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Umfrage
Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!
1. Schwarzwert ist besser geworden! (8.8 %, 14 Stimmen)
2. Schwarzwert immer gleich geblieben! (33.8 %, 54 Stimmen)
3. Schwarzwert schlechter geworden! (25 %, 40 Stimmen)
4. Verkaufe dein Auto und kauf dir nen KURO! :-D (32.5 %, 52 Stimmen)
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Schwarzwert Panasonic S10 - Umfrage!

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Tommy536
Stammgast
#1164 erstellt: 22. Feb 2010, 14:31
Ich wunder mich schon die ganze Zeit, warum mein S10 kaum nachleuchtet. Mein alter PZ80 war ein Nachleucht-Meister! Ich habe 430 Stunden drauf und wohl auch schon einen Sprung nach oben mit einem SW von 0,049.
bruckal
Neuling
#1165 erstellt: 22. Feb 2010, 17:55
Hi,

Meine EEPROM Werte. Es ist P-42G10E. 334 Stunden. Denke die Verschlechterung des Schwarzwertes wahrnehmen zu können. Gerät ist ca. 2 Monate alt.

720 0c 08 0c 08 oc 08 oc 08
728 0c 08 0c 08 80 80 80 D6


Hoffe ich konnte helfen.
Chrack
Stammgast
#1166 erstellt: 23. Feb 2010, 09:04

Chrack schrieb:

Chrack schrieb:

So,
habe heute (26.2.2010) nun meinen neuen 42er vom Panasonicservice bekommen.
Ich hatte ja den Bug laut Messung von 0.077 (wie schon mal HIER geschrieben).

Jetzt mit dem neuen TV, gleiche Messung, einen Wert von 0,032 - 0,036



Chrack schrieb:

So,
habe jetzt nach genau 100 Stunden nachgemessen.

Der Schwarzwert liegt bei 0.034 also unverändert.



Chrack schrieb:

Modell: 42" S10
Firmware: 1215
Betriebsdauer: 131:00 Stunden

720 ---- > 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 -----> 0A 08 0A 08 80 80 80 F0

Gemessener SW ist unverändert bei 0,034 - 0,036



Chrack schrieb:

Also bis jetzt ist alles noch ok und die Werte sind unverändert incl. SW

171 Stunden

720 ---- > 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 -----> 0A 08 0A 08 80 80 80 F0


Kleiner Zwischenbericht meinerseits:

Es hat sich nichts verändert und der SW ist wie immer bei 0,034-0,036

205 Stunden

720 ---- > 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 -----> 0A 08 0A 08 80 80 80 F0



Mir ist heute Morgen aufgefallen das der SW irgendwie schlechter aussieht und habe deshalb mal gemessen

Tja was soll ich sagen, der SW liegt bei 0,053 und der S10 hat 232 Stunden runter.

Aber die Zeilen haben sich nicht verändert!
720 ---- > 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 -----> 0A 08 0A 08 80 80 80 F0

Werde heute Abend aber noch mal messen um die gleichen Voraussetzungen zu haben wie immer:

- TV mehr als 4 Stunden an
- komplett dunkler Raum
- Spyder Temp. bei 23Grad

Dies war eben nicht gewesen.

Sollte sich der SW nicht ändern also bei 0,053 bleiben, dann haben die Zeilen 720 und 728 wohl nicht mit der Voltage erhöhung der Plasmazellen zu tun


[Beitrag von Chrack am 23. Feb 2010, 09:16 bearbeitet]
paveldd
Ist häufiger hier
#1167 erstellt: 23. Feb 2010, 09:22
meine vermutung ist dass im EEPROM erst gar nicht die daten gespeichert werden, sondern wie schon in einem beitrag von mir erwähnt, die korrekte spannung beim hochfahren ermittelt wird. da das ganze laut Pana "etwas" grobmotorig ist, kann man auch den besseren schwarzwert nach boardtausch erklären, da gewisse bauelemente für die messung/spannungserzeugung vom werk aus leicht andere werte und kennlinien haben als nach 100/300/1000 stunden.

ich hoffe ein paar haben mich verstanden
Laborix
Stammgast
#1168 erstellt: 23. Feb 2010, 20:56
@ Chrack
Andere Werte hast du dir nicht notiert oder abgeknipst oder?

@ paveldd
Könnte sein, wenn man das Gerät einschaltet, sieht man wie die verschieden (wie soll ichs nennen) "Schwarzphasen" durchlaufen werden und er dann wohl die letztgewählte übernimmt.
Nach 400Std kam bei mir ein relativ hellgraues Bild hinzu, das jetzt auch immer beim Start durchläuft.


