

Gamma: 2.2

3D-Combfilter

IFC: Ein



Was bringen in dem Zusammenhang P-NR und IFC konkret?

Modmaker schrieb:

Was bringen in dem Zusammenhang P-NR und IFC konkret?

P-NR entfernt vielleicht ein paar Details, falls es welche in einem N64 Spiel überhaupt findet
IFC erhöht die Bewegungsschärfe, kannst du anschalten. Noch hat niemand etwas negatives zu dieser Funktion finden können.

Ansonsten solltest du die Einstellungen übernehmen können, die hier immer genannt werden.

Nui schrieb:

Ansonsten solltest du die Einstellungen übernehmen können, die hier immer genannt werden.

Das habe ich dann ja auch soweit gemacht.

Danke nochmal für die Aufklärung.

Hallo erstmal:)

Ich habe meinen 50" S10 seit knapp 2Wochen und bin fleißig am einstellen und dabei das optimale rauszuholen.

Das einzige woran ich mich nicht so wirklich rantraue sind die Einstellungen im SM vorallem verstehe ich immernoch nicht wie ich das Gamma einstelle.

Ich habe bereits jeden Thread durchgelesen aber ich verstehe es einfach nicht. ^^

Das nächste, ich weiß einfach nicht wie ich den Ton am besten einstellen soll. Im moment habe ich noch keinen AV-Receiver also bleibt mir nur der Tv. Wie sehen da bei euch die Einstellungen aus, sofern ihr keinen Receiver habt.

Ich schaue zurzeit noch über einen relativ alten SAT-Receiver mit Scart TV.

Einstellungen sind:

Modus: Normal
Kontrast: 36
Helligkeit: +1
Farbe: 30
Schärfe: 5
Farbton: Normal
Colour M.: aus
Eco: aus
P-Nr: aus

bin aber nicht 100% zufrieden irgendwie.

Und xbox 360 über hdmi ist folgendermaßen eingestellt:

Modus: Kino
Kontrast: 36
Helligkeit: 0
Farbe: 30
Schärfe: zwischen 0-5 jenachdem
Farbton: warm
Colour M.: aus
x.v.Colour: auto
eco: aus
p-nr: aus

was kann ich noch verbessern, bin für jede kritik dankbar.

mfg

Modmaker schrieb:

Hallo, Welche Setting sind für eine Nintendo64 Konsole (Composite) am besten geeignet?

Wird immer Scheiße aussehen. Sieh mindestens zu, dass Du Dir ein RGB-Kabel besorgst, oder die Konsole bei Wolfsoft mit YUV-Ausgang bestücken lässt.

B4st1 schrieb:

Hallo erstmal:) Ich habe meinen 50" S10 seit knapp 2Wochen und bin fleißig am einstellen und dabei das optimale rauszuholen. Das einzige woran ich mich nicht so wirklich rantraue sind die Einstellungen im SM vorallem verstehe ich immernoch nicht wie ich das Gamma einstelle. Ich habe bereits jeden Thread durchgelesen aber ich verstehe es einfach nicht. ^^

Im Grunde genommen einfach nur den angegeben Hexwert im EEPROM ändern.

[quote="MarcWessels]Wird immer Scheiße aussehen. Sieh mindestens zu, dass Du Dir ein RGB-Kabel besorgst, oder die Konsole bei Wolfsoft mit YUV-Ausgang bestücken lässt.[/quote]

Ja, damit werde ich aber leben müssen. RGB ist mit der PAL-Konsole nicht möglich und selbst ein Umbau ist da irgendwie nicht 100% koscher wie ich gelesen habe und kostet zudem satte 80€. Wenn müsste ich mir da schon ein anderes Gerät besorgen und das ist es mir nun nicht wert. Trotzdem wollte ich zumindest vom TV aus noch die besten Möglichkeiten ausnutzen

Einzige Möglichkeit wäre noch S-Vdeo. Das passende Kabel kostet aber auch eben 30€ und soll auch nur minimale Verbesserung bringen. Ist halt das problem bei alten Konsolen.

Ach so, Du hast die PAL-Konsole? Na, dann wäre ein 60hz-Umbau noch sinnvoller, denn in 50hz laufen die Spiele großteils verzerrt und 16,6% zu langsam.

!!!!Gamma-Korrektur geknackt!!!!