[Beitrag von Laborix am 23. Feb 2010, 20:58 bearbeitet]
paveldd
Ist häufiger hier
#1169 erstellt: 23. Feb 2010, 21:14
@Laborix

genau das ist m.M.n. die Spannungsermittlung bei booten
Chrack
Stammgast
#1170 erstellt: 23. Feb 2010, 21:38

Laborix schrieb:
@ Chrack
Andere Werte hast du dir nicht notiert oder abgeknipst oder?


Doch habe ich vorgestern alle abgeknipst
Muss die dann morgen mal vergleichen.



Also,
ich habe eben nochmal nachgemessen und der SW ist wirklich schlechter geworden. von 0,034 auf 0,049

Mir ist aber ebenso ein viel schlechterer Kontrast aufgefallen.
Dieser lag immer bei ca. 3100:1 und jetzt ist er nur noch 2100:1

Werde das jetzt mal weiter beobachten und bei der nächsten Erhöhung eine nette mail an Panasonic schicken bzw. den Suport mal wieder anrufen.
Laborix
Stammgast
#1171 erstellt: 23. Feb 2010, 21:57
@ paveldd
Jetzt wäre nat. die Frage ob und wie man diese Spannungsermittlung umgehen oder austricksen kann.
Wäre diese Spannungsermittlung in der Firmware gespeichert könnte man diese ggf aushebeln. Wenn diese aber in einem Hardwarebauteil am Panel sitzt (was ja auch sein kann und nichts mit dem Board zu tun haben muss, da es ja dem noch vorgeschaltet sein kann) kann man nichts machen.
paveldd
Ist häufiger hier
#1172 erstellt: 23. Feb 2010, 22:03
ich bin mir sicher die pana inginieure haben mehr ahnung als wir hier alle zusammen im forum, darum würde ich nicht versuchen einen eingebauten mechanismus auszutricksen. es geht früher oder später garantiert richtig schief. also entweder damit leben und sich das gerät immer wieder reparieren lassen oder einfach eins der neuen generation kaufen (jetz oder in ein paar jahren).
Laborix
Stammgast
#1173 erstellt: 23. Feb 2010, 22:40
Also ich werde da bestimmt nicht rumfummeln.
Gibt aber überall Leute die in dieser hinsicht eher abgehärtet sind.
Nui
Inventar
#1174 erstellt: 23. Feb 2010, 22:53
Aber das hat noch lange nicht zu bedeuten, dass man sich diesen Quatsch antun muss/sollte. Ich fänd es super wenn Panasonic dafür einen gewischt bekommt.
Hey, ich muss mir Gott sei dank erst noch einen Fernseher kaufen, also kann ich noch warten, ob die Geräte dieses Jahr genauso betroffen sind wie die aktuellen. Und kommt mir nicht mit, "aber panasonic hat schon gesagt, dass die nächste Generation das auch hat"
Creepels
Stammgast
#1175 erstellt: 23. Feb 2010, 23:06
Schade, dass wir hier nicht in Amiland sind, sonst könnte man ne Sammelklage starten...
Yuno
Stammgast
#1176 erstellt: 24. Feb 2010, 08:55
Och ich sehe das eigentlich mittlerweile recht neutral. Falls mein Gerät wirklich noch ein Problem entwickeln sollte (zur Zeit 1550 Stunden ohne Fehler) dann wirds halt durch Panasonic getauscht bzw. über Amazon (extrem kulant) gewandelt. Auf jeden Fall werde ich den Fehler nicht akzeptieren (müssen..)
aureus
Stammgast
#1177 erstellt: 24. Feb 2010, 14:33

Yuno schrieb:
Och ich sehe das eigentlich mittlerweile recht neutral. Falls mein Gerät wirklich noch ein Problem entwickeln sollte (zur Zeit 1550 Stunden ohne Fehler) dann wirds halt durch Panasonic getauscht bzw. über Amazon (extrem kulant) gewandelt. Auf jeden Fall werde ich den Fehler nicht akzeptieren (müssen..) :D