Ich selber habe noch einen S10, also gibt es kleine Unterschiede, auf die ich aber im Folgenden eingehen werde:

Servicemenu-> SRV-Tool-> Memory-Editor

Und dort gehen wir diesmal in die EEPROM-Fakes

Der Speicherbereich Zeile 1398 bis Zeile 1718 (S10) enthält die aktuellen Gammakorrekturwerte. Da der S20 einen Modus (True Cinema) mehr hat als der S10, steht zu vermuten, dass sich der Bereich auf etwa 40-50 Zeilen mehr erstreckt!

Wichtig ist jeweils die zweistellige hexadezimale Zahl vor "3F 3F 3F"!

In dieser Zahl ist der jeweilige Gammawert für jeden Eingang (HDMI1, HDMI2 usw.) und jeden Modus (Game, Kino, Normal, usw.) codiert, also einfach jeden Wert auf die gewünschte Gammaeinstellung ändern.

Lustigerweise lassen sich so sogar auch die Gammawerte des Dynamik- und des Spielmodus einstellen, die normalerweise immer gesperrt waren.

Codierung S10
00 = 2.5
01 = 2.2
02 = 2.0
03 = S-Curve

Codierung S20
00 = 2.6
01 = 2.4
02 = 2.2
03 = 2.0
04 = S-Curve

Viel Spaß damit!


!!!ABER NICHT VERGESSEN: WERDEN FALSCHE WERTE EINGEGEBEN, KANN DER TV ABSTÜRZEN, SO DASS ER NICHT MEHR WIEDER HOCHFÄHRT!!!

Alle Änderungen also mit höchster Vorsicht!



EDIT: und P.S.: Alle U10-Besitzer können nun natürlich auch endlich ihr Gamma vernünftig einstellen, da für sie bislang das erw. Menu keine Lösung war aufgrund des fehlenden Lichtsensors!

P.S.S.: Bin auch an einem akkurateren Farbraum für alle Modi dran, da ich die Codierung für den beim S10 nicht aktivierten THX-Modus gefunden habe (EEPROM-Peaks und EEPROM-Fakes gleichzeitig).

Muss da aber noch messe, ob das nicht nur ein Platzhalter ohne Wirkung ist. Meine Spyder ist aber grade auf Reisen, aknn also noch etwas dauern!

Also Marc, ich muss dir mal wieder meinen höchsten Respekt aussprechen!
Wirklich nicht schlecht was du da auf die Beine stellst. Und ich kann nur sagen weiter so, denn ich würde mich sehr über einen besseren Farbraum freuen ;-)

Ist das nicht das gleiche wie bein "Erweiterten Menü"?
Kann doch dort auch Gamma einstellen ode net?

Richtig, aber:

Alle U10-Besitzer können nun natürlich auch endlich ihr Gamma vernünftig einstellen, da für sie bislang das erw. Menu keine Lösung war aufgrund des fehlenden Lichtsensors!

Und desto mehr Infos wir darüber haben welche Zeilen wofür zuständig sind, desto höher ist die Wahrscheinlichkeit, dass auch Besitzer anderer Modelle davon profitieren (siehe S20)

coole sache aber wie kommt man in die EEPROM-Fakes ??????

seh da nur: Flash(Fake-Eeprom)


habs das is wohl gemeint gewesen hatte nur angst das das direkt nen flashvorgang auslöst oder was weiß ich

soweit alles klar aber beim u10 steht in zeile
1398: 00 01 FE 1C FF 3F 3F 3F

scheue mich da jetzt für FF was einzutragen
in den zeilen danach stehen da immer nur 00,01,02 oder 03

FF vielleicht default für nicht freigeschaltete gammakurven oder fehlender VGA anschluss ??? mmhh

Der U10 hat ja einen HDMI-Eingang weniger.

Gibts eine möglichkeit zu erkennen fürs was man da den gammawert ändert?

also ob es nun ein hdmi eingang ist oder ein Modus?

Das habe ich noch nicht ausprobiert, da ich einfach alles geämndert hatte, damit mir hinterher beim Suchen im EEPROM die veränderten Hex-Werte nur so ins Auge springen.

Die jeweils vier hexadezimalen Zahlen hinter den "3F 3F 3F" stellen übrigens die Position der Slider für den Grau und Weissabgleich dar!

Also beispielsweise HDMI3, Kinomodus->

00 3F 3F 3F 01 04 FF 03

bedeutet:

Gamma 2.5
R-Drv +1
B-Drv +4
R-Cut -1
B-Cut +3

Dürfte sich in punkto S20 positiv auf den True Cinema-Modus auswirken, da man für ihn im "normalen" Servicemenu keine Möglichkeit hat, direkte Werte für den Grau- und Weissabgleich einzugeben.