Hast du ein Glück, dass du dein Gerät bei Amazon gekauft hast.. Die sind da wirklich sehr kulant.
Wenn man ihn woanders gekauft hat, sieht man dank Panasonics Ignoranz derzeit blöd aus.
Tommy536
Stammgast
#1178 erstellt: 24. Feb 2010, 16:09
Wie gehts nun weiter? Panasonic scheint ja nun in Sachen Plasma out zu sein solange sie hier keine Lösung bzw. eine Serie ausliefern die die Spannungsanhebung nicht braucht. Denn ein weiteres Gerät, das wieder den Fehler hat brauche ich und bestimmt auch viele andere User nicht.
DonMore
Stammgast
#1179 erstellt: 24. Feb 2010, 16:22
also ich werde demnächst einen kurzen zwei wochen testausflug in die Sony LCD welt antreten. einfach um mal wieder ein aktuelles LCD gerät in meiner preisklasse (bis 1000 euro) in meinem raum zu sehen und meine LCD meinung zu aktualisieren ^^
da ich nicht wirklich davon ausgehe dass mich das gerät überzeugt werde ich höchstwahrscheinlich einen P42GW20 kaufen. eine langsame dezente schwarzwerterhöhung ist die eine sache, eine sichtbare erhöhung über nacht die andere. im zweiten fall werde ich mittel und wege finden
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1180 erstellt: 24. Feb 2010, 16:26

DonMore schrieb:
also ich werde demnächst einen kurzen zwei wochen testausflug in die Sony LCD welt antreten. einfach um mal wieder ein aktuelles LCD gerät in meiner preisklasse (bis 1000 euro) in meinem raum zu sehen und meine LCD meinung zu aktualisieren ^^
da ich nicht wirklich davon ausgehe dass mich das gerät überzeugt werde ich höchstwahrscheinlich einen P42GW20 kaufen. eine langsame dezente schwarzwerterhöhung ist die eine sache, eine sichtbare erhöhung über nacht die andere. im zweiten fall werde ich mittel und wege finden ;)


habe letztens ers den W4500 in Aktion gesehen. Normal LCD Technik aber selbst dieses ältere Modell hat nen sauberen Schwarzwert.. also der war bei abgedunkeltem Raum BESSER als von meinem Plasma! Das restl. Bild die Leuchtkraft usw.. war eh äh.. kein Vergleich. Die machen schon ein verdammt gutes Bild. Aber nen TV nur 14 Tage ausleihen mit dem Hintergedanken ihn eh wieder zurück zu schicken finde ich echt asi!
DonMore
Stammgast
#1181 erstellt: 24. Feb 2010, 16:33
was du asi findest geht mir ehrlich gesagt sonst wo vorbei
es ist nämlich mein gutes recht und mehr werde ich dazu auch nicht sagen.

ich werde wohl den 40W5800 bestellen, der klingt vielversprechend.
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1182 erstellt: 24. Feb 2010, 19:24

DonMore schrieb:
was du asi findest geht mir ehrlich gesagt sonst wo vorbei
es ist nämlich mein gutes recht und mehr werde ich dazu auch nicht sagen.

ich werde wohl den 40W5800 bestellen, der klingt vielversprechend.


Dazu ist es aber nicht gedacht. Hoffe Du fliegst damit auf die Nase und die bekommen Dich dran.
Corynebacterium
Gesperrt
#1183 erstellt: 24. Feb 2010, 19:37

~T.K.~ schrieb:

DonMore schrieb:
was du asi findest geht mir ehrlich gesagt sonst wo vorbei
es ist nämlich mein gutes recht und mehr werde ich dazu auch nicht sagen.

ich werde wohl den 40W5800 bestellen, der klingt vielversprechend.


Dazu ist es aber nicht gedacht. Hoffe Du fliegst damit auf die Nase und die bekommen Dich dran.


Na ja, das wird wohl nicht passieren!

Schließe mich aber prinzipiell deinem Gedankengut an und finde es auch zutiefst beschämend, das in der Form zu handhaben.

Ich bin froh, dass es noch so servicefreundliche und seriöse Händler wie Amazon gibt - fragt sich, nur wie lange man das so noch handhaben kann.

Und machen wir uns nichts vor: Den Preis dafür zahlen wir doch alle.

Coryne


[Beitrag von Corynebacterium am 24. Feb 2010, 19:38 bearbeitet]
~T.K.~
Hat sich gelöscht
#1184 erstellt: 24. Feb 2010, 19:46

Corynebacterium schrieb:

~T.K.~ schrieb:

DonMore schrieb:
was du asi findest geht mir ehrlich gesagt sonst wo vorbei
es ist nämlich mein gutes recht und mehr werde ich dazu auch nicht sagen.

ich werde wohl den 40W5800 bestellen, der klingt vielversprechend.


Dazu ist es aber nicht gedacht. Hoffe Du fliegst damit auf die Nase und die bekommen Dich dran.


Na ja, das wird wohl nicht passieren!

Schließe mich aber prinzipiell deinem Gedankengut an und finde es auch zutiefst beschämend, das in der Form zu handhaben.

Ich bin froh, dass es noch so servicefreundliche und seriöse Händler wie Amazon gibt - fragt sich, nur wie lange man das so noch handhaben kann.

Und machen wir uns nichts vor: Den Preis dafür zahlen wir doch alle.

Coryne



Richtig! Das ist vorsätzlich! Der Händler kann ihm sehr wohl was in Rechnung stellen, wie Kratzer etc.. hoffentlich bekommt er ne saftige Rechnung. Ich muss mich gerade wegen Versandkosten rumstreiten da eine Sache technisch wirklich nicht funktioniert hat, und ich sie unbedingt haben wollte.. und andere bestellen vorsätzlich Fernseher um sie zu testen. Echt ne Sauerei!
DonMore
Stammgast
#1185 erstellt: 24. Feb 2010, 20:10

Corynebacterium schrieb:

Ich bin froh, dass es noch so servicefreundliche und seriöse Händler wie Amazon gibt - fragt sich, nur wie lange man das so noch handhaben kann.

Und machen wir uns nichts vor: Den Preis dafür zahlen wir doch alle.


den preis dafür zahlt niemand, es ist nun mal gesetzlich vorgeschrieben und hat nichts mit der servicefreundlichkeit der händler zu tun. manche online händler werben sogar mit der möglichkeit die geräte 14 tage lang zuhause zu testen um sie bei nichtgefallen zurückzunehmen...

ich will einen neuen fernseher. ich hatte bisher 3 verschiedene plasmas und 1 LCD. der LCD konnte mich nicht überzeugen und jetzt bekommt der Sony eine neue chance. überzeugt er mich bleibt er bei mir... gefällt er mir nicht, dann geht er zurück!
Tommy536
Stammgast
#1186 erstellt: 24. Feb 2010, 20:15

DonMore schrieb:

Corynebacterium schrieb:

Ich bin froh, dass es noch so servicefreundliche und seriöse Händler wie Amazon gibt - fragt sich, nur wie lange man das so noch handhaben kann.

Und machen wir uns nichts vor: Den Preis dafür zahlen wir doch alle.


den preis dafür zahlt niemand, es ist nun mal gesetzlich vorgeschrieben und hat nichts mit der servicefreundlichkeit der händler zu tun. manche online händler werben sogar mit der möglichkeit die geräte 14 tage lang zuhause zu testen um sie bei nichtgefallen zurückzunehmen...

ich will einen neuen fernseher. ich hatte bisher 3 verschiedene plasmas und 1 LCD. der LCD konnte mich nicht überzeugen und jetzt bekommt der Sony eine neue chance. überzeugt er mich bleibt er bei mir... gefällt er mir nicht, dann geht er zurück!


Mindestens eine Retoure ist in jedem Gerät bereits im Preis aufgeschlagen! Nur die Abwicklung solcher Fälle ist für die Händler einfacher oder schwieriger. Je nach verkauften Stückzahlen usw. kostet es den Händler stückweise immer weniger wenn solch ein Fall auftritt. Ist alles bereits einkalkuliert...
Laborix
Stammgast
#1187 erstellt: 24. Feb 2010, 21:46
Auch nochmal hier, wer sein Gerät gemessen hat (auch regelmäßige tests sind gerne gesehen), bitte nochmal folgende Daten angeben, würd die gern in ne Tabelle eintragen:
Forenuser / TV-Modell / Panelgröße / Laufzeit in Std. / Firmware / Herstellungsdatum / Messgerät / Messwert in cd/m²
dlj11
Stammgast
#1188 erstellt: 25. Feb 2010, 08:51
Oh Mann! Ich könnte kotzen!

Der SW hat sich nochmal DEUTLICH verschlechtert, das sieht man jetzt auch noch wenn die Hintergrundbeleuchtung an ist! PANASONIC WAS SOLL DAS??? Werde versuchen ein Colorimeter zu besorgen!

Irgendwie versaut einem das ganze die Laune am fernsehen, da MUSS man sich ja fast nur auf die hellgrauen Balken konzentrieren! So eine SCH**** PANASONIC! Wenn die nix auf die Welt bringen was das Problem beseitigt landet der PANA in den Kleinanzeigen und die können mich für immer vergessen!
Creepels
Stammgast
#1189 erstellt: 25. Feb 2010, 10:16
da wird nichts kommen...die werden leuten die druck machen die fernseher tauschen und fertig, was meinst du was das für kosten wären, wenn sie das eingestehen würden...das geht aus wirtschaftlicher sicht überhaupt nicht klar.
Tommy536
Stammgast
#1190 erstellt: 25. Feb 2010, 10:40

Creepels schrieb:
da wird nichts kommen...die werden leuten die druck machen die fernseher tauschen und fertig, was meinst du was das für kosten wären, wenn sie das eingestehen würden...das geht aus wirtschaftlicher sicht überhaupt nicht klar.


Das die nicht alle TVs austauschen ist klar. Aber auch ein Tausch in das selbe Modell bringt doch auch nichts?!

Es muss wohl erst mal eine Plasma Technologie entwickelt werden, die ohne eine Spannungsanhebung auskommt. Technisch scheint es noch keinen Weg zu geben diese wegfallen zu lassen.

Warum waren Plasmas vor x Jahren mehr grau als schwarz? Weil wohl die Gase in den Zellen zu träge reagiert haben. Das wurde verbessert und damit konnte die Spannung reduziert und der Schwarzwert verbessert werden. Jedoch ist die Haltbarkeit wohl noch weit von dem weg was eigentlich stand der Technik sein sollte. Die Zellen verlieren zu schnell an Reaktionsfähigkeit und werden durch mehr Spannung auf die Ursprungsreaktion zurückgebracht. Würde das nicht passieren, wären die Plasmaschirme wohl noch dunkler als sie jetzt schon sind.....
Nui
Inventar
#1191 erstellt: 25. Feb 2010, 11:10

Tommy536 schrieb:
Es muss wohl erst mal eine Plasma Technologie entwickelt werden, die ohne eine Spannungsanhebung auskommt. Technisch scheint es noch keinen Weg zu geben diese wegfallen zu lassen.
Das passiert doch aber nur mit Panasonic Geräten der aktuellen (und vielleicht letzten) Generation.

Und noch hat niemand gezeigt, dass eine gute Spannungserhebung den SW überhaupt verschlechtert. Vielleicht brauchen die Zellen nach einer Zeit einfach nur eine leicht höhere Spannung um die >gleiche< Funktion zu bieten (abgesehen vom maximal kontrast). In diesem Falle würde es sich, imo, um einen Bug von Panasonic Geräten handeln, da diese die Spannung einfach zu schnell und stark erhöhen. Vielleicht renken sich diese Geräte sogar wieder ein, sobald man bei 5.000h oder gar 10.000h angekommen ist, auch wenn dies natürlich niemanden vertrösten wird
Creepels
Stammgast
#1192 erstellt: 25. Feb 2010, 12:17
tja...ich fürchte da hilft alles lamentieren auch nichts...nächste generation haben die LED schirme die Plasmas geknackt. Und ehrlich gesagt, werde ich aufgrund der Erfahrungen jetzt mit Panasonic auch nie wieder son ding kaufen...klar das bild ist gut. Aber im hellen is der schwarzwert scheiße wegen dem licht und im dunklen ist er auch scheiße. Plasma hin oder her, wenn er nur die ersten Wochen n guten Kontrast (ob maximal 3000:1 so gut ist sei mal dahin gestellt) bietet is das ding einfach nicht zu gebrauchen. Ich bereue es jedenfalls schon, dass ich mich belatschern lassen hab, von wegen viel besseres Bild als jeder LCD und um längen besserer Schwarzwert. N Kasten drum bauen gegen das surren, ne Lampe hintern Fernseher für den Schwarzwert, aufpassen mit statischen elementen, wegen dem Nachleuchten und n spitzen Phosphor Lag...und dann der vielbeschworene Top Panasonic Service...Surren ist für die kein Problem, SW Bug gibbet nicht...Was nützt es, wenn sie so nett sind immer sofort den Service losrennen zu lassen, dies aber rein garnichts ändert...Ich finde mich jetzt mit all den unzulänglichkeiten ab und der nächste wird n LED fertig...
Laborix
Stammgast
#1193 erstellt: 25. Feb 2010, 19:16
@ Nui
Das kann doch dann aber auch nicht die Lösong sein...in den ersten Wochen einen guten SW abliefern, dann wirds erstmal grau und nach 1000 bis 5000Stunden siehts wieder gut aus?
Nui
Inventar
#1194 erstellt: 25. Feb 2010, 19:43
Ja klar! Das hilft keines Wegs, würde aber beweisen, dass es sich hierbei um einen Fehler handelt
Senfsaft
Stammgast
#1195 erstellt: 28. Feb 2010, 21:06
ich glaub mein schwein pfeift. Ich hab mir mal nen colorimeter gegönnt, also son spyder. Ich hatte nen sw von 0,06 bei 350h

abends im vollen dunklen gemessen, zwei stunden laufen lassen


dann hab ichs nochmal gemacht, weil ich beim fernseh gucken iwie das gefühl hatte das es besser geworden ist.


und ich hab mich nicht geirrt. Danach war er im mittel bei 0.035

knappe 400h hatter runter


was weiß ich was mit dem teil los ist, wer kann mir helfen



egal, ich bekomm ersma nen neues panel, nicht wegen dem sw bug sondern weil ich nen blinkenden roten pixel hab, der natürlich nicht immer da ist. Dazu ist er nie da wenn der techniker da ist ....



zum glück waren die cool. Haben mir ihre e-mail da gelassen und gesagt ich soll fotos machen wenn das wieder auftritt und ihnen die pics senden.

Ich hab gleich noch nen video gemacht.

naja nu gibs nen neues panel. Hoffentlich kriegen die das schnell ran.



also pana service rendsburg *daumen hoch*


[Beitrag von Senfsaft am 28. Feb 2010, 21:08 bearbeitet]
Ranickel
Schaut ab und zu mal vorbei
#1196 erstellt: 01. Mrz 2010, 09:29
Ich habe hier jetzt des öfteren gelesen das durch diesen "Schwarzwertbug" das Nachleuchten stärker wird. Ich habe mir jetzt eine PS3 gegönnt und nun bestätigt sicht eigentlich das was ich seit vielen Tagen schon vermutet habe. Mein S10 leuchtet echt übel nach. Nach 30 Minuten Gran Turismo 5 kann man "Beste Rundenzeit" und "Letzte Rundenzeit" schon, wenn man ganz nahe ran geht,erkennen (beim TV Bild). Bei einem Kanal ohne Signal erkennt man dann schon fast alles. Das Menü vom S10 wenn ich z.B. von HDMI1 auf HDMI2 wechsel kann man auch erkennen (bei einem Kanal ohne Signal) obwohl das nur 1-2 Sekunden offen war.

Kontrast hab ich je nach Zuspieler so zwischen 20 und 25, Helligkeit zwischen 0 und 4.

Ist das normal oder sollte ich mich besser mal an Panasonic wenden?

Edit sagt: Der S10E ist bisher 470 Stunden gelaufen.


[Beitrag von Ranickel am 01. Mrz 2010, 09:36 bearbeitet]
Andregee
Inventar
#1197 erstellt: 01. Mrz 2010, 13:14

Senfsaft schrieb:
ich glaub mein schwein pfeift. Ich hab mir mal nen colorimeter gegönnt, also son spyder. Ich hatte nen sw von 0,06 bei 350h

abends im vollen dunklen gemessen, zwei stunden laufen lassen


dann hab ichs nochmal gemacht, weil ich beim fernseh gucken iwie das gefühl hatte das es besser geworden ist.


und ich hab mich nicht geirrt. Danach war er im mittel bei 0.035

knappe 400h hatter runter


was weiß ich was mit dem teil los ist, wer kann mir helfen



egal, ich bekomm ersma nen neues panel, nicht wegen dem sw bug sondern weil ich nen blinkenden roten pixel hab, der natürlich nicht immer da ist. Dazu ist er nie da wenn der techniker da ist ....



zum glück waren die cool. Haben mir ihre e-mail da gelassen und gesagt ich soll fotos machen wenn das wieder auftritt und ihnen die pics senden.

Ich hab gleich noch nen video gemacht.

naja nu gibs nen neues panel. Hoffentlich kriegen die das schnell ran.



also pana service rendsburg *daumen hoch*



komischerweise habe ich das gleiche gefühl wie du.
wenn ich den tv starte scheints mir sehr grau und nach einer weile scheint es besser zu sein.
kanns aber nicht mit einer messung belegen.
sollte ich wirkich doch noch so eine spinne kaufen.
wie ist das bei euch überhaupt wenn der tv eingeschaltet wird.
ich bin der meinung das das panel mal 4 stufen durchlaufen hat von hell zu immer dunkler.
die letzte stufe hat das panel nochmal ordentlich gedimmt.
nun sind es nur noch 3 stufen wobei die letzte stufe kaum noch zu sehen ist.
Chrack
Stammgast
#1198 erstellt: 01. Mrz 2010, 20:41

Chrack schrieb:

Mir ist heute Morgen aufgefallen das der SW irgendwie schlechter aussieht und habe deshalb mal gemessen

Tja was soll ich sagen, der SW liegt bei 0,049 und der S10 hat 232 Stunden runter.

Aber die Zeilen haben sich nicht verändert!
720 ---- > 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 -----> 0A 08 0A 08 80 80 80 F0

Aber der Kontrast hat sich auch sehr stark verschlechtert!
Von immer ca. 3100:1 ist er jetzt 2100:1



Und mal wieder eine neue Messung

- 323 Stunden
- 0,049 cd/m2 (original 0,034)
- Kontrast 2100:1 (original 3100:1)

Mal schauen ob die nächste erhöhung bei 450-460 Stunden eintrifft.


[Beitrag von hgdo am 23. Mrz 2010, 08:27 bearbeitet]
Laborix
Stammgast
#1199 erstellt: 01. Mrz 2010, 21:43
Hast du eigentlich schon deine Shots mit den aktuellen Werten verglichen und wenn ja ist dir da was aufgefallen?
Chrack
Stammgast
#1200 erstellt: 01. Mrz 2010, 22:18
Leider nein,
da ich zu wenig Zeit immo habe.
Sebastian1988
Stammgast
#1201 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:03
Bezieht sich das auf den Schwarzwertbug ?

Mfg
MarcWessels
Inventar
#1202 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:11

Sebastian1988 schrieb:
Bezieht sich das auf den Schwarzwertbug ?

Mfg
Korrekt.
Sebastian1988
Stammgast
#1203 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:19
Hehe das hat dann bestimmt was mit dem AVS-Forum zu tun.
Sammelklage oder so?!
MarcWessels
Inventar
#1204 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:22
So, wie ich das verstanden habe, ja.

Oh Mann, wie ich denen das gönne!

EDIT: Wenn dann Gutachter die TVs messen und dabei nicht die beworbenen 40000:1 nativ messen können - und das werden sie noch ncihtmal bei frischen Plasmas erreichen - kriegt Panasonic den Arsch ab!


[Beitrag von MarcWessels am 03. Mrz 2010, 23:24 bearbeitet]
Sebastian1988
Stammgast
#1205 erstellt: 03. Mrz 2010, 23:27
Da bin ich mal gespannt wie sich das entwickelt.

Ich bin eigentlich soweit mit dem Pana zufrieden.
Für das Geld ein super Bild.
Allerdings ist der noch neu und ich hoffe das der Bug bei mir nicht eintritt.

Edit :
Da steht ja auch, dass es scih für Panasonic unerfreulich entwickeln könnte, wenn das stimmt.


[Beitrag von Sebastian1988 am 03. Mrz 2010, 23:28 bearbeitet]
Chrack
Stammgast
#1206 erstellt: 22. Mrz 2010, 20:52

Chrack schrieb:

Und mal wieder eine neue Messung

- 323 Stunden
- 0,049 cd/m2 (original 0,034)
- Kontrast 2100:1 (original 3100:1)

Mal schauen ob die nächste erhöhung bei 450-460 Stunden eintrifft.


So habe mal wieder nach etwas längerer Zeit gemesen

- 517 Stunden
- 0,049 cd/m2 (original 0,034)
- Kontrast 2100:1 (original 3100:1)

Es gab die letzten 200 Stunden keine verschlechterung.


[Beitrag von hgdo am 23. Mrz 2010, 08:28 bearbeitet]
Euro-O
Ist häufiger hier
#1207 erstellt: 24. Mrz 2010, 08:26

Ranickel schrieb:
Ich habe hier jetzt des öfteren gelesen das durch diesen "Schwarzwertbug" das Nachleuchten stärker wird. Ich habe mir jetzt eine PS3 gegönnt und nun bestätigt sicht eigentlich das was ich seit vielen Tagen schon vermutet habe. Mein S10 leuchtet echt übel nach. Nach 30 Minuten Gran Turismo 5 kann man "Beste Rundenzeit" und "Letzte Rundenzeit" schon, wenn man ganz nahe ran geht,erkennen (beim TV Bild). Bei einem Kanal ohne Signal erkennt man dann schon fast alles. Das Menü vom S10 wenn ich z.B. von HDMI1 auf HDMI2 wechsel kann man auch erkennen (bei einem Kanal ohne Signal) obwohl das nur 1-2 Sekunden offen war.

Kontrast hab ich je nach Zuspieler so zwischen 20 und 25, Helligkeit zwischen 0 und 4.

Ist das normal oder sollte ich mich besser mal an Panasonic wenden?

Edit sagt: Der S10E ist bisher 470 Stunden gelaufen.


Und, was hast jetzt gemacht?
MarcWessels
Inventar
#1208 erstellt: 30. Mrz 2010, 05:01
Bin einer Lösung auf der Spur!!!

Ihr wisst ja, dass nach dem Einschalten Folgendes passiert bei einem neuausgepackten Gerät? -> Hellgrau, Mittelgrau, ne ganze Spur dunkler, ein bisschen dunkler, Bild mit 0,036 cd/m2

Bei unseren Geräten mit Schwarzwertbug ist es ja so-> Hellgrau, Mittelgrau, leicht dunklereres Mittelgrau, keine Veränderung, Bild mit 0,054 cd/m2

Und Ihr kennt ja noch unsere EEPROM-Zeilen 720 und 728, die bei mir original so aussahen:

720 0A 08 0A 08 0A 08 0A 08
728 0A 08 0A 08

Nach dem Bug hatte sich die fünfte Stelle auf "10" geändert und eine Zurückstellung auf "0A" brachte keine Änderung, ABER->

Nun habe ich einfach mal zum Ausprobieren 0A und 08 vertauscht, also alle Paare umgekehrt eingegeben und was passierte??? -> Hellgrau, Mittelgrau, Hellgrau, noch helleres Hellgrau, Bild mit schätzungsweise 30 cd/m2!!!

Was in die eine Richtung geht, muss auch in die andere Richtung gehen!

Wir könnten am Besten damit anfangen, dass jeder von uns S10-Besitzern seine Zeilen 720 und 728 im ultinamtiven S10-Tuningthread postet mit Angaben zur Diagonale, Betriebsstunden und natürlich, ob der Schwarzwertbug schon aufgetreten war!

Danke im Voraus für Eure Mithilfe!
norbert.s
Hat sich gelöscht
#1209 erstellt: 30. Mrz 2010, 05:44

MarcWessels schrieb:
Bild mit schätzungsweise 30 cd/m2!!! :D

Bei 30 cd/m² würde ich nicht frohlocken. ;-)

Servus
zuglufttier
Inventar
#1210 erstellt: 30. Mrz 2010, 07:17
Und diese Einstellung ist auch reversibel?
paveldd
Ist häufiger hier
#1211 erstellt: 30. Mrz 2010, 12:46
Geile Sache, werde die Zeilen von meinem S10 posten wenn ich zuhause bin. Hat nach etwa 350h schon 2 Sprünge gemacht, erst bis 0,04-5 und jetz bei gefühlten 0,07
paveldd
Ist häufiger hier
#1212 erstellt: 30. Mrz 2010, 14:19
Also hier die Zeilen :

720 0A 08 0A 08 08 08 0C 08
728 08 08 0A 08 83 7F 7F C7

333 Stunden Betriebszeit.

Zählt beim anschalten 3 Stufen (ist aber teilweise schwer zu zählen) Jedenfalls sichtbar weniger als früher !
jumber1
Stammgast
#1213 erstellt: 30. Mrz 2010, 17:50
Hallo Marc,

hier meine Daten:

50"S10
FW: 1216
Stunden: 761

720: 0A 08 0A 08 08 08 08 08
728: 0A 08 0A 08 83 7F 7F C8

Schwarzwertbug, subjektiv ja, aber nicht gemessen, außerdem noch stärkeres Nachleuchten.
jochenf
Stammgast
#1214 erstellt: 30. Mrz 2010, 19:06
hi,

hier mal meine Werte:

50S10

720: 0A 08 0A 08 08 08 0A 08
728: 0A 08 0A 08 80 80 80 F5

Zeit: 1791

Schwarzwert: 0,076 (Spyder 3)
.
.
.
ich habe gerade mal den letzten wert in zeile 728, wie bei Chrack auf F0 gesetzt. der gemessene sw lag danach mit 0.072 im bereich der messungenauigkeit. ich war allerdings etwas verwundert, dass dieser wert schon kurz nach dem einschlaten erziehlt wurde. sonst hatte ich unmittelbar nach dem einschalten, also ohne aufwärmphase, immer einen erheblich höheren sw gemessen. nach 1-2 stunden sank dieser dann auf die oben angegebenen 0.076. wegen des negativen ergebnisses habe ich´dann den ursprünglichen wert von f5 wieder eingestellt.
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